Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор недорогой механики (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=151755)

Hello 28.01.2013 23:58

Выбор недорогой механики
 
Приветствую! Решился приобрести первую в своей жизни механику. Нравится классика. Бюджет 25-30к. Стиль одежды 50/50 официальный(костюм) или джинсы с рубашкой. Запястье маленькое 18см.
Присмотрел несколько вариантов :
1) Seiko SSA036J
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...SA036J&srnum=8
2) Kolber K97251061
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...51061&srnum=25
3) Atlantic 56751.45.21
http://www.tick-tock.ru/atlantic/41239
4) Tissot T41.5.423.53
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...0682&hid=91259
Посоветуйте, какие из них зарекомендовали себя с лучшей стороны ? Какой из механизмов лучше ? Возможно, есть лучшие варианты - с удовольствием посмотрю.
Заранее благодарен.

koles2 29.01.2013 00:14

Seiko или Tissot

ultarior 29.01.2013 00:24

из классики
hamilton intramatic
tissot visodate
но это всё в полубюджете. а чтобы в потолок упереться я прям даже не знаю.
может быть где-то можно на скидках взять maurice lacroix pontos за 1кд?
утро вечера мудренее, ещё подскажут.

ultarior 29.01.2013 00:28

а из вашего набора - лелокль, только поищите с запасом хода, если хорошо поищете то уложитесь.
а сейко у нас не надо брать, два-три конца отдадите как с куста.
из сейко посмотрите линейку SARB, она в бюджете, часы классические, хорошие но небольшая замарока с заказами у японцев :)

Саня 29.01.2013 00:34

Цитата:

Сообщение от Hello (Сообщение 1690376)
Стиль одежды 50/50 официальный(костюм) или джинсы с рубашкой
Присмотрел несколько вариантов :

:confused::confused:
жесть жестяная
не вздумайте, серьезно :cool:

такие сейко и такие тиссо

http://mdata.yandex.net/i?path=b0410...8149837881.jpg
http://mdata.yandex.net/i?path=b0630...4880697987.jpg

Hello 29.01.2013 09:53

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1690451)
:confused::confused:
жесть жестяная
не вздумайте, серьезно :cool:

такие сейко и такие тиссо

http://mdata.yandex.net/i?path=b0410...8149837881.jpg
http://mdata.yandex.net/i?path=b0630...4880697987.jpg

Ну с сейко действительно погорячился) Да и от тиссо все отговорили уже)

А что скажите насчет Louis Erard Heritage ?

P.s При хорошем варианте бюджет можно немного увеличить.

IVANH0E 29.01.2013 11:12

http://www.ebay.com/itm/BNIB-SWISS-E...item2326f4c20b
http://www.ebay.com/itm/MIDO-MULTIFO...item4ac0de9357

gromm 29.01.2013 11:16

Цитата:

Сообщение от Hello (Сообщение 1690732)
Да и от тиссо все отговорили уже)

Когда успели???!!!! ЛеЛокль лучшее предложение на механическую классику в своем бюджете. ИМХО естессно

Ilyalb 29.01.2013 11:36

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1690451)
:confused::confused:
жесть жестяная
не вздумайте, серьезно :cool:

А в чём жесть Сейко?:confused: Вы их в руках держали? ИМХО, очень красивый цвет цифера, красивый цвет покрытия безеля. Единственное, полоски на браслете лишние, если уж придираться.
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1690871)
ЛеЛокль лучшее предложение на механическую классику в своем бюджете. ИМХО естессно

ЛеЛокль до этих Сейко не дотягивает, ни по качеству исполнения, ни по общему впечатлению. Кстати, Пресаж можно купить значительно дешевле:
http://www.ebay.com/itm/SEIKO-PRESAG...item5652225c26
Хотя за 25т.р. я бы уже смотрел SARBы.

gromm 29.01.2013 11:44

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1690918)
ни по качеству исполнения, ни по общему впечатлению

Особенно про впечатление убедило:D Дырка в цифере- да, внушает!:D

Hello 29.01.2013 11:51

Цитата:

Сообщение от IVANH0E (Сообщение 1690867)

http://www.ebay.com/itm/MIDO-MULTIFO...item4ac0de9357
очень нравятся! Судя по отзывам на форуме, качество исполнения на уровне.

IVANH0E 29.01.2013 11:58

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1690918)
А в чём жесть Сейко?:confused:

уж очень броские, кмк

IVANH0E 29.01.2013 11:58

Цитата:

Сообщение от Hello (Сообщение 1690960)
http://www.ebay.com/itm/MIDO-MULTIFO...item4ac0de9357
очень нравятся! Судя по отзывам на форуме, качество исполнения на уровне.

более чем

Ilyalb 29.01.2013 12:15

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1690943)
Дырка в цифере- да, внушает!:D

Каждому свое, кому-то дырка в цифере, а кому-то метки намалеванные серебрянкой. Эта модель есть и без дырки, если что, да и в другой расцветке:
http://www.youtube.com/watch?v=Mq8bHWHq80o
http://www.ebay.com/itm/SEIKO-PRESAG...item564d3597f2

Fishhunter 29.01.2013 12:16

Я бы из классики посомтрел бы Hamilton, на мой взгляд гораздо интереснее тех же тиссо ну хотя бы вот http://www.ebay.com/itm/Hamilton-Jaz...item3f20e1b4eb
http://www.ebay.com/itm/HAMILTON-JAZ...item4abdc96c59
http://www.ebay.com/itm/HAMILTON-JAZ...item4d03ebafae
http://www.ebay.com/itm/HAMILTON-MEN...item1e7617865f
http://www.ebay.com/itm/Hamilton-Wat...item2c6c07e54e
Или вот например mido очень интересные часы http://www.ebay.com/itm/MIDO-Baronce...item3ccbf5c5d5
http://www.ebay.com/itm/MIDO-Baronce...item3cce151644
glycine тоже приятные, более кэжуальные http://www.ebay.com/itm/Glycine-Watc...item53f4075ac7
http://www.ebay.com/itm/Glycine-Watc...item3f20fc427a
А еще я бы посмотрел вот эти часы http://www.christopherward.co.uk/men...9-gmt-skk.html за вычетом налога, и учитывая что фунт в последнее время прилично просел, очень интересное предложение получается.

gromm 29.01.2013 12:19

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1691006)
кому-то дырка в цифере, а кому-то метки намалеванные серебрянкой

А кому-то -35+45 ;)

koles2 29.01.2013 12:24

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1690451)
:confused::confused:
жесть жестяная
не вздумайте, серьезно :cool:

такие сейко и такие тиссо

Тоже не понял, а чем жесть? Это неплохие часы за свои деньги, что первые, что вторые. Про Ле Локль вообще сказал бы, что это лучшее предложение по швейцарское механике в этом бюджете в принципе.

horologium 29.01.2013 12:43

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 1691029)
Тоже не понял, а чем жесть? Это неплохие часы за свои деньги, что первые, что вторые. Про Ле Локль вообще сказал бы, что это лучшее предложение по швейцарское механике в этом бюджете в принципе.

+1 за Le Locle отличные часы, но водонепроницаемость 3 атм. В отношении Seiko - никогда не взял бы себе Seiko из международной линейки.
Если Seiko - то только из внутренней линии. Под ваши требования отлично подойдут SARB 035, SARB 033, SARB 021. Водонепроницаемость - 10 атм.

Ilyalb 29.01.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691017)
А кому-то -35+45 ;)

Это Вы на заборе прочитали? Такие показатели ещё ни один владелец не написал.

gromm 29.01.2013 13:07

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1691075)
Это Вы на заборе прочитали?

Если манул Сейко это забор- то да , на нем. Хамить только не надо.
Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1691075)
Такие показатели ещё ни один владелец не написал.

Про то что пишут владельцы- я знаю. И как пишут. И как измеряют. Могу предложить в мастерской сделать замеры. В мастерской картинка слегка меняется почему-то;)

babangida 29.01.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691094)

Про то что пишут владельцы- я знаю. И как пишут. И как измеряют. Могу предложить в мастерской сделать замеры. В мастерской картинка слегка меняется почему-то;)

В мастерской замеры покажут результат всяко лучший чем -35..+45
Но худший чем "ношу месяц, ушли на 1 минуту вперед!!11" :)

gromm 29.01.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1691110)
В мастерской замеры покажут результат всяко лучший чем -35..+45

И снова здравствуйте!:D
Надеюсь, Вы согласитесь, что такой разброс обусловлен большими отклонениями в разных положениях? И в зависимости от индивидуального использования средние отклонения будут значительно гулять? Мне кажется мы уже про 8L35 все выяснили? Японцы ничего зря не пишут. И тема "запаса" имеет под собой вполне реальные основания.
И вопрос люботствующего. Нигде не нашел. Браслет литой или штампованный у этой Сейки? Уж больно тонюсенькие звенья.

babangida 29.01.2013 13:24

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691122)
И снова здравствуйте!:D
Надеюсь, Вы согласитесь, что такой разброс обусловлен большими отклонениями в разных положениях? И в зависимости от индивидуального использования средние отклонения будут значительно гулять? Мне кажется мы уже про 8L35 все выяснили? Японцы ничего зря не пишут. И тема "запаса" имеет под собой вполне реальные основания.

Мерил 7s26 в мастерской, разброс по положениям конечно больше чем 6s37 и 2824-2, но не такой большой. Вот, было же
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=195
-13...+3, разброс 16 секунд
Браслет не знаю. На 5-ках штампованные

УПД. А зачем в бюджете 25-30 руб. смотреть на эту Сейку?

Ilyalb 29.01.2013 13:33

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691094)
Если манул Сейко это забор- то да , на нем. Хамить только не надо.

В циферблате Сейко тоже не дырка, но я не стал акцентировать внимание на этом.;) Так что не будем о хамстве.
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691122)
Надеюсь, Вы согласитесь, что такой разброс обусловлен большими отклонениями в разных положениях? И в зависимости от индивидуального использования средние отклонения будут значительно гулять? Мне кажется мы уже про 8L35 все выяснили? Японцы ничего зря не пишут. И тема "запаса" имеет под собой вполне реальные основания.
И вопрос люботствующего. Нигде не нашел. Браслет литой или штампованный у этой Сейки? Уж больно тонюсенькие звенья.

Точность будет гулять в любой механике за сопоставимые деньги и у Тиссо тоже. Кстати из опыта владения Ориентами понял, что разброс получается не столько из-за положения часов, а сколько из-за степени завода пружины.
Браслет литьё, толще им и не нужен, это не спортивный хронограф, всё в гармонии.:)
Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1691133)
На 5-ках штампованные

На 5-ах спорт тоже литьё, только крайние звенья штамповка.

gromm 29.01.2013 13:36

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1691133)
-13...+3, разброс 16 секунд

и это при паспортных -15+25. Т.е. если они будут в одном из положений-то на грани допуска. Я об этом и говорю. В среднем в реальной эксплуатаци вряд-ли они дадут -13, например. Но теоретически такое возможно. Поэтому такой паспортный допуск по точности.

Ilyalb 29.01.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691152)
и это при паспортных -15+25. Т.е. если они будут в одном из положений-то на грани допуска. Я об этом и говорю. В среднем в реальной эксплуатаци вряд-ли они дадут -13, например. Но теоретически такое возможно. Поэтому такой паспортный допуск по точности.

Вы про какое положение говорите, цифером вниз? Читал где-то в каких положениях настраивается Ориент, не знаю как точно описать, но соответствует положению носки на руке. Поэтому реальные результаты при ношении и получаются нормальными, мой дешёвый Ориент шёл в среднем +5 секунд в день, при активной носке. В коробке, на слабом заводе, да отставал и уходил ближе к нулю. Не верю, что Сейко идут хуже.:)
Это я к тому, что не так важна теория, как важна практика, в данном вопросе.

babangida 29.01.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691152)
и это при паспортных -15+25. Т.е. если они будут в одном из положений-то на грани допуска. Я об этом и говорю. В среднем в реальной эксплуатаци вряд-ли они дадут -13, например. Но теоретически такое возможно. Поэтому такой паспортный допуск по точности.

Не, -4+6 (-15+25) это же не допуски по положениям. А средний ход по 5 (6) положениям
Т.е, для тех замеров, средний по 6 положениям ход -4 сек/сут (mean daily rate). Что нормально, т.к. допустимый mean daily rate -15+25

http://forums.watchuseek.com/attachm...ta-gs_cosc.jpg

gromm 29.01.2013 13:49

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1691171)
средний по 6 положениям

я понимаю. Но максимально значение в одном из положений-13?
Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1691168)
не так важна теория, как важна практика

Я что-то другое написал?
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691152)
В среднем в реальной эксплуатаци вряд-ли они дадут -13, например


babangida 29.01.2013 13:55

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691181)
я понимаю. Но максимально значение в одном из положений-13?

Максимальное да, -13, но оно нигде не нормируется. чтобы в -4+6 влезть, не обязательно чтобы все 5 замеров попали в -4+6

gromm 29.01.2013 14:00

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1691198)
но оно нигде не нормируется

Нормируется максимальное отклонение. У ЕТА по крайней мере.
Но я не об этом. Т.е. теоретически в одном из положений могут идти на грани допуска.

Ilyalb 29.01.2013 14:13

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691181)
Я что-то другое написал?

Тогда какой смысл было затевать весь этот разговор? Я Вам сказал, на практике всё ок, а вы начали "как пишут владельцы, и как измеряют".
и опять про теорию:D:
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691208)
Т.е. теоретически в одном из положений могут идти на грани допуска.


gromm 29.01.2013 14:18

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1691245)
Тогда какой смысл было затевать весь этот разговор?

Если производитель пишет -35+45 , почему я должен не писАть? Если в Вашем конкретном случае звезды сошлись благополучно- это не значит ,что в другом случае будет по-другому. А во что выливаются чьи-то заявления про точность в 0- мы уже выяснили на практике. С другим калибром, но показательно. Или я что-то соврал или домыслил?

Ilyalb 29.01.2013 14:31

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691258)
Если в Вашем конкретном случае звезды сошлись благополучно- это не значит ,что в другом случае будет по-другому.

Ну а почему будет по другому, все же часы настраиваются в одинаковых положениях. А не так, что эту партию как надо, а эту цифером вниз.

gromm 29.01.2013 14:35

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1691283)
все же часы настраиваются в одинаковых положениях

Есть допустимые отклонения. Они у всех калибров разные. И регулируется данный калибр скорее всего в двух или трех положениях Во всех остальных- не регламентируется.
Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1691144)
Браслет литьё, толще им и не нужен, это не спортивный хронограф, всё в гармонии

В тонких звеньях, предположу, тоньше шпильки .Или тоньше стенки в отверстиях под шпильки. Может и в гармонии конечно.
Я не к тому, что Сейко плохие часы. но везде есть нюансы, которые необходимо знать. Идеальных часов не существует. Поэтому компромиссы неизбежны. И каждый выбирает для себя то,что ему важнее. Кому гармония, кому прочность, кому точность.

Sergey09 29.01.2013 14:38

При всех прочих равных Тиссо ЛеЛокль хорошие ходики в своем сегменте, но уж больно они распространены. В свое время именно поэтому их и не взял. Ё-моё, на каждом 3-ем носителе Тиссо они были! На ибее их "россыпи" наталкивали на мерзкую мыслишку об отсутствии достойной альтернативы. На вашем месте, поискал бы Лонжин со скидкой. Неоднократно встречал простую, но достойную механику Лонжин в сегменте от 35 до 40к рубликов в период скидок.

Ilyalb 29.01.2013 14:42

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691290)
Я не к тому, что Сейко плохие часы. но везде есть нюансы, которые необходимо знать. Идеальных часов не существует. Поэтому компромиссы неизбежны. И каждый выбирает для себя то,что ему важнее. Кому гармония, кому прочность, кому точность.

С этим сложно поспорить.:)
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1691290)
В тонких звеньях, предположу, тоньше шпильки .Или тоньше стенки в отверстиях под шпильки.

Вполне возможно. Похожий браслет был, в плюсах лёгкость, минусов не заметил.

ultarior 29.01.2013 16:58

извиняюсь, но я снова со своей песней.
имею лелокль на браслете и основательно трогал и даже день носил srp119j
так вот сейка по сравнению с лелоклем какая-то игрушечная. браслет легче раза в два и скрипит хуже трёх звёзд. но вроде литой. Застёжка и вовсе из тонюсенького листа свёрнута, позорище.
я к чему, за 200 долларов они отличные, но не уровня лелокля. а выбранные ТС сейки по-моему того же поля что и srp119j.

у лелокля одна проблема - царапучая пластилиновая сталь. браслет и корпус сами себя царапают. если брать вариант на ремешке - эта проблема частично решится.

у сеек был плюс - сквозные дырки в ушках корпуса. отстёгивать браслеты-ремешки - одно удовльствие. очень удобно.

Ilyalb 29.01.2013 18:33

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 1691638)
я к чему, за 200 долларов они отличные, но не уровня лелокля. а выбранные ТС сейки по-моему того же поля что и srp119j.

Схожесть только в застёжках браслета, в остальном ощущаются по разному. 119-ые, действительно, простоваты.
Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 1691638)
браслет легче раза в два

Сие есть недостаток? Это ж все-таки не спорт, чтобы "якорную цепь" на руке таскать.
Вы еще про цифер лелокля забыли сказать, дёшево как-то выглядит, метки тупо нарисованы на выштамповке. Примерял модель с чёрным цифером, на браслете и удивлялся как она может стоить больше десятки.
Вы уж тоже извините.:)

Ilyalb 29.01.2013 18:39

del

Hello 29.01.2013 22:23

И так с моделью определился : mido
http://www.ebay.com/itm/MIDO-Baronce...item3ccbf5c5d5 диаметр 38 мм, нормально для 18 см кисти ? Или добавить и взять http://www.ebay.com/itm/MIDO-Baronce...item3a7bd06547 42 мм ?

Еще нашел вариант http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...:X:RTQ:US:1123 . Состояние новых часов, не ношенные (со слов автора). В чем может быть подвох ? развод ?


Часовой пояс UTC +3, время: 23:35.

© 1998–2024 Watch.ru