Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Вопрос по гастарбайтерам в квартире (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=150827)

Andrej 22.01.2013 23:26

Вопрос по гастарбайтерам в квартире
 
Вводная следующая.
Сегодня на работе коллега спросил, не в курсе ли я, каким образом возможно бороться с толпой гастарбайтеров, живущих в одной из комнат коммунальной квартиры.

Диспозиция такая.
Три комнаты, три владельца.
Первую хозяйка сдаёт семейной паре, вторая - у моего коллеги (так же до последнего времени сдавал), а третью (около 40 кв. м) ещё один владелец сдал n-ному количеству съёмщиков, постоянно там проживает одна тётка-смотрящая, а переменная часть состоит из 3-15 одинаковых с лица субъектов, не отличающихся тактом и чистоплотностью.

Указанная толпа вытаптывает признаки цивилизации и, ясное дело, пугает законопослушных съёмщиков.

Вопрос в следующем.
По какому пути лучше идти, что бы привести оккупантов в соответствие?
Сколько человек официально могут снять указанную комнату по санитарным или ещё каким нормам?

Если у кого-то есть личный опыт подобного взаимодействие с такими соседями - буду рад услышать.

Рекомендации "пойти к участковому", "написать Полтавченко" просьба не давать, ибо они и так понятны, а интересует формальная сторона вопроса и, если есть, личный опыт.

P.S. Квартира на Петроградской стороне.

Brodyaga 22.01.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678443)
Три комнаты, три владельца.
Первую хозяйка сдаёт семейной паре, вторая - у моего коллеги (так же до последнего времени сдавал), а третью (около 40 кв. м) ещё один владелец сдал n-ному количеству съёмщиков

просто, ваш коллега не выдержал конкуренции.
пусть пустит к себе 25 жильцов, дабы вытеснить этих проходимцев.;)

а если серьезно, то что вы хотите услышать на свой вопрос:
Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678443)
Рекомендации "пойти к участковому", "написать Полтавченко" просьба не давать, ибо они и так понятны, а интересует формальная сторона вопроса и, если есть, личный опыт.

если никуда не обращаться, что хотите? ну пусть их отравит или приведет на квартиру скинов.

или, коль могЁт, то пусть прижмет "совладельца" компоматом и будет получать доляху.

Andrej 22.01.2013 23:43

:) тоже вариант.

Но не подходит.

Sergei1980 22.01.2013 23:44

Пойти можно разными путями - главное в этом деле сохранить анонимность. Бо если 15 гастарбайтеров+хозяин комнаты узнают, кто их хочет выселить в коммуналке...:rolleyes::)
А путей много - формально такое недопустимо ни по каким нормам

Andrej 22.01.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1678478)
А путей много - формально такое недопустимо ни по каким нормам

Желаемо услышать хотя бы три.

Andrej 22.01.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1678466)

а если серьезно, то что вы хотите услышать на свой вопрос:

если никуда не обращаться, что хотите? ну пусть их отравит или приведет на квартиру скинов.

или, коль могЁт, то пусть прижмет "совладельца" компоматом и будет получать доляху.

Хочу услышать

Цитата:

По какому пути лучше идти, что бы привести оккупантов в соответствие?
Сколько человек официально могут снять указанную комнату по санитарным или ещё каким нормам?

Если у кого-то есть личный опыт подобного взаимодействие с такими соседями

Baroque 22.01.2013 23:52

6 кв. м. на одного человека в Питере по моему так.
Наверняка жильцы там не имеют регистрации - это к участковому
Наверняка хозяин квартиры платит комуналку и свет только за себя - это в Упр. компанию
Ну а для начала поговорить надо с хозяином

Sergei1980 22.01.2013 23:55

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678491)
Желаемо услышать хотя бы три.

Ну так чем вам не нравится поход к участковому?
С него и надо начинать.
Писать жалобу, что посторонние лица в квартире или типа того.
Чтобы пришел, документы проверил и т д.
Но тут придется засветиться.
А чтобы не светиться и выселить - трудно сказать.
Через знакомых ментов наверно. Маски-шоу устроить показательное по отлову мигрантов :D

Andrej 22.01.2013 23:55

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1678498)
6 кв. м. на одного человека в Питере по моему так.
Наверняка жильцы там не имеют регистрации - это к участковому
Наверняка хозяин квартиры платит комуналку и свет только за себя - это в Упр. компанию

Спасибо.
Если шесть - то их там может быть 5-6 человек.

Участковый, вроде бы, раз в квартал приходит, если застаёт кого - неск. шт. уводит (на дачу?), на этом всё заканчивается.

Brodyaga 22.01.2013 23:56

просто, вы сами озвучили, что ваш коллега никуда официально обращятся не желает. не совсем понятно, от чего?
если не желает официально, то выходит он желает решить вопрос в темную.
стало быть, у самого "рыльцо в пушку".
а так, написал "заяву" и всё.

Andrej 22.01.2013 23:56

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1678506)
Ну так чем вам не нравится поход к участковому?
С него и надо начинать.
Писать жалобу, что посторонние лица в квартире или типа того.
Чтобы пришел, документы проверил и т д.
Но тут придется засветиться.
А чтобы не светиться и выселить - трудно сказать.
Через знакомых ментов наверно. Маски-шоу устроить показательное по отлову мигрантов :D

Да мне всем нравится.
Просто если есть прямая просьба не давать некий совет - логично её уважить ;).

Маски-шоу - не вариант.
Интересуют законные методы.

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1678510)
просто, вы сами озвучили, что ваш коллега никуда официально обращятся не желает.

Где?:confused:

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1678510)
просто, вы сами озвучили, что ваш коллега никуда официально обращятся не желает. не совсем понятно, от чего?
если не желает официально, то выходит он желает решить вопрос в темную.
стало быть, у самого "рыльцо в пушку".

Желает, но, будучи неопытным в такого рода делах - собирает информацию.
Я вот сам не имею актуального опыта, потому и спросил.

...

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1678498)
Ну а для начала поговорить надо с хозяином

Да он - сдающий гастарбайтерам - не идёт на переговоры.
Ему-то выгодно, что бы всё было как есть.

Brodyaga 23.01.2013 00:01

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678514)
Где?:confused:

шутить изволите?
Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678443)
Рекомендации "пойти к участковому", "написать Полтавченко" просьба не давать,

или идти официальным путем: заявление(куда? решит сам)
или криминальным (но должен быть готов)

Sergei1980 23.01.2013 00:02

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678511)
Маски-шоу - не вариант.
Интересуют законные методы.

Так это и есть самый законный метод.
Нелегалов в кутузку, а хозяина
припугнули бы хорошо, наверняка можно статьей какой-то ему посветить.
Только просто так облаву никто к нему не пойдет делать.
Нужно искать достаточно влиятельных знакомых во внутренних органах

Baroque 23.01.2013 00:02

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678507)
Если шесть - то их там может быть 5-6 человек.

Напишите в управляющую компанию. Там могут такой тариф насчитать, что сразу станет выгодно сдавать одному приличному гражданину.
Короче хотите бороться формально то писать надо и участковому тоже и коллективные письма. А потом после парочки протоколов, в суд (я так думаю)
Но есть более быстрый способ: поговорить с хозяином квартиры. Он вроде тоже как законный и более действенный КМК. Ну типа понять чего ему надо?

Andrej 23.01.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1678527)
шутить изволите?

Какие уж шутки.

Просьба была (и есть) не давать пустых советов, а разъяснить регламент и, если есть, личный опыт.

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1678532)
Напишите в управляющую компанию. Там могут такой тариф насчитать, что сразу станет выгодно сдавать одному приличному гражданину.
Короче хотите бороться формально то писать надо и участковому тоже и коллективные письма. А потом после парочки протоколов, в суд (я так думаю)
Но есть более быстрый способ: поговорить с хозяином квартиры. Он вроде тоже как законный и более действенный КМК. Ну типа понять чего ему надо?

Спасибо, это логичный вариант, передам.

Хозяину нужно получить максимум средств за комнату.
Сдать её за 25-30 тысяч, как сейчас, не гастарбайтерам у него навряд ли получится. Поэтому он и не идёт на переговоры, насколько понял.

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1678531)
Так это и есть самый законный метод.
Нелегалов в кутузку, а хозяина
припугнули бы хорошо, наверняка можно статьей какой-то ему посветить.
Только просто так облаву никто к нему не пойдет делать.
Нужно искать достаточно влиятельных знакомых во внутренних органах

Припугивания и прочие методы, не чтящие уголовный кодекс, неприемлемы в данном случае.

Baroque 23.01.2013 00:05

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678520)
Да он - сдающий гастарбайтерам - не идёт на переговоры.

У меня опыта мало. Но как это не идет на переговоры? Подловить и поговорить! Пригрозить неформальными и формальными методами борьбы.
На ментов кстати тоже жаловаться надо и они от этого хоть ненадолго но работать начинают

Brodyaga 23.01.2013 00:06

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678533)
Какие уж шутки.

Просьба была (и есть) не давать пустых советов, а разъяснить регламент и, если есть, личный опыт.

так от чего плясать?
жаловаться не желает, а что остается? только силовой метод(или к хозяину, или к жильцам).
чего проще начать с управляющей компании?
налоговая есть, на крайний случай.

Andrej 23.01.2013 00:07

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1678542)
У меня опыта мало. Но как это не идет на переговоры? Подловить и поговорить! Пригрозить неформальными и формальными методами борьбы.
На ментов кстати тоже жаловаться надо и они от этого хоть ненадолго но работать начинают

В виду того, что знаю о нечистоплотном арендодателе со слов, трудно определённо сказать, как именно он уклоняется.

Насколько я понял - просто не отвечает на звонки, а если поднимает трубку, ссылается на занятость.
Его физическое месторасположение неизвестно.

Andrej 23.01.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1678545)
так от чего плясать?
жаловаться не желает, а что остается? только силовой метод(или к хозяину, или к жильцам).
чего проще начать с управляющей компании?

Управляющая компания, как и советовал Baroque, это интересный и логичный вариант.
Равно как и участковый.

Возможно, есть ещё некие. Соберу здесь информацию - передам.

А налоговую каким образом привлечь?

Sergei1980 23.01.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1678532)
Напишите в управляющую компанию. Там могут такой тариф насчитать, что сразу станет выгодно сдавать одному приличному гражданину.

Вряд ли там будут что-то пресчитывать- наверняка гастеры там не зарегистрированы, а пересчет можно вести только по количеству зарегестрированных на этой площади - плюс сейчас большинство оплаты коммунадки идет по счетчикам - свет и тд - так что пересчитывать там особо нечего.
Это все будет напрасная беготня. Самый реальный способ - через ментов

Andrej 23.01.2013 00:10

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1678552)
Вряд ли там будут что-то пресчитывать- наверняка гастеры там не зарегистрированы, а пересчет можно вести только по количеству зарегестрированных на этой площади - плюс сейчас большинство оплаты коммунадки идет по счетчикам - свет и тд - так что пересчитывать там особо нечего.
Это все будет напрасная беготня. Самый реальный способ - через ментов

Вроде бы счётчик на воду - на весь подъезд (дом?), в квартире его нет.

Света они навряд ли много жгут.

Про ментов - так кроме участкового, который о ли прикормлен, то ли критично занят, какие варианты?

Brodyaga 23.01.2013 00:11

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678550)
знаю о нечистоплотном арендодателе со слов

фигня выходит.
какое то сарафанное радио.

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678551)
А налоговую каким образом привлечь?

привет:eek:
а сдает он по договору? с уплатой налогов?

Саня 23.01.2013 00:13

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678551)
Соберу здесь информацию - передам.

зачем ему "информация" :confused:

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1678552)
Самый реальный способ - через ментов

а зачем "мусориться" на ровном то месте :confused:

Andrej 23.01.2013 00:13

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1678563)
фигня выходит.
какое то сарафанное радио.

Раз до него не смогли дозвониться - не всё ли равно, по какой причине?
Настойчивые попытки-то были.

Andrej 23.01.2013 00:14

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1678565)
зачем ему "информация" :confused:

Что бы привести в соответствие гастарбайтеров.


Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1678565)
а зачем "мусориться" на ровном то месте :confused:

Не понял фразу.

Brodyaga 23.01.2013 00:16

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678568)
Что бы привести в соответствие гастарбайтеров

для этого существует ФМС

Andrej 23.01.2013 00:16

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1678563)

привет:eek:
а сдает он по договору? с уплатой налогов?

Да.
Про налоги - как он их платит знает только он сам, это ж доход, неизвестно, сколько у него такого рода доходов и декларирует ли он их.
Сомневаюсь, что налоговая заинтересуется налогов в 4000 руб.

Brodyaga 23.01.2013 00:18

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678578)
ДСомневаюсь, что налоговая заинтересуется налогов в 4000 руб

даже в 4 руб

Andrej 23.01.2013 00:20

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1678586)
даже в 4 руб

Злобные они.
Однако, видимо, сообщить им стоит.

Baroque 23.01.2013 00:22

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1678552)
Вряд ли там будут что-то пресчитывать- наверняка гастеры там не зарегистрированы,

Так в том то и дело, что не зарегистрированы а услугами пользуются. И счетчик это еще не все. Если на воду нет счетчика, то платить должны вроде из расчета на человека. Потом мусор, уборка площадки и много еще всякйой фигни.
Если они проживают, то должны быть зарегистрированы и платить. Если не зарегистрированы, то не платят, а это уже интерес управляющей компании.

Andrej 23.01.2013 00:25

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1678594)
Так в том то и дело, что не зарегистрированы а услугами пользуются. И счетчик это еще не все. Если на воду нет счетчика, то платить должны вроде из расчета на человека. Потом мусор, уборка площадки и много еще всякйой фигни.
Если они проживают, то должны быть зарегистрированы и платить. Если не зарегистрированы, то не платят, а это уже интерес управляющей компании.

Спасибо.
В принципе, понятно, что управляющей компании желательно о них знать, тогда они станут и её проблемой, которую они, возможно, даже решат. Зависит уже от компании.

Sergei1980 23.01.2013 00:36

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1678594)
Так в том то и дело, что не зарегистрированы а услугами пользуются. И счетчик это еще не все. Если на воду нет счетчика, то платить должны вроде из расчета на человека. Потом мусор, уборка площадки и много еще всякйой фигни.
Если они проживают, то должны быть зарегистрированы и платить. Если не зарегистрированы, то не платят, а это уже интерес управляющей компании.

Все вы правильно пишете, только сначала нужно будет доказать, что они там живут, а не в гости на 3 дня приехали, это раз,
а во вторых управляющая компания не будет выяснять, кто где зарегистрирован.
Вы бы предъявляли паспорт с пропиской по требованию какому-то человеку из управляющей компании?:D
Для этого направят опять к участковому. Или сами через участкового будут действовать.
Все замкнется.

Спецправо 23.01.2013 00:39

Здесь прозвучал, но не был услышан почему-то один эффективный способ воздействия: написать жалобу в Федеральную миграционную службу, указав, что иностранцы в квартире незаконно проживают. А уж ФМС приведет с собой и участового и всех, кого нужно.

П.С. А при повторной жалобе адрес могут поставить на учет и периодически, ежемесячно будут навещать квартиру уже без ваших жалоб. Чтобы контролировать ситуацию с гастерами.

Andrej 23.01.2013 00:42

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 1678637)
Здесь прозвучал, но не был услышан почему-то один эффективный способ воздействия: написать жалобу в Федеральную миграционную службу, указав, что иностранцы в квартире незаконно проживают. А уж ФМС приведет с собой и участового и всех, кого нужно.

Совет услышан, нужно будет написать.
Вопрос в том, будет ли этого достаточно - месяц буду рассматривать, потом какую отписку выдадут, такой вариант не исключён.

Поэтому желательно, наверное, действовать по разным направлениям.

Саня 23.01.2013 00:42

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 1678637)
Здесь прозвучал, но не был услышан почему-то один эффективный способ воздействия: написать жалобу в Федеральную миграционную службу, указав, что иностранцы в квартире незаконно проживают. А уж ФМС приведет с собой и участового и всех, кого нужно.

П.С. А при повторной жалобе адрес могут поставить на учет и периодически, ежемесячно будут навещать квартиру уже без ваших жалоб. Чтобы контролировать ситуацию с гастерами.

в его жизни эта жалоба ничего не изменит на самом деле ;)

Brodyaga 23.01.2013 00:42

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1678628)
Для этого направят опять к участковому.

а если он имеет интерес с хозяином, то ....
Цитата:

Все замкнется.

Andrej 23.01.2013 00:43

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 1678637)

П.С. А при повторной жалобе адрес могут поставить на учет и периодически, ежемесячно будут навещать квартиру уже без ваших жалоб. Чтобы контролировать ситуацию с гастерами.

Было бы неплохо, но берут сомнения.

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1678651)
а если он имеет интерес с хозяином, то ....

Есть подозрение, что - так.

Baroque 23.01.2013 00:44

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1678628)
Для этого направят опять к участковому. Или сами через участкового будут действовать.

правильно.
Для этого и говорю, что надо и учасковому написать, чтоб пару протоколов составил.
Есть опыт. Жена переехала ко мне. Написала заявление. Квартплату пересчитали. Как только переехали обратно к жене, тут же звонок в дверь:
- А Вы кто?
- А Вы?
- A мы счетчик посмареть пришли пустите.
- Не пущу
- A Вы тут прописаны?
- Нет в гости приехал
...
Квартплата следующая пришла опять полная.
У них там свои меры воздействия.
И если они точно будут знать, то в связке с учасковым просто пересчитают, а хозяин уже будет доказывать, что это гости были.

Есть еще один вариант, не гадать, что будет если, а сходить на консультацию.

Brodyaga 23.01.2013 00:45

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1678648)
Поэтому желательно, наверное, действовать по разным направлениям.

точно.
пусть ваш товарищ на выходные сдаст комноту под парти 20 скинам:D

Andrej 23.01.2013 00:46

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1678657)

Есть еще один вариант, не гадать, что будет если, а сходить на консультацию.

Логично.

Если простые варианты не помогут - другого, законного, наверное, и не придумать.
Однако - что ж, на форуме, сковородки и машины помогают выбрать, а каких-то гастриков выселить!? :):)

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1678658)
точно.
пусть ваш товарищ на выходные сдаст комноту под парти 20 скинам:D

Тридцати!
Нет, лучше - пятидесяти!! ;)

Но - не подходит вариант :(.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:06.

© 1998–2024 Watch.ru