Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Seiko Astron в деталях (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=150374)

SergB 20.01.2013 16:40

Seiko Astron в деталях
 
Давно хотелось пощупать что-то из Сейко, а тут как раз и случай подходящий.
Они выпустили Astron, а хоть одни точные часы в доме иметь нужно :cool:
Соответственно часы были заказаны у Katsu и (если не считать стандартные "заморочки" нашей почты)
доехали ко мне почти через месяц.

Синхронизация прошла как и было обещано - после нажатия одной кнопки часы "подумали" около 4 минут,
далее "покрутив стрелками" выставили точное время и дату.
Сами по себе часы очень легкие и, как это не странно, достаточно компактные (хотя и толстенькие - под рубашку не залезут).
Циферблат понравился - строгий, в меру навороченный и многоярусный.
У цифера необычный цвет - "переливы" серого/черного + он еще и полупрозрачный, что будет заметно на некоторых фотографиях.

https://lh5.googleusercontent.com/-g...2/_MG_6142.jpg

SergB 20.01.2013 17:03

Теперь о тех самых деталях.
Специально делал фотографии разных часов на тему "За что платим", а тут как раз и Сейко - интересно было сравнить.
Сразу хочу предупредить владельцев Сейко (да и просто любителей марки) - все показанное видно только при достаточно сильном увеличении
и хорошем освещении. Косяки фотографировались специально и при "невооруженном" взгляде вы их скорее всего просто не увидите.
Тем не менее, посмотрев фотографии, теперь можно не тешить себя иллюзиями по поводу "хорошо за недорого". Чуда, как обычно, не случилось.

По циферблату.
Метки нанесены достаточно хорошо, хотя шрифт использован простой, без засечек.

https://lh6.googleusercontent.com/-6...2/_MG_6179.jpg

Люминофор нанесен в специальные углубления на метках, которые сверху закрашены белой краской.
На фото видно, что границы нанесения люминофора легко различимы и краска нанесена весьма небрежно.
Обработка стрелок и меток несколько грубовата (хотя за эти деньги и швейцарцы лучшего кач-ва не показывают), но в целом приемлемо.

https://lh6.googleusercontent.com/-T...2/_MG_6226.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-r...2/_MG_6405.jpg

Еще раз отмечу накладные детали на циферблате - их достаточно много, обработаны они вполне прилично и добавляют "многоярусности".

https://lh6.googleusercontent.com/--...2/_MG_6241.jpg

Корпус часов. Я бы сказал - караул. При сильном увеличении видно, что полировать корпуса Сейко не умеет категорически.
По моему, даже на в 10 раз более дешевом Ситизене (из обзора по ссылке выше) полировка получше (хотя и тоже весьма хреновая).

https://lh6.googleusercontent.com/-k...0/_MG_6232.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-r...2/_MG_6237.jpg

Керамический безель и кнопки - без нареканий, все сделано хорошо.

https://lh6.googleusercontent.com/-M...2/_MG_6273.jpg

SergB 20.01.2013 17:03

Браслет. Сатинирование сделано очень хорошо.
Конечно, по кач-ву это не IWC, но Ролекс по данному параметру явно проигрывает

https://lh4.googleusercontent.com/-l...2/_MG_6334.jpg

Грани элементов чуть завалены, но ... опять таки вспоминаем цену. За эти деньги странно было бы получить что-то иное

https://lh6.googleusercontent.com/-h...2/_MG_6257.jpg

Там где деталей браслета не видно с обработкой все значительно печальней.

https://lh5.googleusercontent.com/-D...2/_MG_6341.jpg

Ну и опять беда с полировкой ...

https://lh3.googleusercontent.com/-T...2/_MG_6286.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-D...2/_MG_6353.jpg

Хотя "внешне" все более чем пристойно :)

https://lh3.googleusercontent.com/-_...2/_MG_6354.jpg

ИТОГО
У Сейко потлучились отличные высокотехнологичные часы. Тем не менее, рассказы про качественных и дешевых японцев - миф.
Покупая часы за 2000$ вы получите примерно одинаковое кач-во изготовления, что у японцев, что у швейцарцев.
Чудес не бывает - не обманывайте себя на счет кач-ва того, что покупаете.
На самом деле вы просто не видите косяков :cool:

David Leibovich 20.01.2013 17:42

Спасибо за Прекрассный обзор! Фотографии просто Супер!!!

Ilyalb 20.01.2013 18:24

Обзору незачёт! Не вижу кристаллической решётки, там скорее всего тоже масса косяков!:D

babangida 20.01.2013 19:38

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1673483)
Корпус часов. Я бы сказал - караул. При сильном увеличении видно, что полировать корпуса Сейко не умеет категорически.

Видать, из-за модной начинки, ради которой Астроны собственно и покупают, на обработку решили положить и точить корпуса отдали в цех где штампуют Сейко 5 :)
Искал целлюлит на корпусе ГС, не нашел. Не, ну может и есть немного, но явно не такой:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=228

Piter 20.01.2013 19:45

Спасибо за обзор! мне понравилось. Сам владею подобными часами (титановые, лимитка), но столь детальные фотографии позволили увидеть часы в несколько новом качестве. Еще раз спасибо за фото. А часы мне самому очень нравятся!

SergB 20.01.2013 20:02

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1673742)
Искал целлюлит на корпусе ГС, не нашел. Не, ну может и есть немного, но явно не такой:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=228

Просто "неправильная" съемка :cool: Целлюлит вылезает в отражениях, т.е. его надо "ловить" (как и прочие косяки).
Т.е. при желании я могу сфотографировать Астроны так, что это будет просто конфетка :cool:
Я же говорю - без увеличения и света всего этого не видно, но судя по тому, что делается на Астроне (который сделан в Японии),
на ГС тот же "караул". Например, Ролекс делает очень хорошую полировку на всех моделях, независимо от цены.
А вот сатинирование у них фиговое да и кач-во нанесения надписей на цифер весьма среднее (хотя и шрифты сложне Сейковских).
Чудес не бывает - за лучшим кач-вом но уходить в другой ценовой диапазон, возможно в Кредорах косяков будет меньше.

MrChrono 20.01.2013 20:13

Если увеличить еще, можно увидеть, как по циферу и стрелкам ползают микробы...фу, какая гадость, как можно это носить?!

Neurohirurg 20.01.2013 22:20

Поздравляю. Отличные часы.
Может вблизи и хуже ИВЦ. Но вот на расстоянии больше 30 см - ИВЦ проигрывает.

SergB 20.01.2013 22:40

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1674127)
Но вот на расстоянии больше 30 см - ИВЦ проигрывает.

Чудес не бывает :) С 30см особенно заметно, что это часы из разных "весовых категорий".
Но Астрон действительно достаточно строго выглядит, в нем нет присущей практически всем японцам "игрушечности".
Да и легкие для своего размера - на руке комфортны.

FreeezzzZ 20.01.2013 23:04

Вот, говорил же, что есть какие-то странности с обработкой металла у Сейки. На монстрах порой, при ярком свете, полировка смотрится как-то мутно. Обычно считаешь это нормой или свойством металла или еще чем, а оказывается, что это качество полировки. Но, конечно, они делают все, чтоб это не было видно даже при тщательном рассмотрении. Хороший обзор. Myth Busted! А то порой так сотрясают типа качеством отделки Сейки, что ни один свисс рядом не тикал. Особо потчуют ГСом и вообще дорогими, следовательно, малораспространенными линейками этого популярного бренда. Ранее уже натыкался на обработку стрелок ГС, теперь вот Астрон пожиже с тем же свойством.

Хочу заметить, что это не камень в сторону Сейки. И на Солнце пятна есть. У моей Омеги, например, с приличным увеличением, я тоже нашел рубленые грани стрелок. Просто, как верно заметил Сергей, не надо делать культа из продукта, не разглядев его как следует. А то напишут - "идеал", и понеслось по ветке, а сами и не смотрели как надо :D

SergB 20.01.2013 23:13

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1674244)
А то напишут - "идеал", и понеслось по ветке, а сами и не смотрели как надо :D

Я потому и делаю фотки, т.к. они дают хоть какую то объективность, а то у нас же в основном "фанаты" тех или иных марок,
которые реально на свои часы взглянуть не в состоянии. Ну а в спорах на уровне лозунгов и рекламы не вижу никакого смысла. :)

tapoka 20.01.2013 23:33

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1674244)
Myth Busted! А то порой так сотрясают типа качеством отделки Сейки, что ни один свисс рядом не тикал. Особо потчуют ГСом и вообще дорогими, следовательно, малораспространенными линейками этого популярного бренда.

А каком разрушенном мифе Вы пишите? Разве кто-то утверждал ,что Астрон может конкурировать по качеству обработки корпуса с Патеком например? Думаю ,что если положить рядом Омегу и ГС ,то косяков в обработке корпуса ,стрелок и т.д. у Омеги поболее будет.
Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1674244)
Ранее уже натыкался на обработку стрелок ГС

Натыкались где? Фотографировали с большим увеличением или рассматривали фото в интернете от неизвестных фотографов сделанных неизвестно как?
Сергей нормально всё показал ,вопросов ни у кого и не возникает ,он может реально сравнивать Астрон (но не ГС) с другими производителями ,что он и делает ,за что , большое ему спасибо.

FreeezzzZ 20.01.2013 23:38

Здрасте, здрасте :D

Фото ГС в этой ветке наблюдал. Фото сделанные уважаемым форумчанином, уже хотя бы за то, что выложил фото в таком масштабе. Как раскопаю, приложу сюда.

babangida 20.01.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1674244)
Хороший обзор. Myth Busted! А то порой так сотрясают типа качеством отделки Сейки, что ни один свисс рядом не тикал

А кто обещал в Астроне мега-отделку? Это ведь не ГС, у него "фишка" в другом, очевидно и деньги просят не за отделку а за "фишку"

Navitam 20.01.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1674343)
не за отделку а за "фишку"

+ за новизну и новаторство.

timesword 21.01.2013 00:53

Объективности ради нужно отдельно обращать внимание форумчан, что Astron сделан из титана. А титан обрабатывается сложнее стали. Давайте сравним швейцарский титан с японским. Тогда сравнение будет объективным, а так это сравнение толстого и холодного. Хотя разница между этими понятиями определенно существует. И она велика. Но Astron из титана за 2000$ и IWC из стали за 6500$ сравнивать както неправильно. Хотябы GS взяли бы для примера.

Сергей, отдельное спасибо за труд. Фото очень классные. Найдите ГС для съемки. Порадуйте батлом!

SergB 21.01.2013 10:26

Цитата:

Сообщение от al0ha (Сообщение 1674449)
А "ГРИП" нельзя побольше на фотокарточках организовать на будущее, а то как-то все плывет на две третих кадра, когда деталей хочется на весь кадр :confused:

Не получается - света слишком мало. 2-х ламп по 250W хватает только на диафрагму 3.2 (если снимать с рук).

Цитата:

Сообщение от timesword (Сообщение 1674523)
Объективности ради нужно отдельно обращать внимание форумчан, что Astron сделан из титана.

Тут согласен, тем более что и титан там не простой. Тем не менее, я уже показывал как японцы умеют обрабатывать намного более твердые (чем этот титан) стали:

https://lh4.googleusercontent.com/-s...2/_MG_4223.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-t...2/_MG_4266.jpg

Так что все они умеют, просто ленятся :)

Цитата:

Сообщение от timesword (Сообщение 1674523)
Найдите ГС для съемки. Порадуйте батлом!

Так дайте часы на выходный день (могу IWC оставить в залог) - устроим знатную битву "японцы против всех" :eek:

Keytujd 22.01.2013 07:32

Спасибо Вам SergB за такой детальный обзор. Часы просто великолепны, несмотря на огрехи в отделке! Но я не думаю что Швейцарцы с подобными усложнениями стоили бы 2000$

vitasik 22.01.2013 10:37

спасибо отличные фотки!

Саня 22.01.2013 15:59

SergB в своем репертуаре: четко, наглядно и по существу :cool:

прекрасный обзор!

кстати, так же расставить наконец точки над i в
отношении механических ГС-отличная идея!
может быть даже и дождемся :rolleyes:

timesword 22.01.2013 16:05

Полностью поддерживаю идею. Стоит поспрошать в Бутике на Невском. Это в их интересах.

Neurohirurg 22.01.2013 16:07

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1676231)
Rockstead

полировка там действительно классная.
Фотосессия была бы интересна. Но чисто из любопытства. Это же макро. Я пересмотрел все фото из 2-х тем - действительно видны косяки, которые я не вижу невооруженным глазом.
Титан действительно отполировать труднее, чем любую сталь...
Пс: а подумал. линейка брайц, титан - а есть ли покрытие на часах? Должно быть. Ничего не написано?

Nonamer 22.01.2013 16:43

Ну раз невооружённому незаметно, то расстраиваться из-за этого не стоит)

Neurohirurg 22.01.2013 17:07

По мне такой цифер:
http://i1238.photobucket.com/albums/...ps630222b6.jpg

сантиметров с 30 - 40 выглядит хуже Астрона.

Nonamer 22.01.2013 17:25

Астрон с изюминкой :)

Oleg Mikhnich 22.01.2013 18:18

Цитата:

Сообщение от Keytujd (Сообщение 1676781)
Спасибо Вам SergB за такой детальный обзор. Часы просто великолепны, несмотря на огрехи в отделке! Но я не думаю что Швейцарцы с подобными усложнениями стоили бы 2000$

Там таких вообще нет. Даже за 20 000$

babangida 22.01.2013 18:48

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1677814)
кого или чего? :rolleyes::)

Видимо нет часов с начинкой как у Астрона

Shink 22.01.2013 19:02

Хоть и с опозданием, но поздравляю с отличными часами !
В макро фотографиях часы кажутся красивее чем в жизни. Мне так кажется.
Спасибо за детальный отчет.

Oleg Mikhnich 22.01.2013 19:08

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1677814)
кого или чего? :rolleyes::)

Скорее "у кого"? Нет у швейцарцев часов с такими функциями ни за 2000 ни за 20 000. Вообще нет!

Keytujd 22.01.2013 19:09

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1677775)
Там таких вообще нет. Даже за 20 000$

Так и я про тоже, даже если и будут то цена будет несопоставима с японцами

aleksej3114 22.01.2013 20:08

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1677662)
По мне такой цифер:


сантиметров с 30 - 40 выглядит хуже Астрона.

Дмитрий, то как Сейко наложило светомассу на метки даже с 50 ти сантиметров будет выглядить хуже, чем цифер ИВС

Neurohirurg 22.01.2013 21:20

Цитата:

Сообщение от aleksej3114 (Сообщение 1677963)
Дмитрий, то как Сейко наложило светомассу на метки даже с 50 ти сантиметров будет выглядить хуже, чем цифер ИВС

да, похуже, но совсем чуть - чуть. Но общая архитектура циферблата скучна и простовата.
У моей кампанолы косяки есть, она не так вылизана как ивц, но мне ее цифер нравится больше, чем у ИВЦ.
Да и было бы правильнее называть модель ИВЦ. А то Портофино, пилот будет бледненько выглядеть.

SergB 22.01.2013 23:24

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1677528)
полировка там действительно классная.

На самом деле... при нормальном приближении ... и там все не так кучеряво :cool:

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1677662)
По мне такой цифер ... сантиметров с 30 - 40 выглядит хуже Астрона.

По этим моделям - согласен.

Цитата:

Сообщение от aleksej3114 (Сообщение 1677963)
Дмитрий, то как Сейко наложило светомассу на метки даже с 50 ти сантиметров будет выглядить хуже, чем цифер ИВС

И тут не поспоришь, хотя со светомассой все не столь фатально даже на макро :)

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1677977)
иваси неплохо бы для начала освоить такую на первый взгляд несложную операцию как обработка фасок, а уже потом они может быть и дорастут с сейко конкурировать по циферу

У IWC, конечно, хватает косяков, но общий уровень обработки поверхностей просто не сопоставим с Сейко.
Очень хочу поближе посмотреть ГС, но пока то, что видел по ГС на фотографиях, выглядит (по обработке корпуса/браслета) удручающе.
Вот циферы у них сделаны отлично (опять таки на фото, но живьем не видел)

Цитата:

Сообщение от krojat (Сообщение 1678017)
А выложите, кто-нибудь, макрофоты Лонжинов и прочих Хэмилтонов! И Сертин! И Ориентов!
Давайте ужасаться по полной! :eek:

Да все уже выложено - есть здоровая тема в Общем разделе :)

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1678142)
Да и было бы правильнее называть модель ИВЦ. А то Портофино, пилот будет бледненько выглядеть.

А вот эти как?

https://lh6.googleusercontent.com/-4...1332072388.jpg

Neurohirurg 23.01.2013 22:04

Инженер поинтересней. Так там и корпус поинтересней. Мне понравилась при близком рассмотрении, как надпись инженер в цифер вписали. А вот с датой промахнулись. Надо было рамку делать. Люм хорошо залит, да и светит хорошо(по длительности не скажу). Но и цена подскакивает.
Но все равно цифер астрона интересней.

SergB 23.01.2013 22:04

Коллеги, оставил в данной теме только про Астрон и его сравнение.
Обсуждение кач-ва отделки часов перенесены в отдельную тему.

IHTIO 27.01.2013 15:44

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1680412)
Коллеги, оставил в данной теме только про Астрон и его сравнение.
[/url].

Только что смотрел Астрон в магазине. Ничего не понял. Взял лупу(там же в магазине) и посмотрел еще раз. В результате озадачился сам и оставил озадаченными продавцов.
Дело в том, что часовые метки\индексы "покрашены" по-разному:
12-до конца
1 и 2 не до конца.
потом еще 4-тоже не до конца
и еще 8 (вроде)
На Ваших фото это тоже видно(метка 1 метка 2)
Я пытался понять логику.( ну типа если елиб это были 3 и 9). Тогда может быть.
Но 1, 2, 4 и 8 ??
Не понял.
Может быть у Вас есть возможность выложить фото, на котором было бы видно ВСЕ метки. Спасибо.

АндрейЙ 27.01.2013 22:23

+1 к IHTIO,интересно что за тема...

horologium 28.01.2013 00:28

Спасибо за обзор! На днях в ГУМе смотрел GS. Продавцы рассказывали о высочайшем качестве японской полировки, проводили аналогии с японскими мечами. Честно говоря, до прочтения Вашего обзора сам был уверен в превосходстве японских часов над швейцарскими в той же ценовой категории по качеству отделки. Теперь, наверное, в следующий раз придется брать с собой лупу:).


Часовой пояс UTC +3, время: 05:47.

© 1998–2024 Watch.ru