Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Помогите разобраться: Qualite Boutte (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=149744)

Green72 16.01.2013 12:42

Помогите разобраться: Qualite Boutte
 
Вложений: 6
Добрый день, Аксакалы
Нужна помощь с часами Qti Boutte.
Имеются вот такие часы диаметром приблизительно 40 мм.
Хочу отреставрирывать для себя, расскажите чего за часы такие, сколько стоят в том виде в котором сейчас, к кому обратится по вопросу приведения их в порядок и есть ли смысл всем этим заниматься:o?

277sergei 16.01.2013 16:18

корпус золотой вроде. клеймо стоит.
механизм не плохой.
сейчас цена - по лому золота.
если нравится носить золотые часы - есть смысл ремонтироваь.

Green72 16.01.2013 22:11

Спасибо.
По корпусу все ясно. Что значит механизм неплохой? Он стоит того чтобы восстанавливать часы? извините за качество вопросов, я в этом деле чайник:)

ZOV 16.01.2013 22:26

Механизм ремонтопригодный, анкерный. Часы - переделка в наручные из дамского корсетника. В рабочем состоянии могут быть оценены: золото по лому + 15-20%. Сейчас - просто по лому.

Green72 16.01.2013 22:34

Спасибо, за ответ.
Дамские корсетники без крышек прикрывающих циферблат выпускались?
На кольце к которому крепятся дужки ремешка нет никаких видимых других мест креплений, да и крепление для ремешка не производит впечатления доделки или переделки.
А что собой представляет сама марка часов и когда приблизительно были выпущены мои часы? Анкерный механизм плохо котируется? неточный или просто устаревший?

ZOV 16.01.2013 22:58

1. У них стекло поставлено в пропиленную переднюю крышку.
2. Анкерный - это хорошо. Корсетники чаще встречаются с цилиндровым спуском. 90% современной наручной механики на таком швейцарском анкерном спуске как у Ваших.
3. Судя по завышенному числу камней и другим косвенным признакам я склонен к промежутку 1890-1910. По Вашим фото не за что зацепиться, чтобы предположить производителя. Qualite Boutte - обозначение сортности, применявшееся у разных фирм. Наибольшая вероятность: Mitad-VHL, они чаще всего встречаются на русском рынке, а корпуса так в наручку перепиливали только в СССР.

Green72 16.01.2013 23:14

Спасибо, за ответы!
Но они влекут за собой новые вопросы :)!
Если стекло вставлено в переднюю крышку знач она (крышка-стекло) должна откидыватся, подскажете как?
Значит механизм хороший (точный) и востанавливать есть смысл, правильный вывод я делаю?
Куда влезть чтобы попытаться определить производителя, может быть Вы подскажете где, в данных часах может быть клеймо?

ZOV 16.01.2013 23:34

Язычок замка всегда напротив шеи. Можно попробовать чем-нибудь его нажать через шею или чем-нибудь тонким сквозь щель между корпусным кольцом и крышкой, но мы не знаем заклинивали его при переделке или нет. Второй вариант: ось петли крышки может выниматься снаружи.
Клейма если только под циферблатом, но такие стали массово ставить годов с 20х, так что не факт. Могут быть на внутренних сторонах крышек, чаще только на лицевой (на пыльнике и задней только пробирные). Почти не встречаются возле баланса.
P.S. Насчет восстановления - это еще вопрос. Там проблем может оказаться выше крыши. Надо делать вал с головкой, проверять все камни-цапфы-колеса, циферблат может оказаться не просто грязным, а убитым.

Green72 17.01.2013 00:30

Открывать лицевую крышку не решился, открыл заднюю на механизме между большой шестерней и ободом треугольник внутри XIX основание треугольника буквы SIEGLE между цифрами и буквами еще что-то, совсем мелко, не рассмотреть. Клеймо или нет?

ZOV 17.01.2013 01:04

Клеймо. Но то-ли я такого не знаю, то-ли не могу понять из описания. :confused:
Ой, дошло. Спать пора :) XIX SIECLE или XIX SIECLE - это клеймо Dreyfus Frere & Cie из Биля. Как здесь: http://yurikim.ru/ts/drey-06.jpg

Green72 17.01.2013 02:21

Урррра! Большущее спасибо!!!!!! Точно оно!!! Такое клеймо как у Юрия Кима!
И механизм выглядит точь в точь, и клеймо такоеже и там же, только на тех часах возле заводной шляпки видать крепеж для цепочки а у меня нет такого. А так все похоже, диаметр тот же, камней правда у меня 22 вроде.А вот эти все штуки в моих часах тоже есть: надежный механизм калибра LeCoultre, анкерный спуск, термокомпенсированный баланс с регулировочными винтами, ограничитель завода типа "мальтийский крест", спираль Бреге с изохронным завитком, центральный камень в золотом шатоне. Отделка тоже не подкачала - тут и Côtes-de-Genève, и англаж мостов, резные позолоченные стрелочки и эмалевый циферблат?
А с перидом в котоый могли быть произведены часы Вы не ошиблись - респект:)
Ну я так думаю надо восстанавливать часы то:D
Ну и вот новая просьба. Порекомендуйте, пожалуйста, к кому обратиться чтобы данные часы отреставрировать.

Green72 17.01.2013 04:02

нашёл вот такой вот пост:
[quote]
Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 888454)
Добрый день,

Клеймо "XX Siecle" принадлежит известной швейцарской фирме Dreyfus Freres & Cie. (ставшей впоследствии Pery Watch Co.). Зарегистрировано это клеймо было в швейцарском регулирующем органе 29.7.1899 года (т.е. как минимум часы не могут быть выпущены ранее этой даты).

http://www.mikrolisk.de/content/horo...yfusfreres.jpg

В период с 1900 по 1902 годы фирма Dreyfus Freres & Cie также регистрирует такие торговые марки, как Qté Boutte, Qté Molé, Qté Réputée, Qté Salter, Qté Tobias.

http://www.mikrolisk.de/content/horo...fusfreres3.jpg

http://www.mikrolisk.de/content/horo...fusfreres2.jpg

http://www.mikrolisk.de/content/horo...fusfreres4.jpg

Сама фирма Dreyfus Freres существовала с 3 января 1889 года в г. Bienne, Швейцария. Изначально занимались только производством механизмов и циферблатов для карманных часов, затем переключились и на выпуск часов в сборе. Основным рынком сбыта их продукции в 1890-е стала Царская Россия, для русского рынка даже были придуманы такие торговые марки, как "Волга" и тп:

http://www.mikrolisk.de/content/horo...fusfreres5.jpg

В связи с этим возник вопрос эти марки Qté Boutte, Qté Molé, Qté Réputée, Qté Salter, Qté Tobias это некая градация по классу качеству ли еще чему-то, и если да то какое место в этой классификации занимает Qté Boutte?

ZOV 17.01.2013 09:33

"Штучка" у заводной головки на часах Юры - кнопка-поддавка для перевода стрелок.
Разница в классах по Дрейфусу неизвестна, да и смысла она особого сейчас не имеет, т.к. в то время механизмы менялись, понятия престижности и класса тоже. Механизмы часов, выпущеных одной фирмой с разницей в два года и подписаных одинаковым квалитетом могут отличаться по качеству очень сильно. Надо всегда смотреть по машинке.
А камней у Ваших столько же, сколько у Юриных. :) Я ведь писал, что указано завышенное "22" - маркетинговая уловка того времени, сейчас выглядит очень трогательно. Из-за наивности.
Мастера в Украине не подскажу. Киньте клич в теме по ремонту, отзовутся или посоветуют.

Green72 17.01.2013 12:18

В Украине никого не нашёл, думаю обратится туда же где реставрирлвал часы Юрий, к модеру форума и этой ветки Андрею Бабанину :)


Часовой пояс UTC +3, время: 22:43.

© 1998–2024 Watch.ru