Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Путешествия форумчан (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Москва-Кейптаун на машине (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=149488)

pomerancev 14.01.2013 21:56

Москва-Кейптаун на машине
 
В голове давно зреет мысль поехать из Москвы в Кейптаун на машине. На машине потому, что по дороге будет возможность посмотреть нетуристические места в Африке. Да и вообще увидеть больше, чем можно было бы, если полететь, а там взять гида.

Небольшой опыт путешествий за рулем есть: Европа (Москва-Польша-Чехия-Германия-Австрия-Венгрия-Москва), Франция-Швейцария-Италия-Франция, Алтай (плато Укок), всякие поездки в Беларусь и Украину, ну, и по России чуть-чуть.

Планирую поехать через 2 года (раньше не получится).
Машина есть. Ищу тех, кто готов, способен и хочет на 2 месяца укатить путешествовать. Понимаю, что не на том форуме пишу, но мало ли :)

Dubov 14.01.2013 22:58

Мое восхищение! Только что для души перечитал Тура Хейердала "Ра" и "Кон-Тики", там было много про Африку. Это поопаснее, чем Атлантика и Пасифик.... Уже одно то, что на континенте идет постоянная война, напрягает. ИМХО перед выездом надо завершить дела и повидаться со всеми родственниками (без шуток).

Celentano 14.01.2013 23:00

Цитата:

Сообщение от pomerancev (Сообщение 1662857)
потому, что по дороге будет возможность посмотреть нетуристические места в Африке

Думаю можно крепко пожалеть об этой затее именно по этой одной причине.
Африка - это не Европа. И даже не Россия.

chess 14.01.2013 23:03

Кейп - супер город . Обязательно нужно посетить .
На авто правда может не получиться доехать

Agriz 14.01.2013 23:41

Цитата:

Сообщение от pomerancev (Сообщение 1662857)
В голове давно зреет мысль поехать из Москвы в Кейптаун на машине. На машине потому, что по дороге будет возможность посмотреть нетуристические места в Африке. Да и вообще увидеть больше, чем можно было бы, если полететь, а там взять гида.

Небольшой опыт путешествий за рулем есть: Европа (Москва-Польша-Чехия-Германия-Австрия-Венгрия-Москва), Франция-Швейцария-Италия-Франция, Алтай (плато Укок), всякие поездки в Беларусь и Украину, ну, и по России чуть-чуть.

Планирую поехать через 2 года (раньше не получится).
Машина есть. Ищу тех, кто готов, способен и хочет на 2 месяца укатить путешествовать. Понимаю, что не на том форуме пишу, но мало ли :)

15 тыс км в одну сторону. Столько же обратно. Это минимум. 30 тыс. за 2 мес - 500 км в день в среднем. То есть если ехать вообще без перерывов и дней отдыха. По любым дорожным условиям.

Я готова не спорить, что это реально при надёжной машинке и столь же надёжном экипаже.

Но это на 100% не совместимо с идеей "увидеть больше, чем можно было бы, если полететь, а там взять гида".

"Нетуристические места в Африке" ОЧЕНЬ часто нетуристические именно потому, что удовольствия от их созерцания и вообще пребывания в них невелико.

Даже в — предположим — безопасных и нормально проходимых местах вы "увидите больше" (ну просто в силу того, что из окна будете смотреть дольше), но это будет вид на всякие скучные какашки, на которые в принципе жалко тратить время.

Также в разряд "увидеть больше" легко и непринуждённо попадёт куча траблов с местными жителями, властями, техническими проблемами и прочим поносом с лихорадкой. Будет что вспомнить, да :)

В Африке огромное количество потрясающих, великолепных мест!!! Но наслаждение ими в принципе несовместимо с гонкой в задуманном вами режиме.

Вы романтично аппроксимируете приятный опыт автопробега по европам на Африку. Это ошибка.

Почитайте что ли на forum.awd.ru отчёты самостоятельных путешественников по Африке. :)

Не подумайте, что отговариваю :) Просто советую провести 2 года в реалистичном планировании деталей :) А так — всё возможно. И желаю удачи :)

pomerancev 15.01.2013 01:53

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1663105)
15 тыс км в одну сторону. Столько же обратно. Это минимум. 30 тыс. за 2 мес - 500 км в день в среднем. То есть если ехать вообще без перерывов и дней отдыха. По любым дорожным условиям.

Я не собираюсь ехать обратно. Тогда бы было 4 месяца, капут семейной жизни и бизнесу :) Обратно на самолете, машину домой в контейнере.

Только 2 месяца. По моим, стати, подсчетам получается не 15к, а 20к в одну сторону.

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1663105)
"Нетуристические места в Африке" ОЧЕНЬ часто нетуристические именно потому, что удовольствия от их созерцания и вообще пребывания в них невелико.

Даже в — предположим — безопасных и нормально проходимых местах вы "увидите больше" (ну просто в силу того, что из окна будете смотреть дольше), но это будет вид на всякие скучные какашки, на которые в принципе жалко тратить время. )

Не соглашусь.
У меня есть редкое, как мне кажется, чувство, которое меня ни разу не обманывало: если я что-то задумал увидеть и получить от этого удовольствие, оно так и случается. Если же мне кажется, что я ничего хорошего не испытаю - так скорее всего и будет. Как меня жена не заманивает в свой яхтинг, не нравится мне он хоть что тут.

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1663105)
Также в разряд "увидеть больше" легко и непринуждённо попадёт куча траблов с местными жителями, властями, техническими проблемами и прочим поносом с лихорадкой. Будет что вспомнить, да :)

Вот с этим могу согласиться. Отчасти поэтому и хочется поехать. Живем-то один раз, в старости жалеть буду, что не рискнул. Да и люди на машинах в такие места добираются, что ой-ой.

Но чтобы риски минимизировать, надо подготовиться: поизучать, поискать кого-то из знакомых в тех местах и т.п. Для этого как раз есть время.

После историй, как у нас полетел ступичный подшипник после всех этих гор на Алтае, как знакомые стояли в степях Казахстана с лопнувшим амортом и многих других, бояться нечего :)

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1663105)
В Африке огромное количество потрясающих, великолепных мест!!! Но наслаждение ими в принципе несовместимо с гонкой в задуманном вами режиме.

Вы романтично аппроксимируете приятный опыт автопробега по европам на Африку. Это ошибка.

Поездка на плато Укок была тренировкой перед поездкой в Африку. Назвать её романтичной я не могу: на высоте тяжело дышать, а от постоянной нагрузки на руль от камней руки напряжены были до боли (чтобы руль не вырвало на очередном камне, и машина не угодила туда, куда угодить страшно).

Если бы на одном из перевалов наши дамы не нашли бехеровку на заднем сидении машины, то так бы и не перестали кричать нам с другом на уши и жаловаться на судьбу-судьбинушку :)

В Африке же основная засада не сама дорога, а местные жители и войны. Ну, так и попасть туда можно несколькими путями: или через Сирию, или через Иран, или Марокко. Все эти маршруты сильно разные. Говорят, более страшного маршрута, чем через пустыни Марокко, не существует. Зато там войны нет ;)

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1663105)
Почитайте что ли на forum.awd.ru отчёты самостоятельных путешественников по Африке. :)

Не подумайте, что отговариваю :) Просто советую провести 2 года в реалистичном планировании деталей :)

Это-то я всё почитаю. Шляпа в том, что всё меняется от года к году.

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1663105)
И желаю удачи :)

Спасибо :)

mtomas 15.01.2013 02:13

тут не очень видно , но коe что посмотреть можно . Литовксие журналисты сделали несколько путешествий, которы одна была в Африку. опасностей множество, даже имея в виду, что они журналисты.
http://www.youtube.com/watch?v=x83U6p--gVQ
http://www.youtube.com/watch?v=LFkmpNLEpO8
http://www.youtube.com/watch?v=bFn42f5Aq0M
http://www.youtube.com/watch?v=jwflFpmDiDM

лично я с семьей в этом году планирую в самую северную точку Европы Нордкапп http://www.youtube.com/watch?v=8_Viiu3hqR8
изначально думал эхать так: Литва - Прибалтика - Финландия - Нордкапп - Заподноe побережъе Норвегии - Дания - Север Германии - Польшы - Литва (~7500км, минимально ~18 дней), жилье в полатке, рыбалка, медитации и познание самого себя. но поскольko жена тоже хочет + сыну только год стукнул, поэдем только до Нордкапп и обратно. начёвки в отелях, никакой (наверное) рыбалки, медитации и познания себя...

а мечта жизни на джипах: Вилнюс - Украина - Волгоград - Челны - Казахстан - Монголия - Владивосток - Чюкотка - Север России - Мурманск - Петербург - Вильнюс. Минимум 6 месяцев и серьезная подготова.

так что Вы коллега хорошенько подумайте. друг мой был в Южной Америке заблудившись (точно нескажу в кокой стране), так ходил без часов (у него Радо был) из за того, чо за них эго просто тупо могли убить. в Африке многих местах я думаю, даже часов ненужны.

магурo 15.01.2013 02:44

с впечатлениями получите либо пулю или слоновью болезнь, желтую лихорадку , проказу....

что больше привлекает ?:rolleyes:

vladimirA 15.01.2013 03:42

утопия...

yurikim 15.01.2013 05:23

У меня друзья путешествовали по Африке на трех машинах недавно, в течение пары месяцев. Подробностей не помню уже, но маршрут они тщательно продумывали, запасались всем необходимым и были практически автономны. Негативных впечатлений у них не было, все прошло удачно. Так что все возможно при правильной организации.
Позже попробую раскопать их рассказы и впечатления, отпишусь :)

Пессимизм многих форумчан удивляет.
Африка - она большая, и там далеко не везде войны, болезни, преступность и Бармалей.
Не ездить в Африку из-за того, что в Сомали пираты, а в Конго стреляют - все равно, что бежать из Киева, потому что в Москве взорвали бомбу. Причем больше всего обычно боятся люди, судящие о мире исключительно по теленовостям...

ВованВованыч 15.01.2013 07:29

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1663371)
Пессимизм многих форумчан удивляет.
Африка - она большая, и там далеко не везде войны, болезни, преступность и Бармалей.

Что-то из этого есть практически везде.
Но при правильной подготовке должно быть нормально.
Я не думаю, что ТС вот так стразу бросится наполнять смыслом понятие "fast food"...

О правильности подготовки все равно же узнаем.
Если правильно было всё - на форуме, если нет - в новостях.
Удачи, уважаемый ТС!

Voldemar 15.01.2013 07:55

ТС, максимум полезного что вы можете получить у часовых маньяков - какие часы с собой взять, не более.
И конечно же найти попутчиков )

Было бы полезно пообщаться также с людьми которые там работают - летчики, военные и пр. Лично мне они рассказывали довольно занимательные истории, отличные от рафинированных туристических впечатлений.

pomerancev 15.01.2013 09:22

Цитата:

Сообщение от vladimirA (Сообщение 1663351)
утопия...

да ну :) - http://travel.drom.ru/13060/

с семьями ездят. Я, правда, чуть по-другому думал о поездке.

Вы знаете, у нас в том году отвалился 1 экипаж из-за того, что за 3 недели до выезда на Алтай поползли слухи о хулиганящих местных: одна семья 4 дня шла без еды до хоть какой-то цивилизации - напали местные, отняли машину.

Тем не менее, мы вернулись, как видите. Тьфу-тьфу-тьфу :)

yurikim 15.01.2013 15:11

Поспрашивал ребят, у них только фотографии выложены, к сожалению, ни маршрутов, ни рекомендаций, ни финансов - ничего в инете нет.
Так что - чем могу :)
http://www.facebook.com/media/set/?s...2114936&type=3

pomerancev 15.01.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1663916)
Поспрашивал ребят, у них только фотографии выложены, к сожалению, ни маршрутов, ни рекомендаций, ни финансов - ничего в инете нет.
Так что - чем могу :)
http://www.facebook.com/media/set/?s...2114936&type=3

а куда именно они ездили?
и была ли цель?

Brodyaga 15.01.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от pomerancev (Сообщение 1663433)

ни фига себе:eek::eek::eek:
"безумству храбрых поём мы песню ...." (С)
не перевелись стало быть романтики:)
молдчага!!!

pomerancev 15.01.2013 16:53

А Вы говорите )) Стоит только захотеть.

Dubov 15.01.2013 20:00

Цитата:

Сообщение от pomerancev (Сообщение 1663997)
а куда именно они ездили?
и была ли цель?

А у вас есть цель, кроме как развлечься? Я не просто так в первом посте упомянул почитаемого мною Хейердала. Он отстаивал научную идею, его боготворили обитатели Океании за открытие собственной истории и корней. Риск, новые ощущения и ПОЛЬЗА человечеству. Вы еще имеете смелость приглашать в такое плавание сторонних людей! А задумывались над таким вариантом - Вы сидите напротив вдовы и детей, рядом 200-й в цинке, а вы путаясь, не глядя людям в глаза, вбрасываете как пуля бедуина срезала хлопца или крыша машины снесла ему череп во время оверкиля...
Если долго всматриваться в бездну, она начинает всматриваться в тебя. Ницше.

arjan 15.01.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от pomerancev (Сообщение 1663433)
да ну :) - http://travel.drom.ru/13060/

с семьями ездят. Я, правда, чуть по-другому думал о поездке.

Вы знаете, у нас в том году отвалился 1 экипаж из-за того, что за 3 недели до выезда на Алтай поползли слухи о хулиганящих местных: одна семья 4 дня шла без еды до хоть какой-то цивилизации - напали местные, отняли машину.

Тем не менее, мы вернулись, как видите. Тьфу-тьфу-тьфу :)

Эти ребята еще и из Владика в Тай на мотиках скатались http://travel.drom.ru/21111/

kasir 15.01.2013 21:24

pomerancev прочитал по вашей ссылке путешествие Алекандра Глазкова в Кейптаун на авто с семьей, слова кончились, может так и надо жить легким на подъем и деньги тратить свободно не жалея ни о чем.

pomerancev 16.01.2013 10:39

Цитата:

Сообщение от arjan (Сообщение 1664522)
Эти ребята еще и из Владика в Тай на мотиках скатались http://travel.drom.ru/21111/

А после Африки попьянствовали в баньке пару недель и рванули в южную Америку :)

Цитата:

Сообщение от kasir (Сообщение 1664630)
pomerancev прочитал по вашей ссылке путешествие Алекандра Глазкова в Кейптаун на авто с семьей, слова кончились, может так и надо жить легким на подъем и деньги тратить свободно не жалея ни о чем.

думаю, да

pomerancev 16.01.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от Dubov (Сообщение 1664448)
А у вас есть цель, кроме как развлечься? Я не просто так в первом посте упомянул почитаемого мною Хейердала. Он отстаивал научную идею, его боготворили обитатели Океании за открытие собственной истории и корней. Риск, новые ощущения и ПОЛЬЗА человечеству. Вы еще имеете смелость приглашать в такое плавание сторонних людей! А задумывались над таким вариантом - Вы сидите напротив вдовы и детей, рядом 200-й в цинке, а вы путаясь, не глядя людям в глаза, вбрасываете как пуля бедуина срезала хлопца или крыша машины снесла ему череп во время оверкиля...
Если долго всматриваться в бездну, она начинает всматриваться в тебя. Ницше.

Это что за, простите, бред? И пусть ма-а-алая доля здравого зерна в ваших суждениях есть, но только написано так, что...

О том, что Вы не поедете, было понятно еще из первого вашего сообщения в этой теме. Вопрос: зачем Вы тут? :)

Я же не Нильс, а человек, которой со мной поедет, не крысиный король, чтобы идти за мной, ничего не понимая. Перевожу: я еду не с идиотами, которые собственную голову на плечах не имеют.

dima-ken 16.01.2013 12:20

Как у Сругацких кот Василий говорил: «Не советую, гражданин... мнэ-э... не советую. Съедят».

Хотя... Патронов побольше да багги, как в Безумном Максе....может получиться!

pomerancev 16.01.2013 13:27

Слушайте, ну, что вы трагизма нагоняете ? :) Мне моей семьи хватает: обязательно что-то с кем-то должно случиться. Времена Шекспира прошли :)

Vitaminische 16.01.2013 17:43

Завидую. Этаж сколько времени и денег нужно иметь, чтобы реализовать данную идею. Причем иметь их нужно в том возрасте,пока еще есть силы. А так круто конечно. Мечта :)

abz 16.01.2013 18:29

Вот вообще безумцы :eek:

http://7ya.livejournal.com/115657.html

Neurohirurg 16.01.2013 18:42

Вполне реально. Просто надо проработать маршрут и подготовить машину.
Плюс отслеживать политическую ситуацию, изучить климат, рассчитать перегоны, подумать о питании. Прививки ну и т.д.
Итого: 2 года тщательной подготовки.ПС: А может Канада - Чили?

pomerancev 16.01.2013 19:16

Не, в Канаду успею еще :)

Мы прикидывали: нужно от 400 до 600 тыщ. Это в случае, если не будет никаких спонсоров. Сюда уже и подготовка машины (правда, с ней не так уже много осталось сделать: газовый котел, доп. топливный бак и водяной бак) включена, и топливо.

Цитата:

Сообщение от abz (Сообщение 1666406)
Вот вообще безумцы :eek:

http://7ya.livejournal.com/115657.html

да таких много: есть где-то отчет ребят про путешествие на оке через сахару.

есть ФСБешники знакомые, которые с ящиком водки забрались на пикапе в такое место на алтае, куда просто так на хорошо подготовленной машине не проедешь просто так :) так что сорви-голов много.

Neurohirurg 16.01.2013 19:28

А Машина какая?

alec 16.01.2013 19:47

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1663371)
Пессимизм многих форумчан удивляет.

Говорят что пессимист - это поумневший оптимист. Есть более простые способы свести счеты с жизнью.

kappelan 16.01.2013 20:35

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1666436)
А может Канада - Чили?

Тааак, Вы это, на пятки идеям-то не наступайте :mad: :D

Voldemar 16.01.2013 20:44

Цитата:

Сообщение от pomerancev (Сообщение 1666519)
Сюда уже и подготовка машины (правда, с ней не так уже много осталось сделать: газовый котел, доп. топливный бак и водяной бак) включена, и топливо.

Не забудьте про спирт.
Общался с людьми жившими в африке не один год, так вот, спирт или любой другой алкоголь обязателен в небольшом количестве с КАЖДЫМ приемом пищи.
Так что, возьмите значительный запас - и дезинфекция и лекарство и валюта.

krojat 16.01.2013 21:06

Куды-куды на машине? В Кейптаун? Это который в ЮАР? Это который на втором месте в мире по убийствам? Где не справляются с уличной преступностью, а более-менее состоятельные люди живут за высоким забором с колючей проволокой?
Ну, что сказать... Каждый развлекается по-своему. Скорее всего, с Вами ничего не случится - в конце концов, сотня убийств на 100 000 населения в год - это совсем небольшая вероятность.
Удачи.

pomerancev 16.01.2013 22:29

Эта тема как магнит притягивает всех пессимистов и паникеров на форуме :)

Ну, вот правда, для чего меня пугать-то? Я обычно отвечаю:"Ладно, если убьют. Могут еще и съесть" :)

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1666532)
А Машина какая?

сейчас это форд рейнджер (дизельный пикап) 2009 года с силовыми бамперами, защитой днища и бфг ат. Вероятнее всего она же и будет.

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 1666684)
Не забудьте про спирт.

Спасибо. Мне рассказали люди, жившие там три года: они за это время проспиртовали свои тела. Заразы всякой полно: один в реке искупался, потом ногу ампутировали из-за паразитов под кожей.
Так что что-то такое будем брать обязательно.

yurikim 16.01.2013 22:35

Наверное легко и ненапряжно быть туристом, повидавшим мир с территории пятизвездочного отеля и из окна экскурсионного автобуса. Удобно, сухо, комфортно, всегда накормят, выпить нальют и даже регистрационную карточку отеля заполнит за вас русскоговорящий гид.
Потом можно хвастаться друзьям, мол, я где только не был! В Париже был, в Доминикане, во Вьетнаме и Египте, в Турции и Таиланде, Мексике и Италии, весь мир объездил, вон, третий холодильник пришлось купить под магнитики...
Скажите, а вы хоть понимаете, что это фейк?
Красивая обертка, похожая на настоящую - те же штампики в паспорте, люди, говорящие на нужном языке, и даже GPS подтвердит, что вы находитесь на территории страны, указанной в договоре с турагентством.
Но внутри этой обертки - не та страна, куда вы ездили, а только то, что вам показали за деньги. Стандартный набор пакетного туриста, адаптированный, приглаженный, огороженный красными ленточками, со специальными местными людьми, натасканными на выбивание дензнаков из зазевавшихся иностранцев. Ну вы же в глубине души все же не верите, наверное, что все поголовно турки знают русский, все арабы хватают за руки и тащат купить пергамент или духи, а все тайские девушки - проститутки? :)
Узнать страну, понять страну, да просто увидеть страну можно только путешествуя самостоятельно.
Наверное - да, в некоторых местах это более рискованно, чем в других. Статистически.
Ну так никто и не предлагает бросаться очертя голову без подготовки.
Каждый сам выбирает, что ему делать - довольствоваться оберткой или попытаться познать сущность.
И не рассказывайте мне про "информированных оптимистов", вы там не были, вы ничего сами не видели, не пробовали и не знаете. По большей части это выглядит как представления иностранцев о России, в которой по улицам ходят бородатые мужики с ручными медведями, пьют водка и играют на балалайка.
Только такое мнение о нас вам почему-то кажется смешным, а о других - информативным...

Agriz 16.01.2013 22:43

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1666436)
А может Канада - Чили?

Меня запишите. На "Канаду - Чили" :) Совсем же другое дело :)

Neurohirurg 16.01.2013 22:44

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1666936)
ходят бородатые мужики с ручными медведями, пьют водка и играют на балалайка.

а ведь в этом есть доля правды, главное не понимать буквально.
Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1666936)
Узнать страну, понять страну, да просто увидеть страну можно только путешествуя самостоятельно.

очень с вами согласен

kappelan 16.01.2013 22:52

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1666936)
Узнать страну, понять страну, да просто увидеть страну можно только путешествуя самостоятельно.

Вполне согласен.

krojat 16.01.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1666936)
Узнать страну, понять страну, да просто увидеть страну...

Это всё слова.
Есть развлечения - они бывают разные. И есть жизнь. Она тоже бывает разная.
А "понять" и "узнать" - ну, блин. Не знаю кто-как, а я свой город-то не так чтоб прям досконально знаю, хоть вроде не один и не два десятка лет в нём живу. Он довольно большой.
Про свою страну - вообще молчу.
А чужие страны - гм...

pomerancev 16.01.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1666936)
Узнать страну, понять страну, да просто увидеть страну можно только путешествуя самостоятельно.

Поддерживаю на 120% (по Чурову)

Таким образом посмотрел Черногорию, Германию, Италию, Францию, Польшу, Чехию, Хорватию, Швейцарию, Украину, Казахстан, Беларусь, Словакию, Турцию.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:03.

© 1998–2024 Watch.ru