Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Вопрос про ценообразование и мотивацию. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=14883)

nickel1982 18.03.2009 17:46

Вопрос про ценообразование и мотивацию.
 
Уважаемые господа,
Хотел бы поинтересоваться Вашим мнением о ценообразовании на рынке «реплик».
Возьмем к примеру Patek Philippe Sky Moon Tourbillon.
На одном сайте (ссылку давать не буду, сами погуглите, да и модератор ее все равно удалит ;)) VIP копий сей шедевр стоит 900 Долларов США, на другом – 1900, а на третьем 12 000 рублей, ну и в завершении можно найти даже за 4500 руб.
О «качестве» поделок судить не берусь, да и не может его быть (а в описании можно написать все, от свис кварца до «сам Стерн ввиду мирового финансового кризиса ночью делал :D»). Причем что интересно, не за кукую цену копировальщики не убирают корону с типового часового места, а это выдает владельца такого шедевра с потрохами, даже не спецу и даже с двух метров.

Так вот, у меня два вопроса:
1. От чего зависит ценообразования в этой отрасли народного хозяйства в эпоху интернета и доступности информации о поделках конкурентов?
2. Что происходит в мозгу у человека, который едет в метро, а на руке у него «часы» стоимостью со станцию этого самого метро? То есть мотивация: хочу казаться богаче/успешнее на «переговорах» здесь не работает, просто понятно что часы фейк.

Буду рад услышать Ваше мнение.

P.S. Для любителей покричать про продвижение и засланных казачков: ношу честно купленный на честные деньги Дона Джованни. Да, кстати, чувствую себя в них очень успешным человеком :p.

KDV 18.03.2009 22:50

1. От жадности "диллера"
2. Зачастую люди даже не знают сколько стоят часы той или иной марки. Для несведующего человека, что Омега, что Патек Филипп. Все дорого и круто.

Lenny_Goofoff 18.03.2009 23:53

может, в одних - сигалловский турбийон, а в других декорация?
насчет мозгов судить не берусь, знаю весьма адекватного и небедного человека, носящего фейки, могу расспросить...
PS: по-руссски все-таки Дон Жуан, разве нет?

ZMS 18.03.2009 23:56

1- думается мне, что от жадности дилера и количества окружающих его лохов
2- на этот вопрос я затрудняюсь ответить, это надо спрашивать у "них"

nickel1982 19.03.2009 09:12

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 192383)
1. От жадности "диллера"
2. Зачастую люди даже не знают сколько стоят часы той или иной марки. Для несведующего человека, что Омега, что Патек Филипп. Все дорого и круто.

1. Поделки продают большей частью в инете, если человек нашел один сайт, найдет и второй и третий.... Я же не часами искал :D. Получается что жадность превыше логики? Где экономический эффект от масштабов?
2. Ага, а Ролекс самые крутые часы в мире, и самые дорогие.

nickel1982 19.03.2009 09:33

Цитата:

Сообщение от Lenny_Goofoff (Сообщение 192426)
может, в одних - сигалловский турбийон, а в других декорация?
насчет мозгов судить не берусь, знаю весьма адекватного и небедного человека, носящего фейки, могу расспросить...
PS: по-руссски все-таки Дон Жуан, разве нет?

Извините за серость, но что такое «сигалловский турбийон»?
Самое интересное, что эта модель уникальна, в том числе и тем, что турбийон в ней не скелетонизирован.

P.S. Согласен, либо Дон Жуан, либо Don Giovanni.
Хотя с этими Хуанами все сложно, Моцарт ведь австрийцем был, а По́нте итальянцем. Вот Моцарт и не одобрил ту часть либретто, где главный герой выходит и жестами объясняет, что его зовут Хуан ;).

Yura_ST 19.03.2009 10:34

Цитата:

Сообщение от nickel1982 (Сообщение 192507)
Извините за серость, но что такое «сигалловский турбийон»?

Это турбийон производства китайской фирмы seagull:http://www.seagullwatch.com/cn/index.asp

Alexxx 19.03.2009 23:34

Цитата:

1. От чего зависит ценообразования в этой отрасли народного хозяйства в эпоху интернета
Отмазка у более "дорогого" дилера всегда железная - у меня качество намного выше и турбийон - турбийонистей!:)
Самое смешное, для тех, кто плохо разбирается в качестве - это "работает". Для тех, кто хорошо, - цена снижается до приводимого примера.

Цитата:

2. Что происходит в мозгу у человека, который едет в метро, а на руке у него «часы» стоимостью со станцию этого самого метро?
Примерно, так - "гребаный водитель, взял отгул не вовремя, вызванный таксист застрял в пробке, на встречу совсем уже опаздываю, приходится тащиться в этом гребаном метро, как бы часы не стянули с руки, вон, этот, с татуировкой 1982, как-то подозрительно таращится на мой СкайМун...":)

robotov 16.04.2009 15:18

Цитата:

Сообщение от nickel1982 (Сообщение 192210)
Что происходит в мозгу у человека, который едет в метро, а на руке у него «часы» стоимостью со станцию этого самого метро?

Мотивация Бабы Мани, у которой на стенке висит в рамочке репродукция картины Васнецова "Серый Волк, уносящий Сестрицу Алёнушку". Своего рода эстетическое наслаждение. Кстати, я ничего не имею против использования дизайна дорогих и престижных часов в дешёвых моделях (если, конечно, нет патентных ограничений на дизайн).

Граффф 16.04.2009 18:51

1. В реале ценообразование зависит от того, насколько лоховской вид у "покупателя" - чем больше лох - тем цена выше. В Интернете – наверное, от жадности продавца.

2. В метро не знаю, но вот год назад у меня был случай в Турции. Стою в отеле возле телефонного автомата - звоню домой (роумингом не пользуюсь принципиально). Рядышком подходит ко второму аппарату кокой-то детина-переросток (лет 25 от роду) - тоже звонит на Родину. Я дозвонится не могу, но тут слышу разговор детины: "Да, мама, супер долетели. Жратва - ваще супер! Да, всё можно набирать, жрать сколько хочешь - олл инклюзив, понимаешь! Тепло - вода прям молоко парное! А цены - так просто сказка: я вот себе часы прикупил: ... ПатЭк ФилИп" (???!!!) Тут я невольно посмотрел на руку этого любителя высокого часового искусства. Детина был конкретный здоровяк - килограмм 120 - ну никак не меньше. На большой руке гордо красовались он - прибор для считывания времени. Я не особо силён в понимании тонкой китаёзной души, и потому не смогу наверняка сказать, какой в этом приборе был заложен первоначальный замысел, но мне они показались (очень отдалённо) похожими на РР5970, но, естественно, жёлтого цвета (хотя, возможно, китаёзы хотели подделать другую модель РР). Что чувствовал этот детина? Да он был ОЧЕНЬ рад! Часы ему нравились нипАдеЦЦки! Потом он "обрадовал" свою маму, что ей он тоже подарок прикупил...

Ну а если вот так разобраться - живёт се чел где-то под Екатеринбургом, в деревне Иваново. Работает механиком в СТО в ближайшем городке - районном центре, куда ежедневно добирается автобусом 30 минут. Ходит по субботам на свадьбы. Ну, или ездит на своей "Копейке", когда в очередной раз вытягивает её с того света... Ну и что ему ещё надо? Есть на руке классные "часы" - вот и хорошо. Показывают они время - так вообще замечательно. А если они ещё и "крутые" - то можно и на свадьбе перед своими корефанами похвастаться, и Маньку подцепить с соседнего колхоза...

А почему носят костюмы Адидас и заправляют их в туфли, при этом не забывая щёлкать семАчкИ ?...

Это риторические вопросы. Пока не изменится общество - это будет привычным явлением. Если б приехать в такую деревушку, включить им Интернет, а особенно этот форум - ... думаю, сначала бы решили, что "новым русским" некуда деньги девать в принципе, а когда б почитали комменты, и поняли б, что здесь общаются культурные и интеллигентные люди, которые явно не тянут на братков из соседнего района - тогда б... ну, наверное за сумасшедших приняли бы всех форумчан (ну или по крайней мере большинство). Я не стану говорить о том, какое влияние имели большевики на формирование такого общества (меня уже раз за это банили), но скажу, что надо ещё несколько десятилетий, чтоб простой русский мужик стал ничем не хуже (и не ущербней) того же австрияка, немца или француза.

"Спасибо Партии за это!" - как говорил Маяковский.

VV 16.04.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Граффф (Сообщение 205142)
12. В метро не знаю, но вот год назад у меня был случай в Турции. Стою в отеле возле телефонного автомата - звоню домой (роумингом не пользуюсь принципиально).

http://www.mercedes-club.ru/forum/im...ndart/rofl.gifhttp://www.mercedes-club.ru/forum/im...ndart/rofl.gifhttp://www.mercedes-club.ru/forum/im...ndart/rofl.gif

Вот так и на вечник Патековский насобиралось, а если сало с собой из Киева в Турцию возить ( ну чтобы с едой там не париться ), то и на Скаймун, глядишь, образуется.

АФтАр, пиши есЧо!!!!

Граффф 16.04.2009 19:05

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 205146)
а если сало с собой из Киева в Турцию возить ( ну чтобы с едой там не париться ), то и на Скаймун, глядишь, образуется.

Убедили! Сейчас куда только поеду - без сала - ни гу-гу. Только с Украины - сразу сало возьму. И много, чтоб поскорее на Скаймун хватило!:D

tapoka 16.04.2009 19:36

Цитата:

Сообщение от Граффф (Сообщение 205142)

Ну а если вот так разобраться - живёт се чел где-то под Екатеринбургом, в деревне Иваново. Работает механиком в СТО в ближайшем городке - районном центре, куда ежедневно добирается автобусом 30 минут. Ходит по субботам на свадьбы. Ну, или ездит на своей "Копейке", когда в очередной раз вытягивает её с того света... Ну и что ему ещё надо? Есть на руке классные "часы" - вот и хорошо. Показывают они время - так вообще замечательно. А если они ещё и "крутые" - то можно и на свадьбе перед своими корефанами похвастаться, и Маньку подцепить с соседнего колхоза...

Я не стану говорить о том, какое влияние имели большевики на формирование такого общества (меня уже раз за это банили), но скажу, что надо ещё несколько десятилетий, чтоб простой русский мужик стал ничем не хуже (и не ущербней) того же австрияка, немца или француза.

"Спасибо Партии за это!" - как говорил Маяковский.

Ну а если ВОТ ТАК разобраться-живёт такой мэн,где нибудь в центре Москвы,ездит на своём"Медресесе",когда в очередной раз забирает его из официального сервиса,имеет на руке классные часы тыщ за 50 зелёных,так они ещё и время показывают,так можно и на переговорах перед компаньонами похвастаться,и Марго подепить из соседнего,тусовочного клуба. Я не стану говорить о том,что он(мэн),до этого свою филейную часть под нужных людей подставлял,а потом нужным людям лизал,чтобы достичь крутизны немерянной и понтов необъятных, но не скажу, что надо ещё несколько десятилетий, чтоб непростой нерусский немужик стал хоть чем то лучше того же австрияка, немца или француза,а скажу,что каждый из нас представляет из себя только то ,чем он является на самом деле и никакие цацки,или их отсутствие сущности человеческой не меняют.Сразу оговорюсь ни к кому из присутствующих здесь,на форуме,ничего из выше мной сказанного,отношения не имеет.

Печкин 16.04.2009 20:05

Для большинства людей ,носящих подделку, швейцарские часы это такой собирательный образ, что TISSOT, что VACHERON CONCTANTIN . Хотя TISSOT предпочтительнее , их хоть кто-то знает. или слышал. что есть такие.

ШАЛОМ 16.04.2009 20:51

а я в Турции ремешков понабирал. неплохие такие ремешки, разные, даже в виде напульсников. идеально под совковый винтаж подходять. и нормиально. Шото около 3-х долларов выходили за штучку. :)

Механик 17.04.2009 11:12

Цитата:

Сообщение от Граффф (Сообщение 205142)
.... но скажу, что надо ещё несколько десятилетий, чтоб простой русский мужик стал ничем не хуже (и не ущербней) того же австрияка, немца или француза.....

Честно говоря, не считаю простого, русского мужЫка "хуже" и "ущербнее" австрияка немца или француза, а во многом даже совсем наоборот :cool: Это я непредвзято говорю, как "безродный космополит" ;) Думаете только русские носят подделки и дальше Турции отдыхать не умеют? Не смешите меня! :D Советскую власть, правильные русские мужики, забыли за год... за 1991-й :p

Пушер 17.04.2009 11:27

Цитата:

Сообщение от Граффф (Сообщение 205142)
А почему носят костюмы Адидас и заправляют их в туфли, при этом не забывая щёлкать семАчкИ ?....

У ребят адекватная окружению мотивация - так теплее и вкуснее. А часы - для времени и драк:).

slam 23.08.2010 13:16

Моём мнение по этому поводу таково:
- если человеку нравится дизайн часов, то какая разница реплика это или оригинал, ведь ему важен внешний вид, у любого чел-ка мин.1 сотовый телефон с собой на котором он смотрит время, или в авто у него стандартные часы стоят. он часы как аксессуар берёт, ну нет у него 1 ляма евро чтобы оригинал купить, но он заработал свои 600 баксов которые готов инвестировать в покупку модного аксессуара, вот и пусть берёт
- а если же его интересую часы качественно изготовленные он даже думать о копии не будет

Oleg2052 27.08.2010 21:02

Извините, что вмешиваюсь, но...не все носят подделки, что-бы казаться....
Купил я когда-то давно кварц Rado Керамику Юбилей за немаленькие (в тот момент для меня деньги 800 уёв), и не потому, что хотел подделку, а потому что понравились внешне, а сколько стоят настоящие не знал, и продавец заверил, что документы потерял...
Ну лоханулся...
Не все в России знают о этом форуме...
Кстати, было это в 2003году и часы (хоть и подделка), ходят очень точно..,
только не ношу.

На форуме тоже, не все оригинал продают.... (Ticcot сомнения) з шанхая, например у меня ТЕПЕРЬ вызывает

Anguema 27.08.2010 22:05

Почему разброс в ценах?
Думаю, всё очень просто: есть люди, желающие потратить именно столько денег.
На нашем форуме часты просьбы: подскажите часики за конкретную сумму. Если в планах купить за 3 000$ ; а бывают лучше, но дешевле, человек купит хуже но дороже.
А может в мозгах сидит такая мысль. Дескать ролекс за 19 000 руб это уже не совсем подделка? Делают их разумеется на тех-же самых, всамделишных заводах в ночную смену...
Для дурней даже размещают две цены: одна- Австрия с Мийотой; другая- Бельгия с eta ( или наоборот). Сегментация рынка. Иллюзия выбора.

Anton68 28.08.2010 12:51

а мне больше позиция уважаемого Шалома импонирует ))))
Пока одни носы, пардон, воротят от китайских подделок на турецких рынках (сам их видел - просто ТРЭШ какой-то), другие неплохие ремешки себе покупают по 3 доллара за штуку.
Не знаю как с часами, а вот с кожей в Турции в общем-то неплохо дела обстоят.

trucker 28.08.2010 13:44

Цитата:

Сообщение от nickel1982 (Сообщение 192210)
VIP копий сей шедевр стоит 900 Долларов США, на другом – 1900, а ....

1900 usd за подделку? Этот мир сошёл с ума... :cool:

freeman 28.08.2010 14:04

Цитата:

Сообщение от Oleg2052 (Сообщение 492091)
На форуме тоже, не все оригинал продают.... (Ticcot сомнения) з шанхая, например у меня ТЕПЕРЬ вызывает

Ну если Ticcot, тогда точно не свиссы :D

Oleg2052 28.08.2010 19:24

Ошибся, конечно Tissot, но в остальном...
Писал в личку продавцу "откуда привезены?"...
За опечатку прошу прощенья..


Часовой пояс UTC +3, время: 17:14.

© 1998–2024 Watch.ru