Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   ROTERNITY COMPANY LIMITED 2409/2409A (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=145333)

CHASPROM 14.12.2012 19:12

ROTERNITY COMPANY LIMITED 2409/2414/2409A
 
Вложений: 5
Roternity Co. Made in Hong Kong- красуется на задней крышке часов из Тайваня.
Фирма закупала механизмы (тип Столичные) в СССР -2409 (17 камней) и 2409A (21 камень) и использовала их в своих часах Poljot (2414), подарочных Caddilac USA 1975 года (2409), Pierre Jacquard (Пьер Жаккард, 2409А).
Фирма зарегистрирована в 1973 году, а 24 калибр выпускали до 1976 года, поэтому все эти часы были, скорее всего, выпущены за эти 3 года. Отметки, кроме противоударного баланса, отсутствуют.

Mortiis 14.12.2012 19:29

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1612928)
Roternity Co. Made in Hong Kong

Да что это вообще такое? )

CHASPROM 14.12.2012 19:38

Вложений: 4
Caddilac

meteor547 14.12.2012 19:39

Требуем разъяснить.

CHASPROM 14.12.2012 19:40

Вложений: 2
Pierre Jacquard

CHASPROM 14.12.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 1612950)
Да что это вообще такое? )

Цитата:

Сообщение от meteor547 (Сообщение 1612962)
Требуем разъяснить.

Китайские родные винтажные часы с советскими механизмами.

АЛЕКСАНДР2 14.12.2012 20:23

Паша, вот еще пара из моей Коллекции
http://img-fotki.yandex.ru/get/5809/...2927151_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5306/...69bdc9e_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5411/...27a8763_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4416/...7966f9d_XL.jpg
2 МЧЗ «Слава»
http://img-fotki.yandex.ru/get/4914/...6035faa_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4411/...6f8ffde_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5814/...0d9a7dc_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/...a78db34_XL.jpg

CHASPROM 15.12.2012 17:56

Pierre Jacquard (Пьер Жаккард) не 2409А, а 2414А.
Получается, эта фирма закупала еще и 2614В у Полета, 2414 у Славы.

Саша, OMAX от Славы вижу впервые, у меня только полетовские:eek:
Одна загвоздочка, что на цифере написано водонепроницаемые (как на Полетах Амфибиях 23 камня), хотя этой Славе до этого далеко.
На гражданских полетовских Омаксах писали Waterprotected, а не Waterproof.
В любом случае, этот цифер соответствует корпусу и я вижу такие часы впервые.

Еще одно- имела ли право китайская фирма писать на цифере своих часов Poljot (см. пост 1)? Думаю, что могла, если в странах производства и продаж не зарегистрирована соответствующая марка. А может были советская лицензия или СП?

MasterX 15.12.2012 18:35

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 1612950)
Да что это вообще такое? )

Это макаки!:D Макаками в пору моего отрочества называли транспортное средство гибрид, например: ходовая от мопеда, а двигатель от мотоцикла. Была и у меня... ходовая от мопеда Карпаты а движок от Минска. Развивала до 90 км/ч
милиционерам за мной было не угнаться :cool:
да там еще фара галогеновая от Камаза стояла и заслонка карбюратора подпилена, ну и труба, есстесно, под жеппой :D

CHASPROM 15.12.2012 18:49

EXACTA (Швеция), ROTERNITY (Гонконг), а также фирмы соцлагеря, некоторые швейцарские и, возможно, другие фирмы закупали и кооперировались именно с нашими часовыми механизмами, что говорит о наилучшем сочетании цены и качества наших механизмов. Я не говорю уже о надежности и др. параметрах качества. Неужели не за что гордиться? А еще кто-то смеет ругать Брежнева!
Даже американский автогигант Кадиллак заказывал подарочные часы именно с механизмом Полет в обход СССР через Китай!
Некоторые часы даже в нерж. корпусе (см. выше Hensi Gireaux 2409).

MasterX 15.12.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1614547)
EXACTA (Швеция), ROTERNITY (Гонконг), а также фирмы соцлагеря, некоторые швейцарские и, возможно, другие фирмы закупали и кооперировались именно с нашими часовыми механизмами, что говорит о наилучшем сочетании цены и качества наших механизмов. Я не говорю уже о надежности и др. параметрах качества. Неужели не за что гордиться? А еще кто-то смеет ругать Брежнева!
Даже американский автогигант Кадиллак заказывал подарочные часы именно с механизмом Полет в обход СССР через Китай!
Некоторые часы даже в нерж. корпусе (см. выше Hensi Gireaux 2409).

Все равно макаки... :D
Где то и у меня, кажись, валяется какойто Жирар Дипердье... с несломаемой пружиной, надо вскрыть и глянуть что в нутрях.

Hantei39th 15.12.2012 19:17

А имела китайская фирма писать на часах Omax? Зарегистрированную торговую марку, причём вполне живую в 80-х. Моё мнение что Omax это артельные циферблаты сделанные внутри Союза "для понтов". Эту теорию подтверждает низкое качество изготовления, да и по словам не стыковки. А так же что мех. Славы установлен в обычный советский корпус, с обычными славовскими стрелками, в отличии от остальных часов.

CHASPROM 15.12.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1614604)
А имела китайская фирма писать на часах Omax? Зарегистрированную торговую марку, причём вполне живую в 80-х. Моё мнение что Omax это артельные циферблаты сделанные внутри Союза "для понтов". Эту теорию подтверждает низкое качество изготовления, да и по словам не стыковки. А так же что мех. Славы установлен в обычный советский корпус, с обычными славовскими стрелками, в отличии от остальных часов.

Согласен про циферблаты Омакс.
Слава-Омакс не для этой темы (не китайские часы), но все равно интересно.

Visher 15.12.2012 22:49

Механизмы советских часов поставлялись Более чем в 20 стран мира практически четверть века, в т.ч и в швейцарию. Думаю, что это далеко не все марки. Про мексиканские и бразильские просто н.д.

dmvt1 17.12.2012 13:03

Тот же ПЧЗ делал 5 млн. механизмов в год и только 3 млн. часов. 2 млн. механизмов в год шло на экспорт, в основном в Гонконг. Цена механизма была 1.5-2$. В соцлагерь шли часы в сборе. Примерно та же картина была и по всем остальным часовым заводам. Я видел море Ориентов Гонконгской сборки с машинками от Ракеты. Беда в том, что почти все эти котлеты шли на азиатский рынок и до настоящего времени вряд ли что сохранилось, т.к. продавались там за копейки и не совершенно ценились, примерно как ныняшнее китайское фуфло у нас.

CHASPROM 19.12.2012 12:18

Вопрос темы- POLJOT из первого поста- плагиат или лицензия? То, что не подделка-однозначно, т. к. Полетов в таком оформлении не было.

dmvt1 19.12.2012 13:50

Это часы легально сделанные на полетовском механизме в Гонконге. Гонконг официально закупал около 7 млн. советских механизмов в год у разных заводов. Естественно, что шли они в часы.

CHASPROM 19.12.2012 15:34

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1621495)
Это часы легально сделанные на полетовском механизме в Гонконге. Гонконг официально закупал около 7 млн. советских механизмов в год у разных заводов. Естественно, что шли они в часы.

Дима, понятно, что легально. Но ведь Poljot!

feindselig 20.12.2012 17:18

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1621323)
Вопрос темы- POLJOT из первого поста- плагиат или лицензия? То, что не подделка-однозначно, т. к. Полетов в таком оформлении не было.

Павел!
Такие "полеты" встречаются не редко. У Вашего покорного слуги такой есть.
См. приложения (крышку открутить не смог - надо "керосинить" - в хорошем смысле).
На нетграфике такой показан.
http://www.netgrafik.ch/civil_watches13.htm
Может, продолжение истории с "хранцузскими" корпусами для экспортных часов?

Hantei39th 20.12.2012 17:45

Ну если и продолжение, то явно не прямое. Эти часы явно из другой "оперы". Не подходят ни по форме корпусов/стрелок, нет клейм, другие шрифты... вот эти часы явно не в Союзе собирали... а насчёт не редкие... мне, да и знакомым в Москве такие не встречались, в "французкие" много раз.

feindselig 20.12.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1623961)
Ну если и продолжение, то явно не прямое.

Продолжение - в смысле совестские часы (с советским брендом) и несоветскими комплектующими.


Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1623961)
а насчёт не редкие... мне, да и знакомым в Москве такие не встречались

Так, мир не ограничивается Москвой. Таких часов много в штатах и в азии (эти из тайваня сувенир).
Впрочем, если редкие, готов их поменять на любые часы СССР, которые считаются редкими в Москве, я без предрассудков. :)

Hantei39th 20.12.2012 18:09

Ну я так понимаю кроме собственно Полёта, который скорее исключение чем правило, другие часы выходили не под советскими торговыми марками.
Я пока придерживаюсь своего мнения, что "те" часы собирались в Союзе, тогда как с "этими" ситуация прямо противоположная: тут явно имеет место только экспорт механизмов... и как бы всё, всё остальное делали где то ЮВА, да и продавали там же.

Победа 20.03.2013 21:41

наверное это в вашу тему, как уважаемый коллега подсказал. Копипаст из трофеев на толкучке.

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...ostcount=10027

Победа 21.03.2013 23:59

Eldorado 21 jewels тикают тише всех отечественных, имхо, наверное это определяется хорошей герметичностью винтовой задней крышки.

Запас и точность хода.

Завел их , часов наверное в пять-шесть вечера, идут и сейчас, т.е. запас явно более 24 -х часов, наверное 36.

Отставание сначала смотрел каждый час, потом спал, картина следующая ( сравнивал с показаниями точного времени в интернете)


в 19-00 вчера начал отслеживать ход. изначальное отставание было в минус 21 сек.
Далее
20-00 - минус 19 сек

21-00 - минус 18 сек.

22-00 - миинус 16 сек

23-00 - минус 15 сек.

24-00 - минус 13 сек.

01-00 - минус 16 сек.

02-00 - минус 19 сек

03-00 - минус 17 сек

04-00 - минус 20 сек

05-00 - минус 24 сек

дрых

13-00 - минус 44 сек

14-00 - минус 41 сек

15-00 - минус 37 сек

.....



22-000 - минус 37 сек.

23 - 00 - минус 42 сек

23-00 - минус 36 сек.

24-00 - минус 36 сек..

т.о. отклонение суточного хода от эталона зафиксировано в максимальных своих отклонениях +9 сек. в начале и в -23 секунды во второй половине энергии заводной пружины ( без подзавода, При подзаводе раз в сутки в середине дня будет меньше) . Часы не чистились, и не перебирались.

BoogieWoo 22.03.2013 17:00

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1612960)
Caddilac

СаDDilac кроссавчег!!) Фейк в лучших китайских традициях- замена всего лишь одной буквы, отличающейся от ранее запатентованного бренда. А лого СadiLLac можно и оставить)) И никто не прикопается)

Победа 22.03.2013 17:14

Edorado остановились 11-30 примерно, запас хода 41,5 часов.

CHASPROM 22.03.2013 18:26

Цитата:

Сообщение от BoogieWoo (Сообщение 1788660)
СаDDilac ...СadiLLac ...

Спасибо, это я допустил ошибку. Конечно, CADILLAC от General Motors.

Martinss 24.03.2013 01:51

кажется что не все что производится в китае такое плохое:)

CHASPROM 10.03.2015 16:55

PAUL DURELLE
 
Вложений: 5
Механизм 1 МЧЗ 2409. А-2000. 17 камней. Предположительно, изготовлены в Гонконге для рынка США. Использован отечественный механизм. Судя по механизму, первая половина 1960-х гг.

LUZZINS 10.03.2015 18:00

Позвольте вмешаться по поводу брендика Paul Durelle :

Varemærkeindehaveren PAUL DURELLE i 1982 - Dansk Center kooperativ handel Europe (DatKo).
Fordel produkter selskaber: Vneshposiltorg, Raznoexport

Основным распространителем (обладателем) данного бренда в Европе на 1982 год был "Датский Центр Почтовой Торговли" ,который занимался каталожной торговлей продукции Внешпосылторг и Разноэкспорт. В Дании на тот период времени было зарегистрировано огромное количество советский загранпредприятий и совзагранбанков : в их числе Lada Logistik , Donaubank , Raznoexport Post Service и др.

dmvt1 11.03.2015 14:49

Да этих брендов море. Только у "Времекса" был десяток зарегистрированных торговых марок.
"Seconda", "Cornavin", "Cardinal" , "Exacta" и др. Каждый бренд шел на свой географический рынок.

CHASPROM 12.03.2015 18:06

Напомню, что речь в теме идет об импортных часах, собранных на основе наших механизмов за рубежом, а не о наших экспортных марках.

Цитата:

Сообщение от LUZZINS (Сообщение 2969346)
...Основным распространителем (обладателем) данного бренда в Европе на 1982 год был "Датский Центр Почтовой Торговли" ,который занимался каталожной торговлей продукции Внешпосылторг и Разноэкспорт...

Спасибо, но наши внешнеэкономические торговые предприятия не продавали PAUL DURELLE и др. часы из этой темы. Распространители, собственники и производители- чаще всего разные юридические лица. Экономический эффект приносит как раз разделение труда.

yriy74 26.04.2015 19:22

Вложений: 4
Добрый день. Кажется я купил часы собравшие все, что есть в данной теме.

dmvt1 26.04.2015 21:49

Ну это классическая котлета. Механизм конца 1956 года, причем выпущенный для внутреннего рынка, никак не вяжется стилистически с корпусом из 70-80-х годов. Т.е. эти часы собирались кустарно.

yriy74 26.04.2015 22:19

"Механизм конца 1956 года". Ну хоть что то приличное купил. Когда на механизм посмотрел то же были сомнения как то он по времени не подходил. А как такое могло собраться? С уважением.

Интересно. Циферблат, корпус, механизм, крышка - выходит все от разных часов?

CHASPROM 25.05.2015 06:23

JEAN CARDOT
 
Вложений: 3
Механизм 2414А.
Источник: http://www.forum.watch.ru/showpost.p...7&postcount=19


Часовой пояс UTC +3, время: 16:43.

© 1998–2024 Watch.ru