На каких основаниях ЕТА обзывают ЕТАшкой???
 

Предлагается высказать свое мнение по данному вопросу,
приняв участие в голосовалке, комменты по желанию :)

уменьшительно-ласкательное..только и всего
качество очень хорошее, мануфактурники не редко по качеству и практичности проигрывают ETA

К вариантам ответа необходимо добавить ответ: а что это такое?:)

из-за массовости механизм ЕТА стал чем-то обыденным типа часов swatch
оставаясь при этом хорошими механизмами

Создавал похожую тему:) http://forum.watch.ru/showthread.php?t=41109

На тех же, что Rolex обзывают Роликом, Breitling - Брайтами, IWC - иваси и т.д.
Сам стараюсь избегать таких обзывательств :).

просто иной раз у некоторых коллег проскакивает
"убийственный" на их взгляд аргумент,что дескать
в этих часах всего лишь ЕТАшка,а в других мануфактууура

так ведь и ЕТА это по сути ведь тоже мануфактура,но поставленная
на поток исключительно благодаря удачной конструкции

плохой калибр на поток ведь не поставят,им будут обманывать
потребителя дескать это же мануфактура(а он от того и "мануфактура",
что дрянь ;))

Полностью согласен. Ни убавить, ни прибавить.

Это только гусары в Ролексах могут себе позволить...:)

"Штабс-ротмистр Поцелуев... такой славный! усы, братец, такие! Бордо называет просто бурдашкой. "Принеси-ка, брат, говорит, бурдашки!" "

Не согласен.
В отношении часов на форуме это слово (от латинского рука и сделанное) употребляется в отношении часов которые ставят собственный и своего рода уникальный калибр. И от этого представляют особую, ценность для любителей часов.
Очевидно в контексте всего массового подразумевается качество. Предполагается что в любом массовом производстве оно ниже чем в отдельном более мелком производстве.

Один согласен, другой не согласен - это нормально:). Хочу только заметить, что как бы я ни уважал наш форум - он ни истинна в последней инстанции ;), да и на нём есть разные мнения.
Спорить по этому вопросу не вижу смысла.

Если ты любишь часы, "изучаешь тему" и т.п. - надо брать мануфактуру, там хоть какая то индивидуальность фирмы производителя есть.
Если тебе до лампочки все эти часовые премудрости и просто нужен надежный и точный "измеритель времени" - нужно брать кварц.
Покупая часы на ЕТА, что ты покупаешь на самом деле? В лучшем случае - дизайн корпуса + пачку сомнительных легенд про историю фирмы,
которые никакого отношения не имеют к тому, что ты купил. Отсюда и такое пренебрежительное отношение :D

но это всего лишь ничем не подкрепленное предположение

а вот то,что неудачный по своей конструкции часовой
механизм не станут использовать в качестве базового
для массового производства это очевидно!
удачные по своей конструкции механические наручные часы

Согласен, что ЭТА по сути мануфактура и что по качеству она зачастую превосходит многие другие типа подлинные мануфактуры, то есть более экслюзивные и менее серийные.

Единственное, чем можно оправдать подобное пренебрежительное обзывательство - это банальностью распространенного механизма, когда хочешь получить редкие интересные часы и соответственно желаешь в них не столько надежный и качественный калибр, сколько интересный и эксклюзивный.

Тут главный критерий - стоимость и дешевизна пр-ва.
Кач-во изготовления обычных, не доработанных, ЕТА-шек - весьма среднее.

Да ничего подобного. :cool: В случае с ЕТА-шкой, в 99% случаев выбор определяет цена и "звучность" бренда.

Это аксиома, что бы это понять, достаточно немного разбираться в том, как работает бизнес любого производства

У профессионалов наверное это сленг. В известной мне среде вполне гуляют себе физики, юрики, минорики, префы и прочие гены. А у любителей, полагаю, этакий закос под профи с элементами уже отмеченного выше снобизма.

для начала надо понимать что есть допуски и посадки в такой
дисциплине как "детали машин"! ;)

ETA могла бы быть мануфактурой в общепринятом обывательском часовом понимании если бы были часы ETA (и они когда-то были, ETERNA если я не ошибаюсь исторически была то ли частью то ли родительницей ETA) :)
во всяком случае именно так лично я понимаю мануфактуру.
а так это просто поставщик рабочего узла. хорошего узла, надёжного узла, выполняющего свои функции узла, с хорошим ресурсом и ремонтопригодностью узла, но всего лишь поставщик.
вот о чём наверное топикстартеру пытаются сказать уже две страницы. :)

Механизм Юнитас доказывает на мой взгляд, то что эта никакая не "мануфактура", а просто фабрика

но приняли решения о запуске именно этих калибров в массовое
производство,значит с точки зрения "деталей машин" эти
калибры есть верх совершенства: ведь никому не нужны рекламации,
при столь массовой эксплуатации

В век технологий, сложной инженерии и электроники давно доказано - серийная вещь более качественная, чем ручное производство. Если речь не идет о ремесле, всякой живописи и т.д.

Ясно, что с точки зрения декора, основные калибры ЕТА не ровня всякой "мануфактуре", но эти же 2824 и 2892 являются одними из самых точных(при условии внимания к регулировке) и надежных калибров из ныне производимых. (этому подтверждение мой многолетний опыт, но впервые об этом я прочел у Вальта Одетса на Таймзоне).

P.S. для планирующих опровергнуть первую тезу - Rolex также именно тот, кто есть благодаря серьезно проработанному, серийному производству.

Я называю ЕТА ( ЕТАшкой ) когда часы с чужим механизмом ( в данном случае ЕТА ) стоимостью механизма в сборе в закупке 150-500$ , стоят непонятных денег .
То есть производитель часов не вкладывает больших средств ( а если быть точнее , то вообще никаких ) в собственное пр-во механизмов , модулей и т.д , разработку , часовщиков - инженеров и т.д , при этом задирает цены на часы с недорогими калибрами хоть и надёжными ( в этом действительно ЕТА не откажешь ) как мануфактуры которые вложили большие средства в пр-во и разработку собственных калибров , модулей или других узлов механизма .
Поэтому с пуристской точки зрения мануфактуры вызывают больше уважения нежели те конторы , которые пользуются услугами ЕТА , после мануфактур вызывают уважения те производители кто используя сторонние калибры улучшает их качество , характеристики , стабильность работы , точность и др параметры и не скрывают от потребителя какие калибры они устанавливают и что в них дорабатывают самостоятельно и зачем они это делают .
Те же кто завуалируют калибры ЕТА под своими аббревиатурами не чего в них не изменяя ( не переделывая , дорабатывая ) тем самым обманывая потребителя так скажем , чтоб ему было непонятно что в тех или иных часах стоит механизм тот же , что и в часах дешевле в 3-5-10 раз .

ЕТА хорошие и во многом надёжные механизмы , минус лишь в том , что эти механизмы может позволить себе любой производитель , а вот создать свой калибр , модуль и т.д может позволить себе не каждый , при этом этот калибр ты не увидишь в 70-90% всех выпускаемых швейцарских , немецких и т.д часах .
Вот как то так !;)

Посмотрите на китайские часы - уж там производство массовей не придумаешь.
И судя по тому, какое "г" у них внутри, рекламации их особо не заботят. :D

Ок
а кто гарантирует,что этот калибр,который создан не каждым,
так называемая мануфактура не является криворуким отстоем:
ведь стресс-тесту массовой эксплуатации,согласитесь, самому
правдивому тесту они не подвергались? ;)

Да ну:eek: Кем доказано?
перепост

Элементарное разделение труда и экономия, зачем вкладываться в собственное производство, если проще купить уже готовый продукт на стороне, особенно если все фирмы его использующие входят в одну корпарацию и тем более когда конечному потребителю в основном до лампочки что стоит внутри, главное что написано снаружи, но если вдуматься, когда я покупаю тот же Ролекс, я покупаю по сути продукт Ролекса, а когда я покупаю Орис или до недавнего времени тот же Брайтлинг, встает вопрос, а что я покупаю в конечном итоге? И если покупая Орис за 2000 долларов, я еще как-то могу оправдать покупку, то покупая Брайтлинг, за 6000 долларов, оправдать покупку несколько сложно и Брендам которые хотят продвинуться несколько выше того что они представляют сегодня волей или неволей приходится все же развивать свое собственное производство своих же собственных калибров.

Всего лишь бизнес, ":rolleyes:" (кто нибудь понимет о чем речь?)

Так никто и не утверждает, что все поголовно мануфактурники надежнее ЕТА-шек.
Есть и очень деликатные мех-мы, просто их "фишка" в другом ;)

Не модератору ветки Номос об этом писать, но доработанные Лонжин ЭТА будут качественнее номосовских мануфактурных механизмов. Кроме того, опять же доработанная Лонжин ЭТА прилично точнее сейковской мануфактуры ценовгго диапозона 700-1.000 долларов.

Таким образом, мануфактура - это тот же самый пафос и легенда, что и корпуса с ЭТА внутри.

С другой стороны, на форуме давно уже утвердилось мнение, что мануфактура это не синоним качества, а синоним исключительно интересности. И тут Сергей прав, что если сильно увлекаешься часами, то логичнее брать то, что интереснее.

Но для меня красота дизайна и удобство ношения приоритетнее.

вот именно что доработанные.

Мануфактура это прежде всего уникальное решение, которое как правило проблематично воплотить в жизнь при массовом производстве
а где Вы видели мануфактуру, которую неудобно носить:D
Дизайн да. Когда- то и я западал только на дизайн. Теперь для меня, это лишь обертка. Без дизайна конечно тоже никак, но западаю теперь на уникальность. Собственно дорогие часы должны быть уникальные а не просто "блестящими"

Ролекс , ЖЖ и иже с ними гарантируют качество не хуже ЕТА , а некоторые калибры и лучше !;)
Как говориться на вкус и цвет , тех кого не парит ( душа если хотите ) внутренняя составляющая часов или от незнания предмета , не парясь покупают любые часы которые им глянулись , либо по причине престижности и других совокупных составляющих . имхо
Тем кто увлечён темой , а таких в разы меньше , интересует нечто большее чем только бренд и престиж и они хотят получить больше от часов нежели просто модный и престижный аксессуар .

Да полно где! Все что крупнее 40 мм диаметра мне носить неудобно :)

Володя, знаю твою любовь к механизмам и спор у нас этот с тобой давний, но получат эти любители все тот же модный и престижный аксессуар и ничего более :)

вот именно,что бизнес!
на калибре,в котором есть "тонкие места" миллиардный
бизнес строить не станут ;)
я понимаю что в другом :)
но как поведет себя калибр вашего инженера при
массовом выпуске никто из нормальных технологов
гарантировать не сможет(кстати,насчет инженеров
вроде и при их не массовом выпуске что-то такое
полускандальное вроде было,нет?)

Китайцы делают миллиардный бизнес на калибрах похуже;) Качество тут не главное
Еще раз повторюсь: Эта делает Юнитас, какая она нахрен мануфактура после этого:D
Ну Максим тут речь скорее о Ваших анатомических особенностях а не о недостатках или преимуществах мануфактуры.

Они получат уникальность и собственные разработки , нежели то о чём ты говоришь + они не будут обмануты маркетологами скрывающими от них правду о механизме !

Весь вопрос еще в цене. Возьмем то же Штайн, на Топовом механизме ЕТА, он стоит чуть более 1200 евро и он сам не скрывает что является просто дизайнером часов, а какой-нибудь ТагНойер или Брайтлинг на этом же калибре будет стоить уже в 2,5-3 раза дороже, за что в таком случае платит конечный потребитель? Меня лично сейчас этот вопрос терзает и если в случае с Номосом, Ролексом, я могу себе это объяснить, то в случае простого упаковывания механизмом ЕТА нет, тем более когда мне эти часы предлагают за 10 тысяч долларов.

А мне - наоборот :D

Ролекс (да и IWC) выпускает свои калибры очень массово. Тем не менее - икона надежности ;)

+1 !