ЭЛЕКТРОНИКА 29364
 

После длительного,полного отсутствия,каких либо новых поступлений
в коллекцию ЭЛЕКТРОНИКИ,наконец-то повезло,один добрый дедуля,
презентовал вот такую ЭЛ.29364:)!!!
Состояние,практически,новых часов!
Правда, радость была несколько омрачена,тем,что часы оказались не рабочими.
Внутри всё чистенько,ни какой зелени,но на всякий случай,разобрал и прочистил всё спиртиком.
Симптомы таковы:
В режиме индикации времени-индикация почти гаснет,секунды не сменяются.
В режиме будильника-индикация гораздо контрастнее.
При установке времени будильника,тот разряд который должен меняться,
не мигает,а исчезает совсем и цифры не меняются.
Похоже на какое-то замыкание в схеме,может пробой подстроечного конденсатора:confused:
Посоветуйте,что можно сделать?
Прозвонить кондёр тестером,попробовать кварц заменить???

Я бы потыкал осциллографом в кварц ,для начала .
Только желательно разобрать до голой платы и запитать от внешнего источника , чтобы были доступны все дорожки платы .
Потом если кварц генерит то проверить выходы на индикатор ,там должна быть переменка .

Было у меня подобное. Пляска с бубном, спиртом, кварцем и частотомером, тестером ничего не дала. Причём исчезает как вздумается. Ну прозвоните кондёр, он не должен постоянку пропускать, т.е. тестер не звенит, если вы обычным мультиметром хотите. В моём случае - ИМС 100пудово с тараканами

ЭТО БОЛьШЕ похоже на "кряк" платы,,,,,,у меня есть 29367 у них при нажатие в режим будильника часы сбрасываютса в ноль или вообше "клинят",,,,,
есть вариант что у тебя токопроводяшие резинки нужно просто заменить попробуй,,,возможно поможет,,,

Сталкивался с подобной проблемой именно на этой модели часов-попробуйте заменить ЖКИ (дисплей)

ЖКИ этой серии практически не глючит, КЗ в дорожках-пожалуй может иметь место, но если не поможет, то замена "машиы" может помочь точно. У меня есть рабочие внутренности на эту модель.

Может, проверить его целостность, сначала?

Это кварц однозначно. Или конденсаторы вблизи него - менять все.

Частично поддержу ув. siealex. Володя, меняй SMD конденсаторы. Их там 2, по 0,1 мкФ каждый. Думаю, кварц тут ни при чём.

Не эти, а маленький конденсатор порядка 5..10 пФ на одной из ног кварца. Два больших (на более поздних моделях он один) - это конденсаторы удвоителя напряжения и к отсутствию запуска они как правило отношения не имеют. Для начала всё же менять кварц, потом уже конденсаторы.

Нет в этой модели такого конденсатора "порядка 5..10 пФ на одной из ног кварца".

О-О... действительно нет... а на 29367 есть. Тогда однозначно менять QUARTZ.

Кварц поменял,без толку.
Вероятно, процессор дурит:(.
Спасибо всем за советы,мож в другой раз пригодятся:)!

Володя, на твоём месте я бы не сдавался вот так сразу.:)

Расскажу свою небольшую историю, связанную с ремонтом одного экземпляра часов этой модели.
В общем, буквально на днях попадает ко мне в руки вот такая "вкусняшка".

Вложение 344574 Вложение 344575 Вложение 344576

Никогда не видел часы в таком убитом и грязном состоянии. Ну да ладно, решил я таки попытаться их сделать, поскольку в загажнике у меня был новый корпус для этой модели.

Ну так вот. Начал я с того, что отпаял все элементы с платы. После её отмывки и чистки, а также тщательного пролуживания контактных площадок я припаял на место те элементы, которые были необходимы просто для хода часов, чтобы убедиться, что плата "живая". После сборки модуля и вставки батарейки часы запустились. Я, конечно, обрадовался, но, как я узнаю чуть позже, радость моя была преждевременной.

А пока я начал восстанавливать работоспособность платы полностью. Итак, в ходе ремонта модуля пришлось заменить практически всё, кроме самой платы: пластиковую обойму, прижимную рамку, ЖКИ, отражатель, лампочку, катушку индуктивности, транзистор, кварц, КПЕ, минусовый контакт от батареи питания, контакт на пьезоэлемент. В общем, жуть.

После сборки часы, как и в первый раз, запустились сразу. Ну и здОрово, подумал я, и, отложив модуль в сторону, облегчённо вздохнул. Однако, взглянув на часы спустя 15 мин. я увидел, что они уже не идут, а на индикации примерно то же самое, что, Володя, и на твоём фото, и часы ведут себя примерно так же. Цитировать не буду. Достаточно прочитать первое сообщение этой темы. Скажу лишь, что запустить часы уже никак не удавалось.

Дальше я не буду описывать танцы с бубном, которые были мной проделаны в процессе изучения данной неисправности. Но после одной из попыток всё-таки её найти я обнаружил, что, если пропаять SMD-конденсатор, который находится рядом с кварцем, модуль запускается. Но через несколько минут снова стопор. Замена и этого конденсатора, и второго такого же, как я выяснил позже, тоже не помогла, часы вели себя также. Но зато я сделал для себя вывод, если прогреть конденсатор, часы начинают работать.

После этого я предположил, что, возможно, дело в металлизации проходных отверстий. В общем, в результате дублирования тонкой проволочкой дорожек от выводов конденсатора, который рядом с кварцем (проходные отверстия находятся под контактными площадками платы), до выводов микросхемы, куда эти дорожки приходят, неисправность была полностью устранена, часы уже сутки идут нормально, без сбоев.

Володя, думаю, у тебя тоже неисправность модуля не связана с неисправностью микросхемы, а, как вариант, с плохой металлизацией проходных отверстий. Я бы всё же покопал в этом направлении. Ну и в качестве превентивной меры я бы всё же заменил оба SMD конденсатора и временно отпаял КПЕ, дабы свести к минимуму количество элементов в обвязке микросхемы часов.;)

Если отпаивать КПЁ, то вместо него желательно включить постоянный конденсатор порядка 10 пФ. Большие SMD конденсаторы не должны влиять на запуск, при их неисправности признаки другие - либо экран вообще не включается, либо с очень слабым контрастом, при этом запуск нормальный. У меня была такая история на Монтане и на 204Б - в обоих случаях часы шли (а монтана и пищала), а уверенная индикация появлялась только при напряжении питания больше 2.5 В. Хотя чем черт не шутит...
Зы, если промывали плату спиртом, ее надо просушить феном при температуре порядка 60..80*, чтобы выгнать остатки спирта и воды из-под кварца и из КПЁ.

siealex, я всего лишь описал свою ситуацию. И могу сказать точно, что в случае, когда была плохая проводимость (обрыв) между конденсатором, находящимся рядом с кварцем (0.1 мкФ) и м/с, часы вели себя точно так, как и у harris1969. Всё остальное - теория.
Феном ничего не сушил, промывал спиртом, никакой воды. Перед этим (я писал об этом) все детали с платы я отпаивал. В общем, выгонять феном ничего ни откуда не пришлось. После этого в процессе моих изысканий были припаяны уже совсем другие детали, включая КПЕ. Поэтому нахождение под одним из элементов чего-либо исключается полностью.

Спасибо за интересную историю:)!!!
Видок у часов был,в точности как у КИРОВОК
выкопанных в местах боёв 2 МИРОВОЙ:D!
Но вот в том-то и отличие,что в твоём случае,Сергей,
влага сделала своё пагубное дело,а у меня в часах-
полная стерильность и не заношены они были,видать из-за того,
что быстро окочурились.
Но в любом случаее буду пробовать дальше,вдруг что-то выйдет.

Володя, да не за что. Просто как-то так совпало по времени, одна и та же модель и похожие неисправности. Хотя и причины для их возникновения разные.;)

Я с тобой согласен, в моём случае, скорее всего, вода вместе с грязью таки сделали своё пагубное дело.

Что же касается твоего экземпляра, то ты не допускал мысли, что может иметь место элементарный заводской брак? Например, в одном (или больше) из отверстий металлизация получилась некачественной. Часы прослужили какое-то время и накрылись, когда уже не было нормального контакта.

На плате и дорожек, и отверстий не так уж и много, можно прозвонить. Тем более, у тебя дефект постоянный, т.е., по идее, если имеет место обрыв печатной платы или микротрещина, такие места должны без особых проблем найтись.:)

В общем, дерзай, не сдавайся.;)

а ,,,нерастраивайся,,,,у меня был случай,,такой же в 30351,,поставил новые батарейки ,,,по моргали неделю и ,,,,посли потом родные,,,шансов у тебя ,как у меня было кстати,,100/1,,,,,попытка не пытка,а чем черт не шутит,,,,

30351 часто такое вытворяют, один раз попадалось на 29367. А вот на 29364 не припоминаю, было 4 экземпляра, один разобрал ради дисплея на 208, три остальных идут и поныне...

Прав оказался Алексей,совершенно нормальный с виду дисплей оказался,
причиной всех этих глюков,в нём ,видимо, замыкание.
Осталось найти исправный дисплей:D!

кстати на молотке один продает дисплеи на эту модель по 4-5 $

Из Алтайского края?

да......

Володя, теперь моя очередь, принимай поздравления!:)

Рад, что ты не сдался и не отправил часы на свалку, а нашёл таки неисправность. Молодец!

Я, к сожелению (или к счастью), ещё никогда не сталкивался с подобными глюками ЖКИ. Поэтому и предположить не мог, что дело может быть именно в нём. А как, кстати, ты вычислил неисправность ЖКИ, подставлял другой?

Я сталкивался! На 5-204Б вместо разделительной точки мигал весь дисплей, часы при этом шли правильно. Проверяю тестором - замкнуто. Подаю на выводы этого сегмента 12 В от блока питания - отпустило...
Вспоминаю, такое было и на 5-207.

Сталкивался уже раз с таким в 204А или Б,не помню точно,
ну и решил проверить всё до конца.

Ну а как или чем такое проверяется? Кроме подстановки исправного ЖКИ мне что-то больше ничего на ум не приходит.

Только таким способом,т.к. внешне оба раза дисплеи
были как новенькие и ни каких подозрений не вызывали.

Проверить можно тестором - мерить сопротивление на всех ножках сегментов относительно общего провода (или каждого из них, если их два или три). Если обнаружится что-то отличное от бесконечности - это замыкание.

Принцип понятен, спасибо.

Подскажите по корпусу 29364, что за кнопки-монстры:confused:

Левый корпус - первая версия, правый - вторая версия. Если учесть, что за год разрабатывались и запускались в серию
2 - 3 новых модели часов, то и стандарты на отдельные детали менялись часто.

Спасибо! Уже разобрался, нашёл в кладовочке ещё две, одна 85 года с крупными кнопками и двусоставной рамкой(компенсирует несоостность кнопок с платой) и вторая, 86 год, уже обычная.:)

Есть у кого фото платы с двух сторон?

Два варианта, отличие только в маркировке.:) Есть подозрение, что в запчасти шел ещё один вид....

платку на платку чн-01...04 поменять не хотите?

Подниму тему, как-то забывать стали. Сбегал в магазин где RisenSV вчера был, и себе взял такие.
Вложение 1169327 Вложение 1169328

Где же сия контора блин :D

Кстати, отличия также в размере контрольных точек. Судя по всему, плата с крупными точками более ранняя.