Прошу сориентировать в поиске.
 

Господа на какие марки часов стоит ориентироваться в поиске? Пересмотрел немало ресурсов, но в марках карманных часов понимания пока нет. Собственно хочется вот чего:
Часы с тремя крышками, в светлом корпусе, часы, минуты, маленькая секундная стрелка, индикатор лунных фаз, может быть хронограф. Конечно хорошо бы красивый механизм и красивую внешнюю отделку, но это не критично.
Нравится такой дизайн
http://s019.radikal.ru/i629/1211/94/e1285656d732.jpg
Может есть какой-то ресурс именно по карманным часам?

На ибее есть такие - вот, вот и вот.

молоток.ру

Это барахолка.
Имеется ввиду сайт/форум с тематикой карманных часов.

http://german242.com/t02_pocket.htm ;)

Mafia Володь ресурс, конечно, известный. Но всё же больше про конкретные экземпляры из коллекции Германа. Я несколько другое имею ввиду. Хочется понять табель о рангах в карманниках. К примеру марка А, Б, В, Г относятся к простым часам, без претензий, средненького качества изготовления. Часы марки Д, Е, Ё, Ж выпускали часы среднего диапазона, достаточно высокого качества. Часы марки З, И, К...относятся к разряду дорогих, престижных часов, с красивой отделкой, различными усложнениями. Часы марки "..." отличаются от прочих высочайшим качеством обработки деталей, имеют стабильный точный ход.....Ну в общем примерно так.
С ибея и взял картинку часов. Вопрос не в том ГДЕ купить. Вопрос в том, чтобы разобраться как те или иные часы позиционировались в то время. Насколько они самобытны и интересны среди многих других. Не конкретно приведённые мной, а вообще часы разных марок, выпускаемых в те годы.

Это задача уровня написания фундаментального иллюстрированного труда тома на три...
У иностранцев попытки были, но все равно не всеобъемлющие.
ИМХО, информация в формате "по маркам" будет для Вас только вредна. Под одной и той же маркой могли продаваться как "народные" часы, так и эксклюзивные дорогие модели. Конец 19 - начало 20 века уже характерен началом узких специализаций (корпуса, эбоши, сборка, готовые механизмы и т.д), кооперации и аутсорсинга. Т.е. понятие "мануфактура" еще существовало, но под одной и той же маркой выпускались как мануфактурные часы, так и собранные из частей других производителей, иногда даже в стороне от своей фабрики.
Поясню на примере. На фото репетир-хронограф с полным календарем и лунником. Марка на циферблате и пыльнике может быть в принципе любая, но итоговый класс механизма различаться на порядок. Калибров таких (по функционалу) машинок известно немного. Но калибры LeCoultre и Le Phare (на фото скорее всего он) - это одно, а модульный набор А. Люгрена - совсем другое. Даже если внутри у похожих внешне часов один и тот же LeCoultre 47, то комплектация и финишная отделка может серьезно различаться. И под маркой Zenith такие продавались, не говоря уже про Мозеров, Буре и т.д.
Нельзя в этом деле просто по маркам ориентироваться. Предложат Вам вот с таким личиком репетирчик за 6000 у.е., вы его и не возьмете, т.к. он и 5 - если с натягом.. А кто-то возьмет и будет рад, т.к. сможет отличить четырехмолотковый корильон, который совсем других денег стоит.
Так что выхода у Вас два: либо потерпеть с покупкой и заняться изучением темы, либо консультироваться по каждым приглянувшимся часам.

Бинго!
Вот только где? всё, что я нахожу, это отдельные упоминания, отдельные статьи, обзоры и прочее. Уже писал выше, что на нашем форуме ветка карманников сводится в основном "что за часы". Герман242 хороший ресурс, но тоже по экземпляром. Потому и спросил есть ли некий ресурс, посвящённый карманникам. Ресурс не торговый, а в большей степени информационный.
Я десятка полтора марок знаю, которые карманники выпускали/кают. и 90% из них в основном выпускают наручные.

Увы, таких нет. Есть только либо очень узкие, либо такие как наш: тот же NAWCC, на нем много всего, но главное достоинство - масса информации по американцам. Кстати, он Вам точно пригодится, ибо американские производители карманных часов и корпусов "золотого времени" заокеанского часпрома там освещены очень хорошо. Некоторые вопросы приходится прояснять через личную переписку, часовой мир не без добрых людей: кто пару страниц редкой книги пришлет, кто архивными данными из музея поделится... Так и живем. :)

ZOV
Спасибо. Уже что-то.
Я так понимаю из американцев XIX-XXвв и нужно выбирать? Они в те года сильные были?

Да, если не влезать в сложные компиляции с репетирами и прочим. У них очень серьезные машики были, особенно "железнодорожных" сортов. Снижать качество обработки и навороченность они стали где-то в 1910х. Так что большинство сортовых часов выпущенных до 1920х - самое то. Только надо еще с корпусами всегда параллельно разбираться: большинство кейсов - качественные gold plated. Их кто по незнанию, а кто и умышленно за solid gold выдают.

Это нужно смотреть по тому как люди делают ставки. Да и продавец сам если не обманывает, обязательно пробу на фото покажет. Я сам сейчас ищу карманные с крышкой 1890-1920 гг. Желательно Waltham или Elgin. Металл без разницы, главное хорошее состояние и дизайн. Не подскажете до каких сумм было бы разумно расчитывать за обычные стандартые часы?

Вообще-то надо не на чьи-то ставки ориентироваться, а на особенности механизма и знание маркировок корпусов у разных фабрик. Ну покажет он Вам "14К", так у одного casemaker это золото, а у другого - обтяжка. В САСШ единой пробирной системы не было.
Словосочетание "обычные стандартные" в отношении этих американских марок расползается в полосу, шириной от "номерных" калибров Elgin невысоких сортов о семи камнях, до Crescent Street, Crono, Premier Maximus, Riverside Maximus, Vanguard и им подобных в максимальных комплектациях от Waltham.
Но, в принципе, в пять сотен зелени полюбому уложиться можно, особенно в России, где спрос пока не сложился. За пару сотен - вполне приличные о 17 камнях, шатонах и микрорегуляторе. Elgin - более народные. У них есть модельки понаряднее, типа сорта 150 7-й модели, но материалы все равно подешевле: шатоны латунные, без золотых колес в ангренаже.
За океаном цены повыше, но там это своя коллекционная тема: железнодорожные - отдельная тема, сорта с небольшим тиражем - дороже даже если очень просты и т.д. и т.п.
В любом случае у американцев есть такой приятный момент: можно найти родные запчасти и корпуса в состоянии "как новый", благо размерный ряд калибров у них был стандартизован еще в середине 19 века.

Что-то я задумал нехорошее, не туда полез похоже...:confused:

Может мне стоит начать с изучения конструкции?;)

Получается часы на 15-17 камнях предпочтительней чем те, что на 7-ми...

http://www.ebay.de/itm/271104761784?...84.m1438.l2649

Вот эти например... сколько максимально можно за них дать?

Или вторые?

http://www.ebay.de/itm/181028202123?...84.m1438.l2649

Первые: модель 6, сорт какой-то из 210, 212, 290, 292 (отличаются материалами, уточнять не хочу). Выпускались массово до полумиллиона примерно с 1903-1904 по начало 1930х. Никаких изысков, корпус Keystone - обтяжка с гарантией. Номер начала 1900х. 50-75$ Но я бы вообще не брал - неинтересная бюджетная машинка.
Вторые: тоже 6, тоже полусекции платы 3/4, но сорт выше, скорее всего 299-312. Массовость (а значит и встречаемость) приблизительно такая же. Приятный машинный гильош, 15 камней, 3 в шатонах, патентованный Elgin-овский микрорегулятор. Номер начала 1910х. Корпус - такая же обтяжка. 100$
Вторые однозначно лучше - средний класс.

Спасибо за подсказку, последую вашему совету по цене... Есть еще Waltham к сожалению фото не очень детальные, что можно сказать по нему в сравнении со вторым Elgin?

http://www.ebay.de/itm/110978424407?...84.m1438.l2649

По этому экземпляру надо трясти продавца на нормальные фото. По расположению барабанного и коронного колес относительно моста - что-то из модели 1899. Но там сортов - не перечесть. Скорее из невысоких: микрорегулятор не вижу, есть шатоны. Но по нынешним ценам на трехкрышечные в серебре с машинкой среднего для Европы класса - 200$.
Кстати, по Waltham можно посмотреть их мемориал: http://www.waltham.ch/index.php?main=Waltham_Memorial
Там иногда встречаются пробелы и неточности, но ресурс для Ваших целей очень полезен.

Спасибо большое за ответы, буду следить на товаром...А по поводу фото, я уже спрашивал... На мой вопрос, может ли он прислать мне на емайл фотографии большего размера, он ответил, что это его единственные фото...)))

нгш

Не стал открывать новую тему, решил написать здесь...Пришли мне эти Waltham, что были на предыдущей ссылке, обошлись 87 евро с доставкой. Часы 1904 года, механизм 15 камней. Когда их чистил, случайно надавил на стекло и оно выскочило...Подскажите плиз как его на место поставить, руки вроде из того места, просто боюсь что-нибудь поврелить...

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=43069 http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=43070 http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=43071

Без навыков - не вставите. Обратитесь к часовщику.

Либо клеить, если стекло легко вставляется, либо греть рант и вставлять стекло в горячий рант в том случае, если стекло не встает легко. В любом случае самостоятельно кокните стекло с очень большой долей вероятности, да и клея специального УФ для стекол у Вас, скорей всего, нет.

Спасибо за подсказку... да видимо лучше не рисковать, а то выйдет еще дороже...)) Пойду в мастерткую.