Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Непривычный механизм (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=14162)

Василий Акименко 27.02.2009 01:08

Непривычный механизм
 
Попался такой механизм. Подскажите ,пожалуйста, как часто он встречается? Клейм много, а серийного номера нет.
http://s47.radikal.ru/i116/0902/9c/4956e614e7d9t.jpg

http://s40.radikal.ru/i089/0902/19/02fd7c2e7c8ft.jpg

otk2002 27.02.2009 01:29

ИМХО - Мозер годов 20-30-х

Василий Акименко 27.02.2009 02:21

А такое клеймо на основе вы встречали?http://www.antique-horology.org/dbim...picture/tu.gifTU emblem Unitas S.A. Tramelan,Fabrique d'Ebauches,SUI.

rastafar80 27.02.2009 07:03

Цитата:

Сообщение от otk2002 (Сообщение 184794)
ИМХО - Мозер годов 20-30-х

Согласен, до революции swiss made не писали на мех-мах этой марки.

Цитата:

Сообщение от Argentan (Сообщение 184802)
А такое клеймо на основе вы встречали?http://www.antique-horology.org/dbim...picture/tu.gifTU emblem Unitas S.A. Tramelan,Fabrique d'Ebauches,SUI.

Думаю, после вынужденного переезда в Швейцарию после 1917г. дела у марки пошли не очень, вот и вынуждены были закупать основу, а то и мех-мы полностью на стороне.

iskendir12 27.02.2009 10:48

Поставки часов из-за рубежа прекратились с 1 мировой(источник не помню).После революции Европа не работала с советами(источник форум).
У Мозера такой топологии механизма ни когда не встречал(но клейма...)
Растафар вероятно правильно предполагает.Похожая но немного не такая форма у Г Мозер и у ГОСТРЕСТА. Попал мех в Россию предположительно с войны.Дело ясное что дело темное:)

Василий Акименко 28.02.2009 10:35

Согласно информации с современного официального сайта торговая марка Г.Мозер перестала использоваться с 1923 г. http://www.h-moser.com/index2.php?ix=2&sx=5 По некоторым данным дальнейшие попытки ее использования замечены в 1953 г.
http://www.hautehorlogerie.org/en/pl...moser-cie.html

Василий Акименко 28.02.2009 11:57

Еще один непривычный механизм, который на форуме уже появлялся в прошлом году. Этот с довольно большим серийным номером, но почти безымянный. Интересно, кто же все-таки его производитель?
http://s43.radikal.ru/i100/0902/2e/4a25d3e61faet.jpg

Андрей Бабанин 28.02.2009 19:03

Вау! С червяком. Нечастый калибр.

clockclub 28.02.2009 20:03

А у меня такой Мозер есть.25 на 35мм. диаметр мех. 23мм.
http://s58.radikal.ru/i160/0902/f1/4a4c83f750f9.jpg
http://s59.radikal.ru/i163/0902/b1/6fec42dec6bf.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/0902/03/63bef5a846c1.jpg
http://s60.radikal.ru/i170/0902/0a/bdd394d21750.jpg

iskendir12 01.03.2009 06:26

Интересное крепление циферблата.разница номеров.пайка задней крышки.
Но мех интересен ! Может попробовать всем миром свалить фото Мозеров и всем миром разобраться (получится небольшо...ой каталог)!

Василий Акименко 01.03.2009 15:51

Не в обиду clockclub пожелаю ему найти комплектные стрелки, чтобы его замечательные часы выглядели на все 100!
isrendir12 ! Я не возражаю, если мы это сделаем прямо в этом топике. Тем более кое-кто из форумчан уже обладает частичной информацией из "легендарного" каталога этой марки.
Сдругой стороны, задача будет не из легких. Ведь известно, что с 1860 г. основатель этой марки уже использовал 64 чужих калибра (Jaeger-LeCoultre), в том числе 24 технически усложненных. www.thehourglass.com/press/Press_52_1.PDF
А если еще выложить механизмы без "щитов" и польский фейк начала века, и там, где на механизмах встречается надпись swiss? Ведь хорошего материала по подделкам начала века также нет...

iskendir12 01.03.2009 16:44

Тогда вперед.Завтра выложу фото.

clockclub 01.03.2009 17:57

Минутной стрелки нужной нет, наручка впринципе не моя тема.
У цифера есть ножки, которые стоят на своих местах.
Разница в номерах механизма и корпуса это часто встречается, а корпус и крышка имеет оригинальное никелирование или хромирование, кому надо перепаивать латунный корпус, сделано всё не штампом а из отдельных элементов.

iskendir12 02.03.2009 17:19

Вот сказанул и повис ! Прошел по вашей(Аргентан)ссылке кое что перевел и совсем запутался.Когда прочел ссылку Германа о Мозере и Тобиасе что бы не орать Окела промахнулся поместил Н Тобиас фото(это не подделка но имеет клейма основателя Омеги)эти часы у меня давно всегда считал-Тобиас-начало Омеги! Перерыл свои часы.Н Тобиас имеет изогнутый мост барабана просто Тобиас-прямой таких компановок достаточно много .
Вопрос как размещать и компановать фото. Оффициальный сайт П Буре не отражает всего ряда и идентифицировать можно последние изделия.
На офф. сайте Мозар тоже не все ясно.Как они определяют калибр- по изменению диаметра толщины топологии или все вместе?Из форума выбрасывает может успею вставить фото.

iskendir12 02.03.2009 17:38

Вложений: 5
Типовые Мозер.

iskendir12 02.03.2009 17:48

Вложений: 3
Это не Мозер .Крупные фото уже отправлял они есть на форуме не знаю как дать ссылку.И вопрос разворот механизма(заводная головка на 3 или 12 час) тоже считают калибром ? А зеркальное расположение? А то что то многовато калибров они указывают!

Василий Акименко 02.03.2009 21:44

Откуда у Вас уверенность, что на кейсе клеймо основателя OMEGA ? Посмотрите внимательно на производителя. Заодно можно примерно датировать эти часы.
http://www.mikrolisk.de/show.php?sit...earchWhere=all

Василий Акименко 02.03.2009 21:57

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 185630)
наручка впринципе не моя тема.

Зато Вы обладатель великолепного экземпляра! Спасибо за поддержку этой темы. Ваш Мозер заводской сборки просто прелесть... На Ваш взгляд, примерно, какого он года выпуска?

Василий Акименко 02.03.2009 23:52

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 185754)
Когда прочел ссылку Германа о Мозере и Тобиасе

Не могу нигде найти следов регистрации перечисленных в этой ссылке марок именно за Мозером. Вот немного информации о Г. Мозер в плане числящихся за ним зарегистрированных марок и немного сведений о его однофамильцах ( не исключено, что в России часы этих производителей называли "подделками").
http://www.mikrolisk.de/show.php?sit...earchWhere=all

clockclub 03.03.2009 10:59

Цитата:

Сообщение от Argentan (Сообщение 185843)
Зато Вы обладатель великолепного экземпляра! Спасибо за поддержку этой темы. Ваш Мозер заводской сборки просто прелесть... На Ваш взгляд, примерно, какого он года выпуска?

Думаю что 20-30 года.
Я в наручных, честно говоря сам ореинтируюсь только благодаря интернету.
Предпочитаю часы гораздо более раннего периода.

iskendir12 03.03.2009 14:41

,Благодарю Вас Аргентан за превосходные ссылки!Клеймо со своих часов нашел!Но пока не понял чье оно возможно не хватает опыта работы на компе а может и хуже...Смущала фамилия Брандт(их 4 чел)и как называлась Омега до разработки калибра 19 линий.А по ссылкам многих сайтов пишется и на ссылке данной Вами ранее после перевода можно понять что Тобиас БУТТИ Сальтер...-торговые марки или дочерние фирмы Мозера.Прошу не судить строго мои знания не полны информация в инете противоречива я не научный сотрудник но глядя на топологию калибров представленных мной ранее первые похожи (даже без клейма-Мозер а последний убрать клеймо безличка как и 2 мех в этом топике)Вероятно это чужие калибры хотя я пишу типовые.

iskendir12 03.03.2009 15:06

Вложений: 2
Н Тобиас-не Омега момент истины но не нашел подтверждения что Мозер .
Прошу не томить подскажите!
А вот еще Мозер калибр 30 но узнаваемый без клейм.

iskendir12 03.03.2009 16:21

Нашел Ваше клеймо у Германа в ссылках первая ссылка на букву Т не умею дать точнее:mad:

Василий Акименко 04.03.2009 11:11

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 186150)
Н Тобиас-не Омега момент истины но не нашел подтверждения что Мозер .
Прошу не томить подскажите!

Похоже Вы открыли для всех нас "пятого" по счету Тобиас. Ваш, вероятно, самостоятельный "торговый дом", который заказал механизм и кейс у зарегистрированного производителя а на циферблате указал свое название. Например, зарубежные торговые фирмы специализировавшиеся на продаже ювелирных изделий часто этим занимались. В дореволюционной России таким же образом работали торговые дома и ставили свои названия на циферблате или на пыльнике.

Василий Акименко 04.03.2009 11:30

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 186190)
Нашел Ваше клеймо у Германа в ссылках первая ссылка на букву Т

Не отчаивайтесь, Unitas фигурирует намного раньше 1942 г.

Алгоритм вставки ссылок: в строке адрес (сверху) выделяете левой кнопкой мышки электронный адрес страницы ( ставите курсор и щелкаете кнопкой). По выделенному тексту "щелкаете" правой кнопкой . Появиться окошко в котором выберете "копировать". Когда пишете пост осуществляете вставку ссылки той же правой кнопкой, но уже через "вставить". У вас все получиться. :)

Если у Вас есть возможность, покажите пожалуйста несколько Г.Мозер на цилиндровом спуске (цилиндров).

iskendir12 04.03.2009 13:56

Г Мозер на циллиндре не встречал может не знаю об этом.Циллиндров много много пока сам для себя не определил (новых ссылок много залез и утоп коллекционирование это диагноз и врачи лечить не берутся) Подскажите что посмотреть с удовольствием поищу Пока Тобиасы мучаю добить до конца хочется.Но циллиндров с клеймом Мозер не встречал а похожих по топологии с Тобиас Блондель итп есть но я не знаю что это!

Василий Акименко 04.03.2009 23:26

Еще один очень непривычный механизм. Его обладателя можно поздравить с очень удачным приобретением. http://german242.borda.ru/?1-1-0-00000400-000

iskendir12 07.03.2009 06:26

МАШИНА!!!Зависть становится не очень белой и какая-то лягушка рядом прыгает!:)
Уважаемый Аргентан подскажите когда было зарегистрировано клеймо Мозера и какие механизмы он использовал до регистрации?
Заранее благодарен!!!

Василий Акименко 07.03.2009 22:09

Re: Непривычный механизм
 
Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 187959)
подскажите когда было зарегистрировано клеймо Мозера

Если быть предельно корректным, фабричное клеймо , согласно "легендарного" каталога http://forum.watch.ru/showthread.php...B7%D0%B5%D1%80, было зарегистрировано в 1882 г. Посмотрите внимательно 19 пост этого топика. Там в ссылке Вы найдете точную дату регистрации.
А вот как выглядели эти 64 чужих калибра (Jaeger-LeCoultre), в том числе 24 технически усложненных, которых Мозер использовал с1860 г. мне и самому интересно.
У меня есть некоторые "традиционные" и "нетрадиционные" механизмы Г.МозерЪ, которые я обязательно выложу в этом топике.
Убедительная просьба ко всем, кто имел возможность увидеть каталог Г.МозерЪ "живьем" и несвязан никакими обязательствами. Выложите пожалуйста в этом топике имеющиеся у Вас фрагменты каталога!!!

Василий Акименко 08.03.2009 19:19

Напомню, AV и Андрей Бабанин показали замечательные механизмы от Мозер. http://forum.watch.ru/showthread.php...B7%D0%B5%D1%80
Но ни разу на форуме не видел "простого" Мозер на цилиндровом ходу. Это редкость?:)

iskendir12 09.03.2009 21:24

Но на этой ссылке только один циллиндр но качество!!!!Похоже это начало Мозера и парень он с амбициями!:)

Василий Акименко 10.03.2009 01:06

Мозер Мозеру - рознь!:)
Чтобы показать еще один непривычный Мозер, очень простой двухстрелочный на цилиндровом спуске, очевидно от женских корсетных часов, диаметр основы 29 мм, пришлось осваивать навыки сьемки через объектив Юпитер-8 :)
Мозер выпускал цилиндры! И это факт! Номер механизма превышает 30 000.
http://s44.radikal.ru/i103/0903/a3/474377e7d1d4t.jpghttp://s42.radikal.ru/i097/0903/c0/b0b2e886ec7ct.jpg

German 10.03.2009 01:32

Я чинил примерно год назад Hy Moser & Cie "Qte Monard" в золоте, дамские.
Цилиндрушка с нейзильберовыми мостами, все было очень качественно сделано.
Фоток не сохранилось.. Если Максим видит тему, может он выложит.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:23.

© 1998–2024 Watch.ru