Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Электро-механический Луч. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=1412)

Andy_I 31.07.2006 15:11

Электро-механический Луч.
 
Ищу электрическую принципиальную схему этих часов.
Или хотя бы подскажите тип транзистров, используемый в каскаде усиления.

Буду благодарен, если кто-нибудь подскажет современные аналоги.

Pol 01.08.2006 11:53

Фото или другое изображение желательно...

Andy_I 01.08.2006 11:59

Цитата:

Сообщение от Pol
Фото или другое изображение желательно...

Есть только внешний вид.
http://andivo.chat.ru/PHOTO/LUCH-EM.JPG

Внутренности найду в инете чуть позже.

Andy_I 01.08.2006 12:03

Внутри они вот такие:

http://www.h-spot.net/watches/luch_3055_mvt.jpg

Под белой краской 2 транзистора. Один их них сгорел. Заменить могу но не знаю чем.

Андрей Крукович 02.08.2006 16:44

Re: Электро-механический Луч.
 
Цитата:

Сообщение от Andy_I
Или хотя бы подскажите тип транзистров, используемый в каскаде усиления.

2 транзистора КТ 317(Луч 3045)

Andy_I 03.08.2006 10:34

Re: Электро-механический Луч.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович
2 транзистора КТ 317(Луч 3045)

Премного благодарен.

Андрей Крукович 03.08.2006 15:03

Re: Электро-механический Луч.
 
Сообщите, что получилось (просто интересно). И еще-у меня нет полной уверенности, что блоки 3045 и 3055 одинаковы.

Andy_I 03.08.2006 15:22

Честно говоря, калибр 3045 я не видел и не слышал о таком. По советской индексации калибров 45 и 55 вроде бы одно и тоже. Возможно 3045 перенумеровали в 3055 позже, когда приняли, что все что на 5 - это кварц. Возможно я ошибаюсь.

В любом случае нужен маломощный n-p-n транзистор. Думаю подойдет любой, который влезет на плату. (очень уж не хочется ехать в Митино - я живу на прямо противоположном конце Москвы).

Андрей Крукович 03.08.2006 15:44

Судя по схеме, в 3045 простой блок (примерно, как в будильнике Слава) без кварца и микросхемы, но транзисторы по идее должны подойти, если что отправлю Вам почтой блок от 3055 (у меня есть лишние).

Андрей Бабанин 04.08.2006 01:52

Может тогда парочку вышлете? А то в моей коллекции всего одни рабочие часы, как на фотке, а вторые сдохли. От такого совка я тащусь - весьма интересные девайсы.

Андрей Крукович 13.09.2006 14:53

Цитата:

Сообщение от Andy_I
Внутри они вот такие:Под белой краской 2 транзистора. Один их них сгорел.

Поделитесь опытом, как проверяли транзисторы. Белая хрень - это краска? Ацетоном отмывается?

Andy_I 13.09.2006 15:13

Да это обычная краска. Смывается ацетоном, НО БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!! ножки у транзисторов настолько тонкие, что легко ломаются даже от беличьей кисточки. Кстати плату, которую Вы прислали я повредил :oops: (краска прилипла к скотчу и отодралась вместе с ножкой транзистора :cry: ). Кроме того, при попытке надпаять ножку она плавится даже от самомо слабого паяльника (11 ВТ).

Транзисторы проверял обычным тестером (омметром).
Купил импортные безкорпусные транзисторы (подбирал в магазине по характеристикам, поэтому обозначение не скажу - просто не помню), они немного больше по размерам и ножки у них не гибкие, поэтому пришлось поизголяться, чтобы припаять их.


Одну плату я реанимировал, но маятник колеблется с переменной амплитудой. Сначала разгоняется до нормальной амплитуды потом секунд через 40 падает до 0 и через 0,5-1 сек. снова запускается и так по кругу. В результате часы на это время и отстают. Видимо дело в кварце. Чтобы проверить нужен осцилограф или частотомер, а у меня его нет. Вобщем пока отложил эти часы, как закончу расскажу подробнее.

Андрей Крукович 13.09.2006 15:35

Цитата:

Сообщение от Andy_I
нужен осцилограф или частотомер

Посмотрите здесь: http://www.natahaus.ru/2006/06/13/s_...oskhemakh.html
Там в книге на последней странице описание простого прибора для настройки кварца.
Хотелось собрать, попробовать из интереса, но нет времени

Andy_I 13.09.2006 17:49

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович
Там в книге на последней странице описание простого прибора для настройки кварца.

Прибор может и простой, но для настройки эталонного генератора опятьже нужен какой-нибудь прибор типа частотомера :)

Андрей Крукович 13.09.2006 23:07

Цитата:

Сообщение от Andy_I
но для настройки эталонного генератора

Можно зайти в какую-нибудь час.мастерскую с блоком и настроить.Только блок нужен Советского образца с подстроечным конденсатором (тримером)

Andy_I 23.06.2008 12:11

На выходных восстанавливал еще один блок для Луч 3055. Сделал фотки. Правда поздно схватился и пришлось снимать три разные платы.

На плате под белой краской 2 транзистора КТ 317 на латунных подложках.
http://www.andywatches.ru/img/l1.jpg

Как правило, смыть краску не повредив очень тяжело, надо долго отмачивать плату в ацетоне. Ножки у транзисторов очень тонкие и легко ломаются даже белечьей кисточкой.
Вот что получилось после смыва (один транзистор уже удален)
http://www.andywatches.ru/img/luch12.JPG

Чтобы втиснуть новые транзисторы пришлось переместить конденсатор (слева от транзисторов):
http://www.andywatches.ru/img/l2.jpg

Оказалось, что частоту импульсов схемы можно легко настроить на ППЧ-1Э на э/м датчике. То есть частоту кварца настраиваем на датчике, а частоту баланса на микрофоне.

Андрей Крукович 23.06.2008 15:26

Отлично получилось!
Ювелирная работа!

308_win 23.06.2008 15:58

Отличная работа! А какие транзисторы использовали? Если не пытаться сохранить транзисторы, то, можеть быть, можно счистить краску механически? Она не выглядит очень прочной.

Andy_I 23.06.2008 16:15

Цитата:

Сообщение от 308_win (Сообщение 106039)
Отличная работа! А какие транзисторы использовали? Если не пытаться сохранить транзисторы, то, можеть быть, можно счистить краску механически? Она не выглядит очень прочной.

Маломощные безкорпусные n-p-n транзисторы. Какие именно не знаю - пришел на рынок, сунул продавцу характеристики на КТ317, а он по своему уже справочнику подобрал мне транзисторы. Маркировка видна на фото.
Механически счищая краску можно повредить дорожки. В последний раз я вообще не заморачивался - взял кисть по-жестче, намочил в ацетоне и прошелся по краске не взирая на ножки транзисторов (все-равно их менять надо было). А вообще краска похожа на обычную масляную, так что она доволно прочная со временем стала...

Андрей Крукович 24.06.2008 11:24

Цитата:

Сообщение от Andy_I (Сообщение 106053)
А вообще краска похожа на обычную масляную, так что она доволно прочная со временем стала...

Сегодня отдали охапку старых часов. Был среди них Луч, убитый правда, но что примечательно, транзисторы без краски. Просто так на виду, маленькие, зелененькие.

Andy_I 24.06.2008 13:22

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 106274)
Сегодня отдали охапку старых часов. Был среди них Луч, убитый правда, но что примечательно, транзисторы без краски. Просто так на виду, маленькие, зелененькие.

По-видимому, краску стали наносить не сразу, а когда поняли, что ножки транзистров легко повреждаются при ремонте. Но это только догадки....

Andy_I 24.06.2008 13:24

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 106274)
Сегодня отдали охапку старых часов. Был среди них Луч, убитый правда, но что примечательно, транзисторы без краски. Просто так на виду, маленькие, зелененькие.

Видимо, краску стали наносить не сразу, а только когда поняли, что при ремонте очень легко можно повредить ножки транзисторов...

Андрей Крукович 24.06.2008 13:41

Цитата:

Сообщение от Andy_I (Сообщение 106341)
Видимо, краску стали наносить не сразу

Там еще батарейка осталась, заводская наверное.:) Судя по ней часы из первых выпусков.

Андрей Крукович 25.06.2008 12:41

Вот они транзисторы.
А кв.резонатор круглый....

Andy_I 25.06.2008 12:53

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 106607)
Вот они транзисторы.
А кв.резонатор круглый....

Странно, даже без латунных радиаторов. Они ж перегреваться должны...
Видимо, позже стали устанавливать на радиаторах и замазывать краской.

Интересно, они рабочие??

Андрей Крукович 25.06.2008 12:57

Цитата:

Сообщение от Andy_I (Сообщение 106611)
Интересно, они рабочие??

Еще раз, поподробней объясните, как проверить. Проверю.

Андрей Крукович 25.06.2008 13:06

И еще: в отличии от транзисторов Andy_I, "мои" более "пузатые":)

Andy_I 25.06.2008 13:13

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 106613)
Еще раз, поподробней объясните, как проверить. Проверю.



http://www.andywatches.ru/img/u4.gif


Для n-p-n транзистров полярность противоположная.
Только шкалу омметра не ставьте на мегаомы, а то сожжете транзистор. Цифровыми не всеми можно измерить, а только теми в которых есть специальный режим для P-n переходов.

Andy_I 25.06.2008 13:14

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 106618)
И еще: в отличии от транзисторов Andy_I, "мои" более "пузатые":)

ИМХО, лак сверху нанесен.

Андрей Крукович 25.06.2008 13:20

Цитата:

Сообщение от Andy_I (Сообщение 106619)
Для n-p-n транзистров полярность противоположная.

Завтра попробую, хотя мало что понял:confused:

Andy_I 25.06.2008 13:31

Проще всего установить схему в часы, подключить батарейку и стрелочным вольтметром проверить есть ли импульсы на выходе.

Андрей Крукович 27.06.2008 11:50

Цитата:

Сообщение от Andy_I (Сообщение 106628)
...........

Блок не рабочий.
Странно было бы, если оказалось по другому.:)

308_win 26.05.2009 09:57

Профи, подскажите, у 3045 и 3055 балансы взаимозаменяемы? А то достались мне такие часы http://www.netgrafik.ch/civil-watches59.htm в очень хорошем состоянии, а у них ось сломана :( .

Андрей Крукович 26.05.2009 14:29

Цитата:

Сообщение от 308_win (Сообщение 220389)
у 3045 и 3055 балансы взаимозаменяемы?

Они только календарем отличаются.

308_win 26.05.2009 14:33

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 220510)
Они только календарем отличаются.

Это хорошо - 3055 на разборку у меня есть

Andy_I 26.05.2009 19:28

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 220510)
Они только календарем отличаются.

Не только календарем, но и электрической схемой - 3055 с кварцем, 3045 без кварца.


308_win
К сожалению, про баланс ничего не могу сказать... Поделитесь здесь опытом, что получилось.

308_win 26.05.2009 21:44

Делюсь опытом - механизмы, увы, разные. Разное количество камней, иначе сделан спуск, детали не взаимозаменяемые :(.
Сейчас под рукой нет фотоаппарата. На днях сфотографирую - покажу.

308_win 26.05.2009 22:39

Да, собственно, можно не фотографировать - и так все видно
http://i.piccy.info/i3/9f/eb/d8cd8f1...040236a7b.jpeg http://i.piccy.info/i3/56/75/d931232...5f615af40.jpeg

Андрей Крукович 26.05.2009 23:31

Цитата:

Сообщение от 308_win (Сообщение 220782)
и так все видно

Упс. Был уверен, что балансы одинаковые:o
3045 - большая редкость, один раз в руках держал.
Сорри.

Armer 27.05.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от Andy_I (Сообщение 106611)
Странно, даже без латунных радиаторов. Они ж перегреваться должны...
Видимо, позже стали устанавливать на радиаторах и замазывать краской.

И на долго ли вам хватит батарейки, если они на прогрев будут работать? ;) Рассеиваемая на транзисторе мощность мизерная - порядка 1 мВт, и та импульсная.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:18.

© 1998–2024 Watch.ru