Игра на фондовой бирже?!
 

Ув. форумчане, что думаете на счет игры на фондовой бирже? Кто пробовал? Сами или через агентства?
К чему я это... Вот на стабильную ЗП жить хорошо, но еще лучше получать бонусы от акции в виде дивидендов + рыночная стоимость акции.
Например с начала 2009-го года компания APPLE выросла в 4 раза. То есть вложив 50 штук в 2009, сейчас можно было бы иметь 200 штук + дивиденды, которые капали все это время. Такая же история и с Самсунг.

Попрбуйте тут побродить www.finam.ru

А вложив энное кол-во штук в Фэйсбук, что можно было бы иметь сейчас? Правильно угадали!
Поэтому играть там надо тем, кто ....
Я хотел приобрести акции непрогорающей фирмы с гарантией доходов. Но их не продают, т.к. ЗАО. Причем, совсем закрытое.
Это ЗАО Ролекс.

Спасибо, попробую. Но хотелось бы сначала обсудить тему.

Вот , вот , по моей ссылочке , на местный форум ! :)
Побродите , покопайтесь , не ленитесь .

Знать бы прикуп жить бы в Сочи как говориться!
Тут надо или родится гением и на чуйке работать в этой сфере!
Или надо много и долго учиться (причем не в нашей стране)

Сами же обвалили, объявив о квартальном убытке в 157 млн $.
Вы не поняли меня.;) Мне совсем не в лень. А хотелось обсудить на этом форуме. А так если следовать таким правилам, то мы должны обсуждать машины на драйве, фотоаппараты еще на каком-то сайте, анекдоты тоже не здесь...
Ну не скажите. Родители знакомого друга на авось положили 5 000$ на самсунг 5 лет назад. Сейчас эти 5000 легко превратились в 25000.

у меня друг подсел на эту фигню:
на семинары ездил :p
какими-то программными роботами бредит :p
по баблу сливатся конечно(глупо было бы :p)

сколько раз не говорил ему,что он всего лишь
пищевой планктон для господ из лондона и нью-йорка,
все как об стенку горох :o
короче деградирует, что неудивительно :cool:

Мне ваш пост напомнил о форексе. Там да, действительно планктон на пожирание китам.

а акции? по другому что ли?
я ему предложил: нравиться играть,играй
в покер по интернету(для тебя с тем же успехом :p)
(но там наверное красивых и динамичных графиков нет :p:p)

Про пифы.
С начала года 60 убыточных фондов, средний убыток -5%. 262 прибыльных фонда, средняя прибыль 7% годовых. Несложно посчитать, что матожидание от этой затеи (вложить бабло в пифы в начале 2012) составило на текущий момент 4,36% годовых, что почти в 3 раза ниже, чем рублевый депозит. (данные по пифам с investfunds.ru, считал на глаз, сам ).
Это команды достаточно серьезных управляющих, всякие серьезные masters, mba и sloan fellows.
Частное лицо без опыта, в среднем, может, думаю рассчитывать на куда более плачевный результат. Для private individuals, если речь не о шести- семизначных суммах не в рублях, где начинается серьезно ДУ и уже могут предложить интересные схемы, лучше уж в рубли/валюту/золото, как мне кажется. Ну или в себя и свои проекты вложиться.

только рыночная стоимость и только на "авось".
с иностранными дивидентами замучаятесь, а почти все Российские компании дивиденды не выплачивают.
это в среднем, понятно что есть исключения, но это надо знать то, что не знают другие.

"In December 2008, the abrupt departure of Chief Executive Patrick Heiniger, for “personal reasons”, was followed by a denial by the company that it had lost 1 billion Swiss francs (approx £574 million, $900 million) invested with Bernard Madoff, the American asset manager who pleaded guilty to an approximately £30 billion worldwide Ponzi scheme fraud."

Marcus Leroux. "Madoff casts shadow over Rolex as chief executive Patrick Heiniger quits". The Times. 20 December 2008.

Сам в этой сфере работал 2007-2011, только была некая диверсификация: около 30% торговля ЦБ, 70% слияния и поглощения. в 2010 рынок начал падать, сократили торговые операции ЦБ до 0!
нынешний индекс украинских бирж (1,5 года):
http://finance.ua/charts/ui/pfts/uirpfts36.gif
http://finance.ua/charts/ui/ux/uirux36.gif
Решать Вам, но знаю людей, которые "сыграли" на семейные квартиры...

Спасибо за вклад от Украины. У нас в стране точно так же продвигают народное IPO. Думаю их ждет та же участь. Никто думаю не сомневался. В этом плане гораздо интереснее зарубежные фирмы...

У меня знакомый сидит жестко на этой иголке. Постоянно слушает бизнесФМ, постоянно читает спецгазеты и смотрит на меня свысока. Я летом с ним ездил, послушал те мантры, которые валятся на уши из радио - зомбирование. В чистом виде. Группа аналитиков водит стадо жирных и худых ослов то по минным полям, то по чахлым пастбищам. При этом поются красивые песни о сумасшедшем бабле и о счастливом случае, а часть подорвавшихся ослов идет на консервы. На смену им приходят новые ослы. Салон игральных автоматов для белых воротничков. Система настроена на проигрыш и дурацкую веру в возможность отыграться. Главное написать правила в свою пользу и оформить все под "луна-парк с блекжеком и шлюхами"(с) и деньги от идиотов потекут рекой :D Уже 300 лет назад умные люди Ферма и Паскаль доказали, что у хозяина банка выиграть можно только на короткий промежуток времени. Чем больше сдач, тем больше твой проигрыш. Как зубы у щуки - в пасть палец пролезает, а обратно только с кровью выдрать можно. Хорошие фильмы с Майклом Дугласом Уоллстрит 1 и 2, правда во втором стоит смотреть только лекцию по инсайду и причинах кризиса. Четко - на бирже можно сделать деньги, только организованной бандой, использующей методы ЦРУ, включая горячие, или используя Его Величество Инсайд.

Не надо вам на биржу. Поверьте. Зарабатывать надо на том, в чем разбираешься и имеешь связи. А биржа, это игра в рулетку. Вы вложили деньги и зажмурились, повезло/не повезло. Принципиальных отличий от спортивного тотализатора не вижу.

Если у вас постоянный, стабильный и высокий доход и положительное сальдо, то имеет смысл попробовать. Но опять-таки, при условии, что вы дисциплинированны, хладнокровны и не склонны к необдуманным и импульсивным поступкам. Тогда да, часть денег, с которыми вы заранее попрощались можно кинуть на ФР.
Для вас и таких как вы, то есть любителей, это игра в длинную. То есть, горизонт много лет и перекладывать бумаги не чаще, чем раз в квартал. А вообще, почитайте книшков, откройте учебный счет и ни в коем случае не считайте, что сейчас начнете грести лопатой. Может как прибавка к будущей пенсии, но не текущие доходы. И еще раз: дисциплина и хладнокровие.

Конец 2008 и весь 2009гг жил практически за счет биржи. В то время,когда все упало в разы и котировки двигались в каждую сторону по 25 % в день ( вспомните когда по нескольку раз в день останавливали торги по такому случаю) и это с акциями первого эшелона, надо было быть полным идиотом , чтобы оказаться в минусе(не одномоментно,а по итогу месяца)Сам терял до 35% портфеля за сессию. Акции сбера дошли тогда до13 руб. Понятно же было,что когда нибудь все отрастет- и сбер сейчас 90.Знаю брокеров,которые зарабатывали от 1000 и 5000% в месяц . Кстати в начале 2011г ушли(из того же финама и бкс) в свой бизнес. Тогда же и я спрыгнул.
Если у Вас нет соответствующего образования или постоянного фантастического везения а так же экстрасенсорного дара :D- сейчас нечего там делать.
Хотя конечно жутко интересно,это отдельный мир. Для общего развития рекомендовал бы всем, если бы не одно Но : это очень быстро затягвает и человек даже самый уравновешенный и рассудительный ( делающий все по правилам,лимитируя и прогнозируясвои убытки ) рано или поздно срывается. Это казино для любого,кто не имеет акдемических ( см. образование)знаний в этой области вкупе с сильной психологической устойчивостью.Не путайте также фондовый рынок России( какая страна-таков и рынок) с европейским и Американским,также и с акциями отечественных компаний и зарубежных.
А вообще финансовая безграмотность наших людей просто ужасна. Если хотите стать богатым , или во всяком случае уметь управлять своим капиталом то прежде всего изучайте по литературе. И богат не тот кто много зарабатывает , а тот, кто умеет тратить.

В покер, кстати, проще. Те же вероятности, но переменных меньше.

Пословица есть - Неудачливый спекулянт превращается в долгосрочного инвестора :)

То ТС: зайдите, все-таки на финам, там есть портфель "тест-драйв", попробуйте. Чтобы это не превратилось в казино - почитайте аналитику, попробуйте вникнуть хотя бы в общие вещи.
Например после сообщения о покупке Роснефтью ТНК-ВР было понятно, что акции полезут вверх - в итоге за 2 дня чуть менее 10% роста.

Какая цель вопроса? С какой целью интересуетесь фондовым рынком?

Пока кстати ни одного мало-мальски вменяемого комментария не прозвучало :) Даже Финам - не в кассу. Если уж речь идет о трейдерском сообществе, то надо идти на http://www.howtotrade.ru/phorum/list.php?2 . При всей ужасности движка это реальное сообщество трейдерюг. Помимо болтовни на ресурсе до фига всяких публикаций и достаточно ценной экспертизы.

Но это всё опять-таки локальные соображения. В чем идея-то? :)

Чтобы это не превратилось в казино нужна не аналитика. Это отдельная песня: 99% так называемых "рекомендаций" в открытом доступе выглядит примерно так: "Сегодня мы ожидаем рост, но также возможно и падение".
Нужно уметь с трезвой головой принимать просадки в десятки процентов от твоих реальных денег (а не демо-фантиков, что есть огромная, решающая разница). И это далеко, далеко не каждому доступно. Опять же, невероятно сложно отличить, получил ли ты прибыль из-за верного своего решения либо же это просто были какие-то случайные колебания дисперсии и тебе просто повезло. Портфель обезьянки - хорошая хохма, но хохма лишь отчасти.
Опять таки, в случае с депозитом 10-12% на сегодняшний день гарантированы, в случае с торговлей - даже эти 10-12 нужно еще суметь заработать. Результат выше ставки по вкладам процентов на 5-10 - это очень хороший результат. Тут нужно оценить, сколько эти 5-10 процентов (если сумеете их сделать :)) будут в абсолютном выражении (от суммы, которой вы располагаете) и стоят ли альтернативные издержки (потратите время, много, в т.ч. возможно, рабочее) того, чтобы в это влезать.
Устриц ел, несколько лет в банках и УК.

Тоже задумывался год назад, в итоге вложил в банк под 10%

Ну и в себя решил инвестировать, занялся фото, затянуло, отдачи пока нет, но удовольствия море.

Интересное чтиво :)

Это все из разряда задним числом все сильны. Примеры того как например 4 года назад вложив в компанию А 50 штук, сейчас получить 5 тоже имеются, например Нокия. Кстати компания аналогична Apple и Samsung (сектор экономики), а уж 4 года назад мало кто бы сказал что Нокиа так упадет.
Иллюзии конечно они хороши, но по сути игра на бирже это своего рода работа, так же требующая полной самоотдачи и поглащающая кучу времени.
А истории типа вложил бы 5 лет назад, заработал бы 5 концов... Это для детей.

Играть на акциях нужно при условии, что твои контакты входят или близки к структурам, регулирующим глобальные финансовые изменения, кризисы, банкротства компаний. Собственно у кого такие есть, те и играют. И именно благодаря таким выигрышам и отчётам по ним, появляются подобные темы.
Отец с 1990хх гг. держит пакеты каких то акций.
Вроде фольцвагеновские у него были, яху, ещё что-то.
В общем за все эти десятилетия результат примерно один-деньги не потеряли в цене. И всё. О прибыли речи нет.

БРАВООООО!!!!

и это правильно.


это заметно. абсолютно по сути согласен с предыдущим оратором. если ты управляешь своими деньгами, то это работа. тяжелая и нервная. и иметь "стабильный заработок" на основной работе да плюс еще чтобы че-то с биржи капало - анрил. биржа тогда и будет работой. и действительно нужно уметь не психовать, знать все влияющие факторы и многое другое. с совершенно верно, когда ты посмотришь на прирост относительно депозита в абсолютном выражениии соотнесешь его с деньгами, которые мог бы заработать за это время в своей профессии, то скорее всего понимаешь что ну его в пень.

нет конечно трейдинг существует и люди зарабатывают, но в основном на комиссиях с клиентских денег )))

КМК Вы говорите не о "игре" (спекуляциях) , а о вложениях. Тут речь идет о другом. Согласен с тем, что Спекуляции сродни игре в покер. Можно посвятить этому все свое время чтобы получить результат. Но даже тогда риски, что он будет положительный велики. Есть конечно такие, кого прельщает карьера проф. Игрока в казино. Взрослые серьезные люди, кого я знаю, получив небольшой, иногда даже удачный опыт, понимали, что это все авантюра, суета и ненужная и бесполезная.
Хотите адреналин прыгайте с парашютом. А если есть желание заняться серьезным делом, то это явно не оно.

Шедеврально!
А теперь пошел и написал статью в Википедии!
Пошел и написал! :)

В это время apple, которая росла темпами +50% в год, потеряла за раз 20% после анонса айфона 5ого.

С таким подходом точно не получится. Пока вы будете "ИГРАТЬ", другие будут на вас зарабатывать.

Ну и задним то умом все крепки, купили бы любых акций в 2008 году и сейчас жили бы в Сочи. :) Если кому-то просто повезло, то обобщать это на всех не надо.

Акции конечно то получше будут чем валютный рынок, но по сути те же яйца только сверху. принципы те же, логика та же, человеческая жадность та же.

Тут речь о том, чтобы зарабатывать на купле/продаже акций. Я именно про это и написал. Для кого то это игра, для кого то заработок. В любом случае это лотерея, как неоднократно об этом уже говорилось.
Просто кто-то купит акций "юго-западного хлебного ларька", на миллион вложит сто тысяч в рекламу и продаст ч/з год за миллион триста. Это не бизнес, и не игра. Так, потешить самолюбие и козырнуть в своём кругу успешной игрой на бирже. На долгосрочную перспективу такая "игра" не годится.
Вложения та же игра, только с надеждой на более длительные сроки. Проболема не в том, чтобы угадать стоимость акций, возможный экзерсис и период изменения цены, трудность ещё и купить физически эти акции. Не вы один такой. И те, у кого это основной вид заработка готовятся заранее и выкупят все возможные акции при первой возможности. Но таких мало. А играть на мелких предприятиях-не стоит овчинка выделки. Как говорилось выше-я за депозит. Конечно с 50 "штук" 150 не получишь+%%, но и не потеряешь.
По старинке дублёнки потаскать из Турции можно. Заработаешь за три года больше, а риск меньше. Или бутилированную воду доставлять.
Смысл в такой игре на бирже?

Если тока тупо вложить, и ждать, год-два-10ть. И только не на рынке РФ. Активно спекулировать - много времени и нервов, а отдача не всегда. Ну и чтобы тупо вложить и ждать, сейчас вроде не самое удачное время. Или входить частями, часть сейчас, часть через полгода и т.д.

все хотят денег ( и бесплатно), но всех очень много, а денег слишком мало...


помимо своих мозгов, надо ещё и брокера иметь... да где его взять? Через кого работать?

Кому сейчас можно доверять ? MF Global UК и тот не вечен...:eek:

Зачем Вам эти трудности?
В Украине есть несколько достойных Investment bank.
Dragon Capital, Phoenіx Capital ,Alfa Capital. Пользуйтесь услугами брокеров и все у Вас получится :)

Это денег то слишком мало??? Денег, как раз, просто пруд пруди...

Такая видимость создаётся теми, кто хочет заработать на тех, кто в это верит ;).

ссылку дайте на их котировки на нью-йорке... присутствуют?