Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Странное поведение винтажного калибра при анализе на приборе (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=137694)

popeye 22.10.2012 17:44

Странное поведение винтажного калибра при анализе на приборе
 
Добрый день уважаемые мастера!
Помогите объяснить странное поведение винтажного миниатюрного женского калибра при анализе на приборе. В одном из положений - заводной головкой вправо - прибор показывает +40 сек в течении примерно одной минуты, а потом -40 сек в течении следующей минуты. Затем цикл повторяется. В остальных положениях ход довольно стабильный, в диапазоне от +5 до +10 сек. Амплитуда баланса отличная.
В чем может быть причина такого загадочного поведения?

Trops 22.10.2012 20:29

Внимательно осмотрите цапфы колёс и камни, я бы ещё пружину осмотрел

popeye 22.10.2012 21:22

Уже один раз разобрал, проверил, все вроде бы нормально. Собрал заново, смазал. Заводная пружина новая. Механизм неплохой, Elgin 900 на 23 камнях, состояние в целом отличное. Удивляет периодичность этого явления - каждую вторую минуту то в одну, то в другую сторону. Если бы это повторялось каждую минуту, то мог подозревать секундное колесо, а так даже не знаю о чем еще подумать.

lng 22.10.2012 21:49

Посмотрите вертикальные зазоры на вилке и балансе, равномерность концентрации витков спирали а также ее параллельность ободу, ну и возможно намагничена спираль.

Trops 22.10.2012 21:56

Полотна колёс? Зазоры?

popeye 22.10.2012 22:22

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 1525593)
Полотна колёс? Зазоры?

Александр, Вы имели ввиду проверить полотна колес на гнутость или концентричность? А зазоры - в камнях или между зубьями колес? Очень уж оно там все маленькое - 13х15мм весь механизм. Но буду еще раз проверять. Интересно бы найти теоретическое объяснение такому странному ходу.

Trops 23.10.2012 00:04

И всё таки я думаю проблемы с колёсной системой. Вы всё правильно поняли. Проверьте осевые и радиальные зазоры осей, состояние зубчатой передачи. Надо микроскоп и не спешить, основные проблемы в спешке. Возможно в камнях есть овальное отверстие, где происходит потеря

dmvt1 23.10.2012 11:46

Мне кажется, что такое может быть только при разбитом камне или отверстии в платине в самых первых низкооборотных колесах. То что наблюдается- результат перекатывания колеса с разбитым камнем по трибу.

siealex 23.10.2012 14:06

Цитата:

Мне кажется, что такое может быть только при разбитом камне или отверстии в платине в самых первых низкооборотных колесах
Судя по периодичности - скорее всего в центральном колесе.

popeye 23.10.2012 16:28

Камни, насколько я помню, были в полном порядке. Осмотрю еще раз повнимательнее оси всех колес на предмет выработки. С проверкой зацепления зубьев могут быть проблемы, так как некоторые колеса (секундное и промежуточное) совсем скрыты под мостом. Спасибо всем за поданные идеи. О результатах проверки сообщу позднее.

Вот интересно, как периодически возникают темы о ценообразовании на ремонт часов. Взять к примеру этот случай - часы ходят, но что-то же в них не нормально. Пока поймешь истинную причину, приходится такой механизм несколько раз собрать-разобрать-помыть-смазать-протестировать, если конечно ответственно к этому подходить. А на это уходит немало времени.

Trops 23.10.2012 21:04

Купите микроскоп нормальный и все проблемы отпадут сами собой. Иногда и целый день может уйти на ремонт одного механизма. А снятые с производства и месяцами можно ремонтировать... Но никогда нельзя говорить клиенту, что это сложно.

popeye 23.10.2012 21:48

У меня есть микроскоп. А как же без него

victor_12 31.10.2012 02:29

Трудно добавить что-либо к уже упомянутому другими участниками, тем не менее попробуйте внимательно посмотреть как себя ведет амплитуда во всех вертикальных положениях, в том числе при отклонении на 10-15 градусов. Т.е. интересно почему только в одном положении такое происходит (12H?), какая при этом амплитуда по сравнению с другими вертикальными?
Ясно что периодически (1мин?) к регулятору подводится больше/меньше импульса, но вроде как у Вас изменения хода при этом резкие, а не типа синусоиды, так что возможно излишняя амплитуда вызывает/находится на грани knocking?

popeye 31.10.2012 19:54

Виктор, спасибо за совет. Амплитуда в вертикальных положениях конечно же падает по сравнению с горизонтальными, но в пределах нормы. В "загадочном" положении она не хуже других вертикальных. В наклонных положениях честно говоря не проверял. Изменения точности хода как раз плавные, типа синусоиды, а не скачком. Так что это не похоже на пристук баланса. Проблема в чем-то другом.
На данный момент я механизм полностью разобрал, перемыл заново, проверил все колеса, трибы, оси, сквозные и накладные камни под микроскопом, но никаких явных повреждений не обнаружил. Как только соберу и проверю ход - доложусь о результатах. Но пока у меня руки до него не дошли.

popeye 30.12.2012 01:45

Вложений: 1
Проблема со странным ходом механизма была решена. Большое спасибо всем кто поделился мнением, а особенно уважаемым Trops и dmvt1, которые оказались частично правы и навели меня на верный ход мысли. Камнем преткновения оказался верхний накладной камень (извините за каламбур) анкерного колеса. Дело в том, что под шляпкой винта, которым он крепится, был маленький заусенец, который мешал довернуть винт до конца. Винт казался довернутым, но пластина с накладным камнем оставалась слегка свободной. При горизонтальном положении механизма эта "свобода" не играла роли, а при вертикальном, пластина, под воздействием цапфы анкерного колеса, перекатывалась с одного бока на другой. Видимо это и вызывало синусоидальное изменение точности хода.
Честно говоря, я этот механизм разобрал и собрал 7-8 раз пока случайно на заметил, что накладной камень не фиксируется полностью. Как только убрал заусенец, все заработало прекрасно.

Dima343 30.12.2012 04:23

Цитата:

Проблема со странным ходом механизма была решена.
хорошо все, что хорошо заканчивается

Цитата:

Но никогда нельзя говорить клиенту, что это сложно.
Почему? ведь если говорить, что это легко, то клиенту будет тяжелее расставаться с деньгами за ремонт, еще скажет "раз это легко, то почему тогда дорого?"


Часовой пояс UTC +3, время: 22:23.

© 1998–2024 Watch.ru