Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Просьба оценить золотые карманные часы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=137150)

boogieman 18.10.2012 13:20

Просьба оценить золотые карманные часы
 
Вложений: 4
Добрый день, господа!
Прошу Вас оценить данные карманные часы. Корпус из золота, очевидно, 585. Насколько мне известно, часы швейцарские середины либо начала прошлого века. Надписи на часах (сзади): ANCRE. Ligne droite spiral Breguet double Plateau Chatons. Levees Visibles Nickel. 15. RUBIS. (см. фото № 2).
Надпись на футляре: Gebruder Wurth. Что это?
Часы на ходу. Единственный недостаток - отломанная секундная стрелка. Она в порядке, просто ее нужно присоединить.
Общий вес часов: 87,92 г.
Вопрос: рыночная стоимость?
Намерен продать.

Butchara 18.10.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от boogieman (Сообщение 1518101)
Общий вес часов: 87,92 г.
Вопрос: рыночная стоимость?
Намерен продать.

Если вы о скупке, то общий вес часов никого не интересует. Взвесьте только золотой корпус, вынув из него механизм и стекло.
А так надписи не о чём: 15 камней, анкерная вилка с открытыми палетами, анкерный ход с размещением осей по прямой линии, спираль баланса с изохронным завитком Бреге и т.д.
Про золото ничего не сказано и пробу вы не сфотографировали.
Цитата:

Сообщение от boogieman (Сообщение 1518101)
Надпись на футляре: Gebruder Wurth. Что это?

Это братья Wurth

аалександр 18.10.2012 17:10

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 1518109)
Если вы о скупке, то общий вес часов никого не интересует. Взвесьте только золотой корпус, вынув из него механизм и стекло.

человек на часовом форуме спрашивает про ценность часов, а не про цену лома золота.)))
золото не очевидно т. к. не видно клейм.да и механизма тоже....

Butchara 18.10.2012 17:16

Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 1518537)
человек на часовом форуме спрашивает про ценность часов, а не про цену лома золота.)))

Цитата:

Сообщение от boogieman (Сообщение 1518101)
Общий вес часов: 87,92 г.
Вопрос: рыночная стоимость?



А в ценности часов имеет значение общий вес?
Пойду скорее продавать свою 345-граммовую Invicta ))))

boogieman 18.10.2012 17:29

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 1518109)
Если вы о скупке, то общий вес часов никого не интересует. Взвесьте только золотой корпус, вынув из него механизм и стекло.
А так надписи не о чём: 15 камней, анкерная вилка с открытыми палетами, анкерный ход с размещением осей по прямой линии, спираль баланса с изохронным завитком Бреге и т.д.
Про золото ничего не сказано и пробу вы не сфотографировали.

Это братья Wurth

Уважаемый, Butchara, каким образом сфотографировать пробу? Как она выглядит? Есть какая-то эмблема в виде щита, там цифры - 0,585.. сверху еще две цифры - 56. Сфотографировать такую мелкую деталь, мне кажется, просто невозможно из-за небольших размеров и отблеска от металла.
Братья Wurth - это марка чего? часов?
Взвесить золотой корпус я не могу, тем более, вынув из него что-то там. Не разбираюсь в этом. О каком стекле идет речь? Стекла никакого нет, если речь о покрытии на циферблате.
Вопрос остается открытым.

аалександр 18.10.2012 17:33

Butchara
в магазинах антикварных-общий вес пишут на бирке.а на аукционах мировых-вообще вес не указывают.вот и подумайте-как определяется ценность.))
http://catalog.antiquorum.com/catalo...&auctionid=265
boogieman
циферблат должен быть стеклом закрыт.раз клеймо в щитке есть-значит золотые.

boogieman 18.10.2012 19:40

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 1518575)
Butchara
в магазинах антикварных-общий вес пишут на бирке.а на аукционах мировых-вообще вес не указывают.вот и подумайте-как определяется ценность.))
http://catalog.antiquorum.com/catalo...&auctionid=265
boogieman
циферблат должен быть стеклом закрыт.раз клеймо в щитке есть-значит золотые.

Я извиняюсь, не умею рисовать, но постарался изобразить этот самый щиток.
Он немного похож на сердце.. или на дорожный знак в Америке, указывающий номер федеральной трассы :)
Щиток разделен на две части: сверху - число 56, снизу - 0,585. Над щитком буква B. Под ним еще какие-то цифры, очевидно, серийный номер или что-то в этом роде.
Вес золота неизвестен, но, мне кажется, должны быть какие-то допустимые рамки веса "внутренностей" по отношению к "оболочке".
Меня всё же интересует приблизительная рыночная стоимость данных часов. От и до. Или хотя бы "нижняя планка" по Вашему мнению.

ЗЫ: Циферблат не закрыт стеклом, его никогда не было. Часы закрываются верхней створкой, которая в свою очередь открывается нажатием кнопки сверху на корпусе.

tarast9 18.10.2012 20:11

ето старая золотниковая проба.56.означает што в фунте золота есть 56 золотников чистого золота.быстрее всего часики ваши золотые но последнюю точку думаю таки должен поставить ювелир.помню как то попалось мне колечко копаное с 56 пробой.женская обручалка.сходил к знакомому ювелиру оказывается позолота а с низу латунь или медь была уже непомню.уже в средневековье серебряники и золотники начинали хитрить хотя за ето в ети времена была предусмотрена смертная казнь.

аалександр 18.10.2012 22:38

нормальная золотая проба.если вы стекла не видели-ещё не значит что его там не было 100 лет назад.

alex68 18.10.2012 22:41

Фото механизма нужно предъявить. Камни в шатонах?

boogieman 19.10.2012 00:42

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 1519116)
Фото механизма нужно предъявить. Камни в шатонах?

Извините, не понял вопроса. Не разбираюсь в часах вообще.
Как сделать фото механизма и вообще посмотреть этот механизм? Максимум, что удалось - открыть заднюю крышку, где написано все указанное выше.

ZOV 19.10.2012 01:31

Чаще всего стоимость мужских трехкрышечных часов с анкерным спуском в золоте 585 пробы и в хорошем состоянии составляет 40-45 тыр. Но случаются исключения.
Поэтому постарайтесь сфотографировать механизм. Желательно покрупнее. Там у второй крышки-пыльника есть т.н. "лыска", которую можно обнаружить в лупу или просто прощупав щель ногтем. Аккуратно вставляете в нее нож (если боитесь, можно использовать что нибудь клиновидное из твердого дерева или пластика), неглубоко. И отжимаете.
Заодно посмотрите на внутренних поверхностях крышек клейма в виде маленьких белочек и/или корон. Они могут помочь в определении происхождения. Братья Вюрт, скорее всего, просто торговцы.

boogieman 19.10.2012 11:32

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 1519387)
Чаще всего стоимость мужских трехкрышечных часов с анкерным спуском в золоте 585 пробы и в хорошем состоянии составляет 40-45 тыр. Но случаются исключения.
Поэтому постарайтесь сфотографировать механизм. Желательно покрупнее. Там у второй крышки-пыльника есть т.н. "лыска", которую можно обнаружить в лупу или просто прощупав щель ногтем. Аккуратно вставляете в нее нож (если боитесь, можно использовать что нибудь клиновидное из твердого дерева или пластика), неглубоко. И отжимаете.
Заодно посмотрите на внутренних поверхностях крышек клейма в виде маленьких белочек и/или корон. Они могут помочь в определении происхождения. Братья Вюрт, скорее всего, просто торговцы.

На задней крышке, где щиток с пробой чуть выше есть эмблема короны в окружности. Что это значит?
Я лучше попробую к ювелиру снести, пусть откроет, иначе я точно что-нибудь не так сделаю.

boogieman 24.10.2012 17:41

Вложений: 4
Я попросил знакомого фотографа сделать еще пару снимков. Думаю, с этими фотографиями будет проще определить примерную стоимость.

1. Механизм
2. Проба
3. Знак изготовителя?
4. Крышка, закрывающая механизм

Прошу Вашей помощи. Спасибо.

braicu20 24.10.2012 18:09

На втором фото, слева от щитка с пробами (цифрами), клеймо с белкой, так в Швейцарии клеймили золотые корпуса 585 пробы. Официально клеймо в ходу с 1880 года - принятия федерального порядка клеймения, до этого года клеймо могли ставить в каком-то кантоне. Корона с литерой - не могу точно сказать - видимо именник мастера или артели. Можете порыться в интернете если это Вам на столько интересно.
По поводу механизма я помочь к сожалению не могу - в этом я такой же новичок как и Вы.

boogieman 24.10.2012 19:54

Цитата:

Сообщение от braicu20 (Сообщение 1528462)
На втором фото, слева от щитка с пробами (цифрами), клеймо с белкой, так в Швейцарии клеймили золотые корпуса 585 пробы. Официально клеймо в ходу с 1880 года - принятия федерального порядка клеймения, до этого года клеймо могли ставить в каком-то кантоне. Корона с литерой - не могу точно сказать - видимо именник мастера или артели. Можете порыться в интернете если это Вам на столько интересно.
По поводу механизма я помочь к сожалению не могу - в этом я такой же новичок как и Вы.

Спасибо за информацию. Основной вопрос остается: стоимость? Сколько приблизительно могут стоит такие часы? Ваши мнения?

boogieman 26.10.2012 12:30

Хотя бы предположения, пожалуйста?

boogieman 28.10.2012 19:27

Просьба также подсказать где в Москве могут купить такие часы?
Магазины, салоны и пр. Где лучше продавать, где не кинут, советы при продаже?

ZOV 28.10.2012 21:21

Хороший качественный механизм, из изысков только центральный шатон. Для своего времени качество "выше среднего".
"Корона на солнце" (в круге) немецкое пробирное клеймо с 1882 до 1945 года для золота. Значит оффициально ввозились в Германию.
Продавайте на Молотке. Аукционом.

boogieman 29.10.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 1534837)
Хороший качественный механизм, из изысков только центральный шатон. Для своего времени качество "выше среднего".
"Корона на солнце" (в круге) немецкое пробирное клеймо с 1882 до 1945 года для золота. Значит оффициально ввозились в Германию.
Продавайте на Молотке. Аукционом.

Спасибо! Наверное, на молотке не получится. Знаете ли Вы в Москве места, где можно продать безопасно и за адекватную цену?

A2b4c6 29.10.2012 13:28

market
 
Можно было бы выставить эти часы
на продажу и здесь,
в разделе Market.

аалександр 29.10.2012 21:07

Цитата:

Сообщение от boogieman (Сообщение 1534655)
Просьба также подсказать где в Москве могут купить такие часы?
Магазины, салоны и пр.

магазины и салоны-принимают только на комиссию ,деньги выплачивают-после продажи.сразу тоже могут купить,но не дороже 25-30 тыр. думайте сами.)))))

boogieman 29.10.2012 23:20

Какие же тогда есть варианты? :confused:

alex68 30.10.2012 09:24

Да выставьте в разделе продаж.

boogieman 30.10.2012 21:33

Выставил.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:22.

© 1998–2024 Watch.ru