Можно ли самому устранить убегание часов?
 

Добрый день, уважаемые!
Пару дней назад приобрёл новые часы (с гарантией)
http://gold.ua/prod/fer24003w0
Точность хода по паспорту +25/-15сек, фактически так и есть, за три дня убежали вперёд приблизительно на 1.5 минуты.
Можно ли самому их немного отрегулировать (как я когда-то делал в советских часах) - снять крышку - двигать пластинку на "+" или "-"?
(Лет ...надцать назад "Славу" мне удалось выставить на +/- 5 сек/сутки).
Или всё таки ничего не делать или обратиться в мастерскую?
Заранее извините за вопрос, может он уже был на форуме, поиском не нашел.
Сами мы не местные...:confused:

Если вам гарантия не нужна, тогда можно.

Попробовать конечно можно, только лишитесь гарантии - раз, ничего не получится - два,"если нет прибора" и три - точность ухудшится, а ещё четыре - поцарапанная крышка и корпус. А если обратиться в гарантийную мастерскую, то скорее всего они всеми правдами и неправдами будут отказываться, очень многое зависит от мастера. Так что выходит последний вариант самый тернистый но самый верный.:confused:

Вы говорите свою позицию (ну, т.е. всегда делаете так), или все же делаете сами - и рекомендуете это все основываясь на свои знания и опыт??? :confused:
Просто понять хочу - Вы реально отвечаете как есть на самом деле, или пытаетесь убедить своим ответом себя сами в своих страхах.. :o

Ему нечего бояться, ув. MXL4 часовой мастер, с очень большим стажем. Много времени проработал в одном из сервис-цетров. Так что верить ув. MXL4 можно:)

Спасибо, принято! :rolleyes: Я кста без сарказма спрашивал... Просто сам порой задумывался про вопрос ТС... Однако ж на сегодня регулировки делал в СЦ... Пока что :) Вот - решусь на ченить подобное, и ... :p
Комрады, а еще вопрос в теме с позволения ТСа (вопрос к спецам). Вот надписи "отрегулировано в 3-х положениях", "в 5-ти" и тп - что означают??? Нет, ну, что это за положения я понимаю к примеру (вверх крышкой/стеклом, на боку и т.д.)...
Что это означает технически? Ведь движек (термометр?) для регулировки один :confused: Или я непрально понимаю??? Т.е. если ты отрегулировал в одном положении, а потом начинаешь "дорегулирование" в другом, ведь прошлое положение уже сбилось!
Или как???
Заранее благоадрен за ответ :o

Микрофон у прибора, для проверки точности, может поворачиваться в разные положения. Когда отрегулировано одно положение, микрофон поворачивается и регулируется опять (если надо регулировать). Показания сбиваются конечно, но они и на одной стороне могут сбиваться (микрофон то тоже реагирует на манипуляции с часами). Когда очень надо, то можно записать показания. Приборы "покруче" запоминают показания и потом распечатывают.

Ход в разных положениях может различаться. Научно это называется позиционная ошибка. Основная причина - плохое качество балансировки баланса и люфты. Чем выше класс часов, тем меньше позиционная ошибка. Бывает, что и на простеньких советских часах этой ошибки практически нет, но это дело скорее случая, чем система. Естественно, производитель закладывает в паспортные данные такой уровень точности хода, в который укладываются 99% серийных часов. Реально на отдельных экземплярах можно добиться в разы лучшего результата, но еще раз повторю, это уже дело случая. Какие-то часы можно отставить "в ноль", а какие-то нет. При регулировке два основных положения на наручных часах - "циферблатом вверх" и "заводной головкой вниз", на карманных - "циферблатом вверх" и "ЗГ вверх". Вот в этих положениях и оптимизируется регулировка хода, чтобы реальная суммарная ошибка была минимально. Я выставляю ход по среднему арифметическому. На руке получается результат наилучший.

Спасибо за поддержку уважаемому Андрею Крукович, просто я редко выхожу "на связь" и не успеваю с ответами. Хочу вернуться еще раз к вопросу о регулировке, т.к. тема постоянно всплывает и муссируется. Пункт 1) лишитесь гарантии. Советскую "Славу" можно было открыть простым ножом, не поцарапав, и крышку "хлопушку" и даже "винтовую", с "ОRIENT"ом этот номер не пройдёт. А некоторые сервисцентры оснащены электронными микроскопами и задача персонала обнаружить несанкционированное вскрытие, (любая риска покажется бороздой). Пункт 2) ничего не получится если нет прибора. Здесь конечный результат зависит от многих факторов: какое расстояние между штифтами регулятора, как между ними расположена спираль (играет или нет), на сколько заведена пружина и т.д. и т.п. Движение регулятора на 0,5мм, еле уловимое невооруженным глазом, может изменить настройку точности хода на 50 едениц и больше, а легкое касание незаметное глазом на 10-15. Пункты 3 и 4 отпадают сами собой.
По поводу положений регулировки.
Часы регулируют в нескольких положениях, потому что в разном положении работают (взаимодействуют) разные детали (группы деталей), например - циферблатом в верх (основная нагрузка приходится на "верхние" камни и "верхние" цапфы (цапфа - опорная часть оси)), циферблатом в низ на "нижние" камни и цапфы. В положениях на боку большое значение имеет как уравновешен баланс и многое ещё. Вот как раз в том чтобы добиться в разных положениях одинаковых показаний и заключается мастерство.

Да, регулировка точности хода нелёгкое занятие. В какой то теме я уже писал о том, как перешёл с обычного микрофона на автоматический. Малейшее движение "градусника" даёт сбой точности хода в разных положениях. Если раньше выставлял максимум в трёх положениях, не обращая внимания на остальные, то теперь просто в шоке после тестирования в шести и в трансе от 10 положений. Со страхом вспоминая прошлое качество обслуживания......

Спасибо за подробное объяснение причин различия хода в разных положениях, но всё-таки хотелось бы узнать КАК именно происходит регулировка.

Только выбором положения градусника, при котором суммарное позиционное отклонение минимально?

Или кроме этого ещё могут регулироваться (подниматься, опускаться, зажиматься, подтягиваться, балансироваться...) и другие детали (камни, цапфы, баланс, мосты...)? Спасибо.

Порой, приходится разбирать и переделывать часы, устранять те дефекты, которые не заметил, или пропустил как незначительные, чтобы добиться от часов одинакового хода в разных положениях.

Я бы наверно разграничил - если часы полностью исправные (ход стабильный во всех положениях), то только регулировка.
А часы, которые надо разбирать, что-то менять, что-то промывать, что-то сдвигать, поджимать и т.д., трудно назвать исправными.
Другой вопрос, что проблемы могут вылезти при попытке настроить часы. И тогда часы из разряда "исправных", плавно перетекают в "неисправные". Как-бы так, правда немного утрировано.:)

Если часы горбатые от рождения, то с ними никакой регулировкой ничего не сделать. Можно только как-то подобрать настройку, чтобы в среднем ход укладывался в разумные пределы. А хорошие часы, выставленные в одном положении в остальных уходят на несколько секунд. И 6-10 положений это скорее для самоконтроля. Естественно, иногда вылезают ситуации, когда в каком-то положении ход резко меняется, но это уже предмет для ремонта, а не регулировки.
Замучал недавно примитивный советский 17 камневой Полет. Амплитуда под 300, все в идеале, а ход периодически меняется без всякой системы. Так оказалось, что треснула колонка и волосок в месте заклинивания стал перемещаться при ударах. Соответственно, плоскость волоска гуляла как хотела. При этом часы во всех положениях показывали идеальный ход, но стоило их стукнуть, как ход уходил. А принесли тоже отрегулировать. Закончилось заменой баланса и все проблемы исчезли.

Спасибо, господа профессионалы, за подробные ответы с примерами!
Т.е. если в часах всё исправно, цело, точно изготовлено и установлено, то регулировка осуществляется только градусником? Да?

Ну, а если приходится... "ставить шайбы, забивать клинья, гнуть мосты, паять платины" и прочие ваши чудеса (чудеса - без всякой иронии), то это уже не регулировка, а ремонт?

Вот, сделал часы, устранил, заменил, выправил и собрал. Доходит дело до проверки на приборе и обнаруживается косячок... -_о
Это уже регулировка или ещё ремонт?
Регулировка - часть ремонта. Отделять нельзя.
Был случай, когда не довернул винт моста центрального колеса.
Проглядел. Глаз замылился. Бился полчаса и не замечал.
В таких случаях бывает полезно дать посмотреть часы коллеге, он сразу увидит твои грешки.

Есть еще один профессиональный совет (от моего Учителя):
Если что-то не получается, надо отложить это и вернуться через полчаса, час. А еще лучше, на следующий день.
А потом остается только удивляться, как всё просто оказалась (когда глаз не замылен (С) OddyRash):D

Один упрямый Ориент, я откладывал трижды и каждый раз на неделю, не меньше.
Сыпучий оказался, стервец!.. )

Может чуть не в тему, но один мой товарищ внес в прайс пункт "Только глянуть". Цена смешная, копейки. Приносит клиент в хлам убитые часы и говорит, "Вообще- то они ходят (!), только глянуть и подрегулировать". Когда потратив некоторое количество времени и чего- то еще говоришь, что требуется сложный не дешевый ремонт, клиент говорит "Да нуууууу! Дорого". А время и усилия потрачены. Часто приносят часы в таком "косметическом состоянии", что брать их в руки без маски и резиновых перчаток просто не безопасно. После этого пустых клиентов, которым для спортивного интереса надо было "только глянуть" поубавилось.

Уважаемые часовые мастера у меня вопрос по точности хода. Новые часы на калибре 7750, на первой неделе шли +3,5 сек., за сутки, спустя полторы недели +5 сек., что это значит и как быть?

Bestugev, это значит, что у Вас прекрасный хронометр! Изменения атмосферного давления и температуры на нём почти не сказываются .

Бросайте эти глупости, выпивайте и закусывайте! (Беня Крик. Бабель. Одесские рассказы)

Добрый вечер! Есть вопрос по той же теме, на улице немного похолодало и мои часы прибавили +2сек. Итог +6сек., за сутки. Что это значит: перемена погоды или притирка механизма?

нам не известно о силе натяжения пружины в ваших часах
каждые часы имеют ошибку изохронизма - при уменьшении натяжения пружины ход меняется
возможно, из-за того что на улице похолодало, вы одели толстую куртку и стали меньше махать руками, автоподзавод стал медленнее заводить пружину, и она находится в состоянии средне-малого натяжения, а раньше было ближе к полному
это одно из предположений,т.к. причин, влияющих на ход механических часов много

у меня есть Ориент с индикатором запаса хода, когда я его носил, то часто замечал: бывают дни, в которые стрелка индикатора быстро подходила к максимуму, а бывало - что практически не сдвигалась с места целый день, хотя дни были практически одинаковые (рабочие), в эффективности автоподзавода и исправности сомневаться не приходилось

сейчас ношу "ручку" с запасом хода >60ч, нравится получать полный контроль над часами

Спасибо за участие! Дело в том что в начале часы шли +3,5сек., в сутки, спустя ~месяц стали идти +4,5-5сек, а теперь спустя ~3 месяца +6сек. Если честно то это настораживает так-как в часах стоит хвалёный калибр ЕТА- 7750.

Ваши часы укладываются в паспортные данные по точности хода.Что вы хотите от НОРМАЛЬНО работающих МЕХАНИЧЕСКИХ часов:confused:
Чудеса точности хода,как кварцевые часы,они вам НИКОГДА не покажут;)

2-3 месяца это немного. Я бы подождал еще. Если тенденция подтвердится и дойдет до 10-15 сек -можете предпринимать действия. Или репассаж с регулировкой(само собой) или просто регулировка градусником. А там жизнь покажет. Но переживать точно не из чего.
Я сейчас скажу КРАМОЛЬНУЮ мысль за которую меня должны насмерть затыкать часовыми отвертками, облить часовым маслом и поджечь:D
Есть случаи, в которых НЕ НУЖНО слушать врачей и часовых мастеров.
1)Если у вас что то болит а доктор говорит -у вас все хорошо- идите к другому доктору.
2)Если часы идут по-мнению мастера хорошо, но вас такие показатели не устраивают - регулируйте сами или идите к другому мастеру.
3)Микрофоны и регулировки в разных положениях нужны что бы отрегулировать часы в мастерской для среднестатистического владельца. Если часы исправны и вы их носите уже какое-то время-вам это НЕ НУЖНО. Вы и так знаете суточную/месячную погрешность на вашей руке при вашем образе жизни.
Просто требуете от мастера повернуть градусник в плюс или минус на пол-деления. Со словами " просто сделайте это" И не слушайте его Ради Бога. Ему это не понравится и Он вам много гадостей наговорит. Вы наверняка увидите закомое выражение презрения, которое вам уже показывали автослесари и сантехники 1ого разряда. Потом уходите и не раньше, чем через неделю возвращаетесь, чтоб повернуть еще чуть чуть.:)
Мне это надоело, поэтому купил инструменты и стал делать сам. Получается отлично.

Все вышесказанное относится только к опытным и адекватным владельцам, которые способны хотя бы точность НОРМАЛЬНО измерить. Но большинство, я так понял, измеряют точность Патеков по мобильнику. Так вот им-только к мастеру!!!!!!!!!!!!!

Благодарю за столь интересный и познавательный ответ! Если честно то лезть в часы нет желания, а вот тенденция в плюс насторожила? Часы новые и на форуме не раз было написано что механизм должен пройти "обкатку". Но я ожидал что с притиркой механизму станет легче и амплитуда увеличится, а значит часы будут отставать?

+1 многие так делают

:(Сегодня 22 декабря часы были выставлены 23 ноября. Комп один сайт один. Отклонениние на часах в подписи 5 сек. Браво Ball.

Добрый день и сразу пользуясь случаем поздравляю ВСЕХ читающих с наступившим 2013 годом!!! Я всё с тем-же вопросом, на улице потеплело до +5 , а вот часы всё равно спешат ~+6 сек., в сутки. Я так думаю что это притирка-обкатка и температурные перепады не причём. Интересно мнение всех кто в курсе?