Кварц - Swiss vs Japanese, с безелем 60 м в неограниченном бюджете
 

Всем доброго здоровья!

Только-только определился с выбором повседневных часов в бюджете 8-10 тыс $ (отчёт готовлю), как меня потянуло в новые дебри ЧБ. А именно (дальше много букв, внизу есть резюме).

Друзья! Прошу вашего совета в выборе кварцевых часов на каждый день. В пору мне сказать самому себе - езжай да меряй, НО! Мне не дают покоя потомки самураев и сёгунов, особенно их часы для внутреннего рынка. Разрешите, перейду сразу к делу:

1) Первое (и главное) - нужны часы с градуированным на 60 минут поворотным безелем (аля дайвер), НО:
1.1) часы не должны быть ярко выраженными дайверами (ниже на примерах покажу о чем речь). Дизайн предпочитаю молодёжный, мне нет и 30.
1.2) желательно чтобы безель был поворотным в двух направлениях и мягким (я у некоторых моделей с большим трудом его на полоборота сдвину, а щелчки слышно метров за 15).
Зачем? Я по ним время замеряю. Постоянно. Перезвоню через 20 мин? Подъеду через 40 мин? Спущусь через 7 мин? На автомате рука тянется к часам... а крутить нечего.

2) Комфорт при ношении. Хочется такие часы, чтоб забывал их снимать перед сном, а не хотел снять уже к обеду. Запястье 17,5 мм. Лучше всего - браслет. Здесь надеюсь лишь на опыт форумчан, примерить часики на недельку в магазинах не дают, жалко им (и как не стыдно, для больного чб человека).

3) Кварц. Нужен хороший кварц. Лучший, учитывая п.1.

4) Синий циферблат разных оттенков предпочтителен, но можно и любой тёмный.

5) Водозащита от 100 м (периодически могу в них занырнуть в бассейн, или в речку, или в душ)

Бренд и стоимость оставляю в стороне. С нужным функционалом и комфортом - любые.

Взял недавно себе новые Tissot PRS 200, вот такие:
http://vector-d.ua/images/catalog/bi...71104100_1.jpg

Ношу, пока не выберу нормальную замену. У этих Тиссо читаемость никакая, безель жесткий, браслет не очень удобный.

Что понравилось из швейцарцев:

1) Breitling Aerospace Avantage
http://www.prestigetime.com/images/w...87-ti_main.jpg
Размер что надо: 42мм D Х 10,4мм (толщина)
Материал: Титан, лёгкий, не знаю насколько царапучий (интересно!)
WR: 100m, пойдет
Кварц: один из лучших
Авиационная тематика мне очень по душе, никаких ассоциаций с дайвером. Функционал богат, кварц наворочен. Комфорт при длительном ношении - понятия не имею. Сильные часы.

2) Tag Heuer Aquaracer Quartz
http://www.prestigetime.com/images/w...a0831_main.jpg
Размер для худого: 39мм D и 10 мм th.
WR: 300m, с запасом
Кварц: не знаю что за механизм, но жалоб не обнаружил.
Выглядят лаконично и солидно, мне по душе. Размер на тощую руку, хороший WR.

3) Longines HydroConquest Quartz Chronograph 41mm
http://www.prestigetime.com/images/w....96.6_main.jpg
Размер: 41 мм D
WR: 300m
Часы, несомненно, интересные, но внешне... вызвали противоречивые чувства. Не знаю пока, но игнорировать не стал.

4) Omega Seamaster 300m
http://www.saleswiss.com/pimg/0912260133.jpg
Размер: 41 мм D Х 11,8 мм th.
WR: 300m
Омега. Славные часы, что и говорить. С историей. Хоть и кварц. Но сняты с производства, хотя купить не так сложно. По обзорам очень комфортные часы. Но "дайверность" в них весьма бросается в глаза, в мои так точно. У синих особенно. Это минус, я в сомненьях.

А теперь японцы:

1) SEIKO Prospex SBDM001
http://thmb.inkfrog.com/thumbn/japan...m001-1.jpg=400
Размер: 43 мм D х 12 мм th.
WR: 100m
Материал: титан.
Где вживую посмотреть и примерить - не знаю. Часы очень интересные. Не понял что такое "backlashing bezel" в описаниях. Внешне нравятся, функционал подходит. НО - не прогадать бы с размером, и в японцах я вообще не шарю. Надеюсь на помощь.

2) Некий Citizen
http://citizen.jp/watch-detail/collection/106741.jpg
http://citizen.jp/collection/lineup/m_eco/106741.html
Размер: 40 мм D x 11,3 мм th.
Больше я не понял ничего. Даже что за модель. Но внешне тоже приглянулись, хотя и меньше чем Сейко. Зато размерчик мой (опять же, без примерки, навскидку).


И напоследок, одни механические часы:
Maurice Lacroix Pontos S Chronograph
http://www.prestigetime.com/images/w...2-331_main.jpg

Им тут не совсем место, но их система поворотного внутреннего безеля мне понравилась. Элегантно, удобно. Но - это механика (калибр вроде Вальжу 7750, надёжный), толстые (15,5 мм), неясно что с комфортом, мало обзоров. Но, опять же, исключительно из-за решения с безелем они здесь, с нами.


РЕЗЮМЕ:

Прошу вашей помощи: хочу синий, красивый, надёжный, плавающий кварц с мягко-поворотным в обе стороны безелем 60 мин, супер комфортные за любую цену и не выглядящие, будто их сняли с водолаза.
Особенно интересно было бы послушать уважаемого Нейрохирурга о японцах, ибо примерить их "элиту" попросту негде, и разбираюсь в многообразии слабо.
Но интересны и предложения по механике, если по всем остальным параметрам подходят.
Запястье 17,5 см, возраст - до 30 лет (постсоветский молодняк).

Заранее всем спасибо и здоровья!

С уважением.

Да,в швейцарцах Вы неплохо ориентируетесь.А вот о японских часах явный пробел в знаниях.Ну,коли уж Вы ищете кварцевые часы,то тут японцы традиционно сильны.И Ситизен я бы не стал называть неким,все-таки N1 крупнейший производитель часов и механизмов в мире.Кстати,лучший кварц и самый точный,делают именно они.Советую обратить внимание на их дайверы из коллекции Сигнатура,я по-быстрому нашел черные,но можно найти и нужный Вам цвет цифера.Вот посмотрите-
http://forum.watch.ru/showthread.php...B2%D0%B5%D1%80
http://www.ebay.com/itm/NEW-Mens-Cit...item27cad99954

Ситизен Атесса
только что начали продавать
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=86643&page=14

Если нужен хороший кварц, то это к Ситизен, Касио, Сейко, Брайту. Что выбрать? Выбирайте по дизайну. Технологичней будут Японцы. Бонусом еще у Японцев будет защитное покрытие

1) http://watch-tanaka5.sub.jp/citizen/PMP56-3052/
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=69538

2) предложенные вами Сейко - очень интересный вариант. Стоят они с доставкой из Японии 1150 долларов. Безель блестящий, как будто покрыт прозрачным покрытием. Сам их чуть летом не купил. Выбрал в итоге Касио ОКеанус.

3) Ситизен сигнатур дайвер

Для начала прикиньте, что вам больше визуально нравится.
Вот часы, на мой скромный взгляд, выглядящие потрясающе + много синего:
http://www.youtube.com/watch?v=Y8qITvTwoxw
http://watch-tanaka5.sub.jp/casio/OCW-S2000P-2AJF/
http://oceanus.casio.jp/lineup/manta...w_s2000p_2ajf/

Уважаемые Crusoe и Sanctum, Вы в самом деле считаете, что Citizen будет лучше, чем Breitling Aerospace?? На месте топикстартера даже не думал бы, имея возможност заплатить за Брайт.

Не хуже. Брайт узнаваем. Будет отличное вложение средств. Я представил альтернативные варианты, которые внешним исполнением будет не хуже, а вот механизм будет получше.

Согласен, но бренд то куда слабее. Вот предположим, Ситизен стал делать часы уровня PP. Вы бы купили Citizen или Patek при сопоставимом бюджете?

У меня есть Ситизен с ритейлом в 2200 и касио за 1000. И меня периодически не понимают на данном форуме. Но часы мне очень нравятся.

Это выбор очень оригинального человека, потому и не понимают;). Я бы тоже стал смотреть в их (японцев за "дорого") сторону, но уже после покупки дорогого швейцарского кварца, вроде названных выше ТС (вкус у нас с ним крайне похож).

Это, безусловно, самое главное!

Красота!
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=28634

Спасибо! Некий про Ситизен написал потому, что не понял какая это модель.
Сигначур - интересные часы! Но... хочется менее дайверские, как представленный мною Сейко (хрон добавляет автоспортивности) или Брайт (шамолёты). Но, несомненно, красивы. Они в России представлены?


Хороши. Но не проходят по п.1 - нет поворотного безеля. А это одно из определяющих условий, так-то выбор просто огромен. А с безелем... еще и мягким на поворот... и двунаправленным... такие вообще есть из кварцевых?! )


Благодарю, но в этих мало так любимой мною синевы, и браслет мне кажется немного скучноват (хотя сатинирован, но ощущение что блестит на фото).


Пока что они в фаворе! На одной ступени с Брайтом. А Океанус.... я ими всерьез заболел несколько месяцев назад - и тематика, и качество отделки, и элегантность, и технологичность - ну потрясающие часы! НО - что я буду крутить? Безель... он поворотный только на двух моделях:
http://oceanus.casio.jp/lineup/class...d_1ajf01_l.png http://oceanus.casio.jp/lineup/class...d_7ajf01_l.png
Согласитесь, не то? В сравнении с S2000P-2AJF, которые вы представили. Как вообще можно было назвать линейку Океанус, если там кругом ужасные тахиметрические шкалы и почти нет ценимых мной "дайверских" безелей? Что они собрались в океане замерять - скорость чайки? Удалённость грозы? Удручает.

Вопрос в том - что значит "лучше". Дело в том, что в данном сегменте брендовая составляющая для меня не играет никакой роли. Первоочерендно - функционал (описан мной в начале) и комфорт (хочу в них есть и спать, и снимать только перед женщиной, и то хронограф может пригодиться, так, для статистики). Я даже сейчас хочу сидеть в часах, но у меня нет таких, которые мне бы быстро не надоели (раньше носил не снимая старенький ориент, теперь же переклинило, заболел). Но, может Брайт лучше не только брендом?

Спасибо за обсуждение! Прошу еще мнений, крайне интересен вариант с двунаправленым (bi-directional) безелем. А так же личный опыт владения обсуждаемыми часами, в области комфорта ношения (лучше даже в сравнении с другими часами, более популярными и возможно дорогими - омегами, памами, роликами и т.п.)

del

http://www.firstclasswatches.co.uk/c...e-p-10394.html
http://www.firstclasswatches.co.uk/c...a-p-10391.html
правда в них, вроде, одноповоротный безель.

Спасибо, функционал хорош. Но синие нужны. Как океан. Чёрные уже есть.

тогда на ум пришли такие, но в них минералка и опять же одноповоротный безель
http://www.citizenwatches.com.au/pro...del/BL5350-59L

Я бы-купил:)

Минералка в минус, у меня относительно быстро покрывается паутинкой. Но тоже вариант, и синий цвет неплох, хотя у Сейко глубже, наименее глубокий у Брайта, иначе он был бы лидер (ну и аналоговые мне ближе, чем цифровые аки калькулятор).

Я солидарен с мнением уважаемого Нейрохирурга,Брайт более узнаваем,а о технологиях Ситизен знает далеко не каждый.Одни выбирают статусность,другие-технологичность,каждому свое.

Значит продадут 2 экземпляра - Вам и Нейрохирургу:-)

Меня такое соседство вполне устраивает:p

Третьим буду!:)

это как вариант от себя. Мне дайверский стиль не очень нравится. А интервалы замерять или обратный таймер поставить на океанусе очень удобно - режимы переставляются нажатием ЗГ, а когда по таймеру время выйдет - часы пропищат.

По поводу Ситизен и Патек. Согласен на Арнольда и сына.

Интересно, можно чуть подробнее? Дайверы сам не очень жалую, стиль Брайтов мне ближе. Чем мне так безель нравится - выставив на текущее время (по минутной стрелке) можно одним взглядом понять сколько времени с тех пор прошло. Привык. Особенно за рулем. Аналогично в Океанусе как сделать?
И еще - как они вам по комфорту? Мое запястье 17,5 см, к слову.

Пока склоняюсь к Брайту или Сейко. Но так никто не сказал по комфорту. И кто в курсе, на Сейко что я в начале упомянул безель в одну сторону вращается?

Всех благодарю, приятно обсуждать выбор с вами.

в одну
одинаково
2 нажатия зг - таймер, по умолчанию на 20 минут, вращением зг выставляем нужное время, нажимаем кнопку - таймер пошел, нажатием зг возвращаем к текущему времени. Когда время выйдет - часы пропищат.

Да уж... не сказать что аналогично ))) Отслеживать сколько прошло времени и сколько осталось не получится, либо не будет видно текущего времени.

Но всё равно океанусы зацепили. Уже всерьез думаю взять двое часов.
Одинаково отлично? Я ж ни те ни другие не носил) Кстати, какие часы у себя вы считаете самыми комфортными?

При всём многообразии часов, под мои критерии оказывается не столь широк выбор. Надежда на японцев еще не угасла :) Но вместо Сейко пока в глазах и на руке Брайт видится, а дополнительно к ним Океанус.

Возьмите 2.
океанусы.

А что Брайт?))) Очень удобные часы. Очень. Сделаны потрясающе. Давеча купался в них. Все хорошо)))
Могу положить рядом с любым японцем. :D

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=13414
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=13418
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=13416
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=13419

ТС надо купить Омегу и не мучаться. Симастер по большому уже и дайвером быть перестал. некоторые его и под костюм таскают :D

Померял сегодня кварцевый Симастер (был только черный в наличии). Что говорить - отлично сел! И часы весьма красивы, лаконичны, качество видно сразу.

Брайтлинг Авенджер Аэроспейс по каким-то чисто внутренним причинам меня разочаровал. Возможно, слишком многого ожидал, но при примерке понял - часы совсем не мои.

Итог: к японцам в требуемом стиле я пока не готов. Но всерьез задумался над Кампанолой, красивые и необычные часы.

Ищу синий кварцевый Симастер.

Всем спасибо за участие, тему пока не закрываем, обещаю фото на руке.

Всем точного хода!

Прекрасные часы Брайт, хотя и Омега тоже:):
[media]http://www.youtube.com/watch?v=Q2BGMWdiJ6A&list=UUfcsSUASXXTmMeKvUjrDGGg&index=53&feature=plcp[/media]
[media]http://www.youtube.com/watch?v=HcE9dMYprbY[/media]

Фото с синей Омегой Симастер на руке отменяется. Нет, в часах не разочаровался, ни в коем случае. Примерял не раз - отличные, прекрасные часы. Отменяется в связи с покупкой других часов, о которых будет отчет в другой теме к середине ноября (вернусь с командировки).

По случаю, сегодня впервые увидел живые Seiko (Premier, Sportura в основном), Citizen (эко-драйвы и другие), много Касио.
Кратко мнение таково - ближе к 1000$ действительно интересные часы для своей цены, качество отделки высокое, выглядят хорошо, функциональны и практичны. Мне понравились.

По случаю купил себе Seiko SNDC31P1 (напомнили мне почему-то (почему??) Лонжин из коллекции Херитейдж, видимо цветом циферблата - больше ничего общего на самом деле).
http://www.uhrenvielfalt.de/images/u...31P1_gross.jpg
За 200 баксов.
Скажу одно - как и говорил, качество начинается ближе к 1000$. В данном случае до оной суммы далеко, как и до качества. Не буду описывать мелочи - в целом, если бы не ужасная читаемость при некоторых углах и освещении (опять попался на эту фишку, как с Тиссо PRS200 синими, в салоне нормально, вечером на улице хоть глаз выколи) - то вполне себе часики, винтажные такие, приятные, учитывая опять же цену (хотя баксам к 500 Сертина уже куда интереснее). Но почему, почему нельзя сделать нормальные стрелки, которые не сливаются с циферблатом?

В общем, хочу теперь увидеть в живую самый смак - Кампанолу, Океанус, Ананту и прочих представителей японского часового "топа". А, и Гранд Сейку хочу щупать. Оченно. Понять, за что столько просят.

Всем спасибо!

так это и понятно, не в Сейко дело. Светлые стрелки на светлом фоне...

Как не в сейко? А кто ж такое цветовое решение придумал? :)

Ну не Сейко, не Лонжин, не Тиссо... А как там по Вернадскому?

Вот уж к сожалению не помню :) про биосферу что-то проходили в институте. В общем, Сейко продам или подарю, но знакомство с японцами на этом не закончится) спасибо за ссылки, весьма интересные часы Океанус.
Кстати, недавно Edfice видел, понравились. Качество видно не вооружаясь.

А мне нравятся светлые стрелки на светлом фоне, но себе не куплю - читаемость низкая.
Лучшее сочетание, по мне, в плане читаемости - темный цифер + белые стрелки.

Итак, по сложившейся славной традиции, пишу отчет о покупке часов, выбранных с помощью уважаемых форумчан, за что им большое спасибо. Часы у меня уже несколько месяцев, потому делюсь еще и опытом эксплуатации.

Часы: синий дайвер CITIZEN Signature (Eco-Drive, Perpetual Calendar, WR300)

http://www.citizenwatch.com/en-us/wa...el=BL1258-53L#

Краткие ТТХ: Сталь, 43мм, система Еко-Драйв (заряжается от солнечной энергии), вечный календарь, дайверский безель на 60мин, браслет, сапфир, 300м водозащиты, в темноте светят зелёным. Тяжёлые. Красивые.

Почему именно они:
Во-первых, несомненно, внешний вид. Циферблат играет на солнце, переливается, подмигивает и привлекает. Насыщенный тёмно-синий цвет, аккуратный безель сделан "кольцами", при этом удалось сохранить лаконичность форм и эстетику. Спортивность и "дайверность" хорошо сочетаются с некой утонченностью, что удобно для повседневного использования.
Во-вторых, водозащита 300м. Часы будут использоваться на отдыхе - реки-окияны, бассейны, фонтаны, пруды, лужи... всяко бывает.
В-третьих, это кварц с эко-драйв. Всегда хотел иметь такие часы в коллекции, которые заряжаются от солнца. К тому же, они так забавно догоняют секундной стрелкой время, когда вытащишь их из под рукава на свет белый - класс, что и говорить. К тому же, вечник - очень удобно.

Теперь немного особенностей:
Браслет. Застёжка хорошая, в воде при плавании еще не испытывал, но кнопки с двух сторон по идее не должны дать браслету расстегнуться в воде. Посмотрим. Но не хватает тонкой регулировки длины (как последние устрицы у RRR, к примеру). Сейчас сидят плотно, добавить звено - болтаются сильно, для моих целей неприемлемо. В общем, эксплуатация на воде покажет, не критично.

Вес и размер. Часы массивные. Для ежедневного использования рекомендовал бы крепким людям с большим запястьем. Для худой и тонкой руки не советую, если только "кулак" широкий и большой, тогда смотрятся более гармонично. Но вес следует учитывать, если рассматриваете часы как единственные.

Читаемость - отличная у стрелок и плохая у даты. Маленькая она, в мааааленьком окошке. В прочем, дата - это вторично. Ночью свечение яркое, устойчивое, все метки на цифере, минутная и часовая стрелки и наконечник секундной. И шарик на отметке "0" на безеле тоже радостно горит.

В общем, добротные, красивые и современные часы за умеренные деньги. Выбором доволен однозначно, продавать пока не собираюсь.

Фото на руке:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1365602792