Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор надежных часов где обязательно будет мануфактурный механизм, до 10000$ (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=135326)

exshiva_a 05.10.2012 09:58

Выбор надежных часов где обязательно будет мануфактурный механизм, до 10000$
 
Добрый день.

Часы выбираю на каждый день, критерии для выбора следующие:
1) Размер 40-47 (кисть 19.5 см)
2) Водонепроницаемые (без погружений, но купаться в воду будут)
3) Мануфактурный механизм (жалко платить столько денег за ETA/Valjous и т.д. если тут не прав и мануфактура не так важна поправьте)
4) Надежность (таскать буду каждый день, экстримом не занимаюсь, но резкие встряски рук бывают)
5) Из усложнений обязательна дата (обязательно без хронографа), остальное не важно
6) Черный или темный циферблат (никаких белых, синих, красных и т.д.)
7) Браслет не важен, кожа, каучук, метал
6) Нравятся следующие часовые марки:

а) Panerai- все кроме Радомира (на сколько понимаю в основном у них не свои механизмы, а доработанные, свои механизмы только в определенных сериях но там цена. Также встает вопрос надежности. Когда они были с механизмом ролекс, вопросов не возникало, что сейчас?
Нравятся серии с дисплеем сендвичем, и как это не странно просто дико нравятся 025е)

б) IWC- только инженер (причем очень нравится большой инженер, без хронографа)

Ulysse Nardin - только серия Макси Марина

Rolex - субмаринер (единственное что смущает это заезженность марки)

Zenith - экстремальные серии

Vacheron Constantin - думаю не впишусь в бюджет...

Jaeger-leCoultre - серия мастер (но у друга недавно полетели, заводная головка, надежны ли они)

-vnor- 05.10.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от exshiva_a (Сообщение 1496364)
)Мануфактурный механизм (жалко платить столько денег за ETA/Valjous и т.д. если тут не прав и мануфактура не так важна поправьте)

а у UN в Maxi Marina стоит мануфактурный механизм:eek::)
от себя предложу такие CARL F. BUCHERER Patravi EvoTec http://www.clockshop.ru/showcoln.php...d=415&cid=3954 не знаю как с полной мануфактурностью у них дела обстоят ( пружины, анкер, камни)? но механизм без аналогов http://www.oclock.info/master/readnews.php?aid=3398 и красивый главное:) в 300К рублей уложиться точно можно

Goncharovroman 05.10.2012 11:59

А как вам Breitling Navitimer 01?
http://www.authenticwatches.com/brei...l#.UG6TMEbh7Ss

http://ep.yimg.com/ca/I/movadobaby_2232_523804888

exshiva_a 05.10.2012 12:05

[quote=Goncharovroman;1496521]А как вам Breitling Navitimer 01?

Сильно перегруженный цифер, я не хочу хранограф принципиально, не понимаю зачем он нужен на механике, неужели им кто-то реально пользуется. Да и сам бренд Breitling мне не имонирует совсем, хотя Breitling for Bently безусловно оч. красивые часы.

cherkes 05.10.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от exshiva_a (Сообщение 1496364)
б)IWC- только инженер( при чем очень нравится большой инженер, без хронографа

По-моему, нет смысла изобретать велосипед

http://www.fotolink.su/pic_s/e87d9e0...7a45576667.jpg

Часы, которые отвечают абсолютно всем Вашим требованиям.

TimeWay 05.10.2012 12:15

Верно, в UN стоит не мануфактурный, а доработанный механизм ЕТА 2892-A2, его обсуждение можно прочитать здесь же на форуме:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=56570

Цитата:

Сообщение от exshiva_a (Сообщение 1496364)
3)Мануфактурный механизм(жалко платить столько денег за ETA/Valjous и т.д. если тут не прав и мануфактура не так важна поправьте)

По этому вопросу некогда отлично высказался уважаемый sabanah в своём ЖЖ, только он щас с ним что-то сделал, записи уплыли в вечность, ссылку дать не могу.
Поэтому вот Вам рассуждения форумчан о степени важности и о спорных моментах в существовании мануфактуры =)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=21448

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 260621)
....для меня есть две концепции часов. часы, которые ты покупаешь за относительно вменяемые деньги и носишь каждый день, берешь просто потому что нравится на вид, какая-то фишка, подходят к руке/стилю одежды итд. для кого-то это ролексы, для кого-то омеги, у кого инжинер, у иных наутилус. у меня к таким часам нет каких-то мануфактурных требований. пусть будет хоть eta хоть что. переле мои на эташке и, кстати, они уже неделю в ремонте, мне их не хватает больше, чем любых других, и лучше бы скорее сделали, так как это каждодневные мои часы - в таком случае срок ремонта критичен. сейчас, слава Богу, есть еще одни хорошее повседневные на FP - тоже никакая не мануфактура.

другая тема - это часы подороже. с эксклюзивным механизмом. и в них своя эстетика, у них своя жизнь. прикольно на них любоваться, прикольно отвезти лично мастеру в швейцарию на ремонт, прикольно ждать их возвращения с профилактики, к примеру. потому что большую часть времени ты общаешься с этими часами не на своей руке, а через косвенные события с ними связанные: читаешь про механизм, узнаешь историю, посещаешь мануфактуру... и только изредка по случаю надеваешь их на руку...

и т.д.

В общую копилку предложу Maurice Lacroix Masterpiece Double Retrograde – известная модель, оформление циферблата на любителя, но вообще и в коллекции Masterpiece и в коллекции Pontos достаточно любопытных экземпляров, изучите, если будет желание. Про данную модель и калибр можно почитать тут:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=83522

http://www.alltime.ru/obj/catalog/wa...-SS001-330.jpg

А, кстати, как Вам стилистика дайверских моделей Perrelet?..

Прошу прощения за многобукв =)

Ascon 05.10.2012 12:25

Цитата:

Сообщение от cherkess (Сообщение 1496551)
По-моему, нет смысла изобретать велосипед

http://www.fotolink.su/pic_s/e87d9e0...7a45576667.jpg

Часы, которые отвечают абсолютно всем Вашим требованиям.

Абсолютно согласен с мнением cherkess. IWC инженер самый оптимальный вариант.На втором месте Субмаринер, единственное не выполненное требование - размер 40. Но нужно мерить, может и подойдет.

cherkes 05.10.2012 12:27

Цитата:

Сообщение от Ascon (Сообщение 1496570)
На втором месте Субмаринер, единственное не выполненное требование - размер 40. Но нужно мерить, может и подойдет.

На запястье в 19,5 см вряд ли подойдут. На мой взгляд, 17,5-18см - предел для субмаринеров.

Gas 05.10.2012 12:37

Цитата:

Сообщение от cherkess (Сообщение 1496573)
На мой взгляд, 17,5-18см - предел для субмаринеров.

Почему? У меня запястье 18см и часы меньшего, чем 40мм диаметра смотрятся норм. Здесь больше зависит от формы руки и формы корпуса часов, его толщины, соотношения ширины безеля и размера циферблата, его цвета и т.д.

Goncharovroman 05.10.2012 13:04

Вложений: 2
у меня как раз запястье 19.5 и суб вообще не смотрится, хотя крайне жаль...

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1349427741

А вот Дип сии смотрится нормально, но слишком толстый...

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1349427741

АндрейЙ 05.10.2012 13:06

Цитата:

Сообщение от cherkess (Сообщение 1496573)
На запястье в 19,5 см вряд ли подойдут. На мой взгляд, 17,5-18см - предел для субмаринеров.

Главное роликоманам этого не говорить:)
ТС,а может ДипСи?? (по 4му пункту точно будут лучше Инженера 7дневника)

Митяй 05.10.2012 13:29

Вложений: 1
Вложение 319268

у меня 19.5

а вообще посмотрите биг инженер 7 дней
очень удачные часы и в бюджете

Workshop 05.10.2012 14:00

Примерьте Ролекс.

exshiva_a 05.10.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от Митяй (Сообщение 1496678)
Вложение 319268

у меня 19.5

а вообще посмотрите биг инженер 7 дней
очень удачные часы и в бюджете

Мерил, Ролики...нормальные часы, но уж больно заезженны.
А почему про Панераии никто ничего не пишет?
Бюджет маловат или не стоят внимания? помню одно время форум сума сходил по ним...

Workshop 05.10.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от exshiva_a (Сообщение 1496749)
Мерил, Ролики...нормальные часы, но уж больно заезженны.
А почему про Панераии никто ничего не пишет?
Бюджет маловат или не стоят внимания? помню одно время форум сума сходил по ним...

А что значит заезжены? На каждом втором? Или из Ваших знакомых у 9 из 10 Ролекс? (хотя это само за себя говорило бы лучше всего об их перфектности :)

cherkes 05.10.2012 15:23

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 1496593)
Почему? У меня запястье 18см и часы меньшего, чем 40мм диаметра смотрятся норм. Здесь больше зависит от формы руки и формы корпуса часов, его толщины, соотношения ширины безеля и размера циферблата, его цвета и т.д.

У меня, к примеру, запястье около 18см, и суб, как мне кажется, смотрится на грани, еще немного и был бы маловат. Собственно поэтому я и предположил, что именно суб будет смотреться плохо при 19,5. Но это, конечно, на мой скромный и субъективный взгляд:)
А так, да, многое зависит от формы руки и часов и очень многое зависит от соотношения ширины безеля и размера циферблата, в этом я с Вами полностью согласен.

Malphas 05.10.2012 19:36

по теме:
Цитата:

Panerai- все кроме Радомира( на сколько понимаю в основном у них не свои механизмы, а доработанные , свои механизмы только в определенных сериях но там цена. Так же встает вопрос надежности. Когда они были с механизмом ролекс, вопросов не возникало, что сейчас?
Нравятся серии с дисплеем сендвичем, и как это не странно просто дико нравятся 025е)
модели с in-house калибрами не настолько дороже моделей на ЭТА что бы их списывать на бюджет (разница в районе 500-800 долл. США навскидку), который Вы обозначили до 10 к. Т.е. все мануфактурные Люминоры за исключением 8-10 дневников в него попадают
Цитата:

б)IWC- только инженер( при чем очень нравится большой инженер, без хронографа
часы, безусловно очень хорошие, но в плане дизайна - не мое, поэтому советовать не могу, ибо есть предвзятое отношение.
Цитата:

Ulysse Nardin- только серия Максимарина
Улисс - не в этом бюджете, да и вообще не особенно интересно, имхо, конечно
Цитата:

Rolex- субмаринер(единственное что смущает это заезженность марки)
Ролекс - идеальный вариант и нисколько не заезженный (Вы много Ролексов на руках видите?). Смущает-то как раз его "идеальность".
Цитата:

Zenith- экстремальные серии
всеми руками поддерживаю! Несмотря на действительно смелый дизайн - часы редкие, оригинальные и притом неплохо сидящие на руке.
Цитата:

Vacheron Constantin- думаю не впишусь в бюджет...
оверсиз-то в бюджет с натяжкой впишется, вопрос в том надо ли это Вам. Боюсь самый простой Оверсиз просто "потеряется" на достаточно широком запястье. Да и "костюмный" калибр (несмотря на родословную ЖЛК) несколько смущает
Цитата:

Jaeger-le-Coultre- серия мастер( но у друга недавно полетели, заводная головка, надежны ли они)
просто Мастер, к.м.к костюмный вариант, а вот мастер компресор очень ничего, но нужно обязательно померять. 975 калибр вроде считается одним из самых беспроблемных механизмов после ролексовских 313_
Кстати, можете глянуть мою тему: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=128881 (она всеьма похожа) может быть еще найдете интересных вариантов.

Outspb 05.10.2012 21:19

Вложений: 1
Вложение 319412
Лимитированная версия в 500 экз стоимость примерно 5950 фунтов . В Великобритании их можно купить в магазинах Watch Gallery

Dinos 05.10.2012 23:15

Вложений: 1
ПАМ в бюджете и будет радовать больше других часов. Проблем с надежностью мануфактуры мною при эксплуатации не обнаружено. Мерить нужно.
Вложение 319447

exshiva_a 06.10.2012 02:12

Цитата:

Сообщение от Malphas (Сообщение 1497206)
по теме:

Кстати, можете глянуть мою тему: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=128881 (она всеьма похожа) может быть еще найдете интересных вариантов.

Почитал, очень интересно.
Сейчас я выбираю первые часы в сознательной жизни. 7.10. мне будет 32 года, а когда-то в 17 лет работая на Митинском радио рынке, верхом крутизны я считал Тиссот, а купил себе Раймонд Велс за 100 баксов и думал что я крут, рынок место интересное и люди там крайне интересные попадаются. Был у меня один товарищ, который как-то увидел мои Реймонд Велс за 100 баксов, и сказал, что они удивительно похожи на его Картье Сантос, далее добавил что его картье стоят около 5-8 тысяч у.е.( сейчас точно не помню), но помню что цена меня поразила, я не мог поверить что за часы можно столько отдать....так я заболел часами, и с тех пор я не носил часов, решив для себя что лучше журавль в небе.
Именно по этому я выбрал определенные марки, да это понт..я не буду отрицать, часы это статус, как и машина, как и одежда и я пока от этого не свободен( к сожалению) потому что был бы свободен купил бы себе
Seiko SpringDrive Moon Phase http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=250&aid=4249
и был бы счастлив... но у меня нет денег на двое часов, я хочу одни ))
Поэтому сейчас я выбираю часы и с эффектом ВАУ и с тем что бы наконец-то поймать того самого журавля...))

Dima343 06.10.2012 02:27

Цитата:

обязателен мануфактурый механизм и надежность!!
при таких требованиях - только Ролекс
остальные мануфактурники или ненадежны (или не так надежны, как Ролекс), или их надежность еще не известна (новые механизмы вроде Омеги 8500 и Брайта В 01)

Dima343 06.10.2012 02:38

Так как фабрика по производству мех-мов Лемания теперь - мануфактура Бреге , то можно посмотреть Бреге Тип ХХI Трансатлантик на надежном механизме Лемания, который официально можно считать собственным
http://www.prestigetime.com/items.ph...=60&series=655

dolphin27 06.10.2012 09:51

Цитата:

Сообщение от exshiva_a (Сообщение 1497899)
Почитал, очень интересно.

Поэтому сейчас я выбираю часы и с эффектом ВАУ и с тем что бы наконец-то поймать того самого журавля...))

До Вашего последнего поста мне думалось, что лучше всего подошел бы инженер. Но при таких требованиях остается только ролекс: человека, знающего что такое IWC надо еще поискать, а ролекс однозначно привлечет внимание.

Ilyich 06.10.2012 11:27

exshiva_a Когда я на работе хвастанул, что купил швейцарцев, моя подопечная, молодая весьма недалекая особа воскликнула:"Ролекс!?" Вот это интеллектуальный (не технический - здесь все в порядке) уровень Ролекса. Мне пришлось прочитать ей краткую лекцию про малиновые пиджаки, голду с гимнастами, шестисотых меринов, чисто пацанов 90-х, а также теперешних жирных котов на пляжах домов отдыха МВД, но, думаю, ей это не помогло. Если Вы хотите привлекать внимание подобной публики, то несомненно Ролекс. Если хотите внимание людей повыше уровнем, то ПАмы и, особенно (на мой взгляд), Инженер.

exshiva_a 06.10.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от Ilyich (Сообщение 1498173)
exshiva_a Когда я на работе хвастанул, что купил швейцарцев, моя подопечная, молодая весьма недалекая особа воскликнула:"Ролекс!?" ........
Если Вы хотите привлекать внимание подобной публики, то несомненно Ролекс. Если хотите внимание людей повыше уровнем, то ПАмы и, особенно (на мой взгляд), Инженер.

Лучше сложно сказать, спасибо. Именно это я и имел ввиду, когда писал, что Ролекс заезжены..общественное отношение к ним. Не смотря на это, очень долго пытаясь отойти от темы Ролекса, я все равно к ней неизбежно возвращаюсь, больше всего мне в них нравится монументальность какая-то...
Про Ролекс все понятно, думаю больше про них писать смысла нет.
Вот Панераи и инженер для меня тема сложная и то и то нравится, но Инженер на мой взгляд более изящные все же папа у них Джеральд Джента)

Blok 06.10.2012 14:46

Цитата:

Сообщение от exshiva_a (Сообщение 1498270)
Лучше сложно сказать, спасибо. Именно это я и имел ввиду, когда писал, что Ролекс заезжены..общественное отношение к ним. Не смотря на это, очень долго пытаясь отойти от темы Ролекса, я все равно к ней неизбежно возвращаюсь, больше всего мне в них нравится монументальность какая-то...
Про Ролекс все понятно, думаю больше про них писать смысла нет.
Вот Панераи и инженер для меня тема сложная и то и то нравится, но Инженер на мой взгляд более изящные все же папа у них Джеральд Джента)

Все равно, пока вы не купите Ролекс, Вы не успокоитесь. Я перебрал массу марок, перемерил десятки часов...и страшно рад, что купил Ролекс.
причина весьма проста. Купив что-то другое, я бы не поняв сути, все равно думал бы о магии Ролекс . А сейчас имея его, я понимаю, что Часы...-это всего лишь часы и ничего больше!:)
Омега, ПАМ, ИВСи... оденешь и ... Ничего не произойдет. Ты не станешь лучше, выше или стройнее. Но будешь думать, а вдруг... Ролекс?..
Так купи сразу Его и ...все поймешь сам!...

Malphas 06.10.2012 14:56

Цитата:

Про Ролекс все понятно, думаю больше про них писать смысла нет.
Вот Панераи и инженер для меня тема сложная и то и то нравится, но Инженер на мой взгляд более изящные все же папа у них Джеральд Джента)
Вам проще - у Вас почти идеальный размер запястья. Все 44 Люмы и конечно же 7-и дневный Инженер с большей долей вероятности придутся по руке. Так и берите Инженер - и деньги потратите, и часы красивые и запоминающиеся, и 7-и дневный мануфактурный калибр самое то, и марка/модель совсем не заезженные, чего еще хотеть?

Gas 07.10.2012 03:31

Цитата:

Сообщение от Blok (Сообщение 1498433)
Все равно, пока вы не купите Ролекс, Вы не успокоитесь.

Не забивайте человеку голову тем, чем забита Ваша.

Baggio 07.10.2012 03:36

Биг Инге отличный вариант.

Еще посмотрите Брайты на мануфактурном хронографе.

Alex25 07.10.2012 06:08

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1497909)
... или их надежность еще не известна (новые механизмы вроде Омеги 8500 и Брайта В 01)

интересно смущает ли кого-нибудь "неизвестная надёжность" 9001 или смущал ли в своё время 4130 ... 8500 уже 5 лет, не такой новый калибр ...

Goncharovroman 07.10.2012 14:04

Ребят, может не в тему, но здесь затранули Памы. Я честно не понимаю в чем их привлекательность? Обясните в двух словах пожалуйста:) кроме мануфактуры, что в них необычно-красивого-запоминающегося?

АндрейЙ 07.10.2012 14:14

это у пама то мануфактура??:D

ujeans 07.10.2012 14:16

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1499836)
Ребят, может не в тему, но здесь затранули Памы. Я честно не понимаю в чем их привлекательность? Обясните в двух словах пожалуйста:) кроме мануфактуры, что в них необычно-красивого-запоминающегося?

Это вопрос всех времен и народов :)

Goncharovroman 07.10.2012 14:17

Цитата:

Сообщение от АндрейЙ (Сообщение 1499845)
это у пама то мануфактура??:D

а что, ПАМ не на мануфактуре еще?

Hong Dien 07.10.2012 14:35

Среди всех обьсуждаемых вариантов большому Инженеру конкурентов не вижу совершенно.

АндрейЙ 07.10.2012 14:37

Роман,пам на мануфактуре по пальцам можно пересчитать (естественно,если не брать в расчет варианты скоба слева/скоба справа,секунда есть/секунды нет,лого есть/лого нет и тд:))

Goncharovroman 07.10.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от АндрейЙ (Сообщение 1499871)
пам на мануфактуре по пальцам можно пересчитать (естественно,если не брать в расчет варианты скоба слева/скоба справа,секунда есть/секунды нет,лого есть/лого нет и тд:))

удивлен! а почему они тогда такие дорогие? на каких механизмах они вообще? и почему они в таком фаворе на форуме?

АндрейЙ 07.10.2012 14:49

думаю об этом не в этой теме;)

bellachao 07.10.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1499874)
удивлен! а почему они тогда такие дорогие? на каких механизмах они вообще?

не удивляйтесь
с десяток своих калибров есть точно- и автоматы и ручной завод
а основательно переработанных доноров ...и не сосчитаешь(с)

Dinos 07.10.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1499836)
Ребят, может не в тему, но здесь затранули Памы. Я честно не понимаю в чем их привлекательность? Обясните в двух словах пожалуйста:) кроме мануфактуры, что в них необычно-красивого-запоминающегося?

Примерите - поймете.


Часовой пояс UTC +3, время: 11:50.

© 1998–2024 Watch.ru