|
|
Нужна помощь в выборе часов Casio
Добрый день, уважаемые форумчане
В связи с безвременной кончиной очередных часов встал вопрос покупки новых. Вариантов кроме casio я в общем-то для себя не вижу, точность, надежность и [почти] неубиваемость радовали еще со времен школы. Почти" выражалось в том, что на всех - бюджетных - моделях, что я носил, пластиковые уши крепления ремешка со временем просто разваливались :( Часов в каталоге очень много, подходящих на первый взгляд просто много, но вот систематизации никакой, к тому же некоторые параметры отсутствуют, не видны или непонятны (корпус металл или крашеный пластик? или металл в пластике? или наоборот? и таки как крепится ремешок? и как реализована вот эта функция? и т.д. :confused:) - найти их, порыв форумы, для одной-двух моделей - не проблема, для трех-четырех - запара, а для десятков нужно проводить целое расследование в сети, систематизировать результаты... в общем, этот путь истинного самурая оставлен на крайняк :) В связи с чем и обращаюсь к вам, уважаемые форумчане, надеясь на эрудицию и личное знакомство с различными моделями. Собственно, требования к часам примерно такие: Табло: цифровое (электронное) с датой, месяцем, днем недели. Возможно дополнительно стрелки - только если со светящимися вставками, для экономии батарейки, и только если основному табло они не мешают и размер от него не отжирают (что, кажется, нереально). Это критичный момент: с одними стрелками, проснувшись в темноте, не особо удобно соотносить светящиеся черточки со светящимися точечками, а проснувшись с бодуна - даже цифры со стрелками :rolleyes: Проснувшись в пещере - понять, семь часов утра сейчас или вечера? И сколько проспал - 1 час, 13 или 25 (все три варианта почти равновероятны уже через несколько дней вне естественного цикла освещения). А уж проснуться с бодуна в темноте каменоломни с механическими часами - аттракцион, который не хочется повторять :D Корпус: 1) металлический. Или хотя бы металлические уши крепления ремешка. Или такой способ крепления к пластику, чтобы через пару лет исправные во всем остальном наручные часы не превратились в карманные :) В идеале все же обычные уши из металла, чтобы в случае необходимости ремешок можно было заменить любым стандартным. 2) защищенный от ударов и повреждений. В идеале, конечно, G-Shock (когда-то еще в школе о таких мечтал :rolleyes:), но походная практика показала, что и вполне бюджетные Casio не склонны саморазлагаться при довольно серьезных нагрузках (за исключением все тех же несчастных ушек), а видео с тестами G волей-неволей наталкивают на мысль "эти часы станут трофеем того, кто найдет последовательно разбитый, расплющенный, вскипевший и замороженный труп владельца" :D 3) плохо царапающийся, без слезающего покрытия. В идеале - если что-то черное, то оно целиком из черного пластика, если серебристое, то из такого же серебристого металла. Не обязательно, но весьма желательно - утопленное в корпус стекло или выступающие закраины по его краям. Мне как назло раньше попадались выпуклые и незащищенные стекла: плюсуем хоть пару дней ползанья в пещере или недельку в горах - и стекло исцарапано хоть не критично, но довольно неэстетично. 4) водонепроницаемость - в разумных пределах чем больше, тем лучше (ценовая категория "для аквалангизма" не нужна, но пару десятков метров как минимум часы держать должны надежно). Ремешок: без особой разницы. Вообще привычнее резиновый/пластиковый/каучуковый. Опробованные браслеты обеспечивали постоянную депиляцию руки и периодическую травматическую ампутацию кусков кожи, но видел на форуме, что у касио некоторые браслеты не имеют такого недостатка. Дополнительные фичи: 1) полноценный цифровой компас (а не тот, что на бюджетных моделях "направьте 0 на солнце, отсчитайте указанное число градусов на ободке и будет вам север и счастье в жизни": если видно солнце и есть часы, я и так могу ткнуть пальцем "примерно на север"). Не то чтобы 100% нужен, но при прочих равных хотелось бы, так что удельный вес этой фичи 8/10. 2) солнечная батарея - интересная фича, хоть и не необходимая, но опять же хотелось бы, этак на 6/10 3) Барометр, альтиметр, термометр, тахиметр - фичи в походе небесполезные, но учитывать их стоит в последнюю очередь, т.к. если поход того требует, для этого есть специальные устройства, более точные и удобные. Все остальные уровни приливов, фазы луны, направления на мекку и детекторы черных кошек в темных комнатах, которые любят вставлять, если больше нечем занять экран рассматриваются как декорации, наличие/отсутствие неважно. Цвет - черный в лучшем случае или металлик в худшем (только если это не цвет покрытия, а просто поверхность металла торчит). Ценовой диапазон - желательно в пределах 150-200$ в реальном магазине Питера или в худшем случае та же сумма в интернете (или если, скажем, в часах будут все перечисленные плюсы да еще они сами за пивом бегать будут - 300, но жаба будет плакать :D). Прошу совета и заранее спасибо :) P.S. Вроде бы Casio SGW-100-1V похож, но смущает крепление ремешка - не совсем понятно, что с прочностью. И описание фич попадается разное.. |
Если честно первое впечатление от прочитанного - Вы сами не знаете чего хотите, желания такие разные, что в одних часах они точно не совпадут, знаете люди с таким потребностями покупаю по 2-3 а то и больше часов. Если 200-300 баксов готовы выложить и сможете купить за бугром, я рекомендую взять цифро-аналоговый эдифис типа EFA-131/132/133/134/135 и ДжиШок в пределах 100 баксов много вариантов. Хотя тоже не подходит все это, Вам надо немного почитать форум или начать с какой-то модели "думать", начните с ПроТрека PRG-240
|
По моему скромному мнению - выбор то особо не велик получается -
Если компас и отображение текущего времени в режиме таймера - секундомера - не критичны - то я бы однозначно советовал модельку GW-5610 по причине ее утилитарности а главное мегакомпактных размеров (по моей практике - чем компактнее часы - тем за меньшее количество препятствий они будут цепляться (включая лямки рюкзаков, рукава, стропы и т д )). Если же компас и отображение текущего времени в режиме таймера - секундомера критичны (ну не всем же хочется грязными мокрыми руками постоянно лапать часы переключаясь из режима в режим - чтобы время посмотреть и обратно) - то я бы рекомендовал присмотреться к G-9300 - там есть компас (который кстати тоже хорошо подсвечивается) - моделька конечно покрупнее - но все есть, мало что выпирает, и почти ничего лишнего. Если договоритесь с жабой - то GW-9300 (она с синхрой). Обе модели, кстати, с соларом. |
Casio PRX-2500T и цифра и металл и компас есть, но ценаааа.
|
Цитата:
"БЫСТРО. КАЧЕСТВЕННО. ДЕШЕВО." и ниже примечание: "Выберите любые ДВА из этих трех пунктов!" ;-))) Я как бэ намекаю Вам на то, что все поставленные Вами в комплексе требования к часам пожалуй что вряд ли ВЫПОЛНИМЫ. А в рамках Касио с бюджетом до 200 у.е. - точно НЕВЫПОЛНИМЫ! - если ДжиШок и/или ПроТрек, то тогда однозначно с пластиковыми ушками (и в пластиковых корпусах), - если Эдифис в металле, то без компасов и тупо со стрелками и светодиодной подсветкой в лучшем случае... ну и т.п. Я в свое время прошел тот самый "путь самурая", о котором Вы упоминали, и лично мой опыт общения с самыми разными моделями часов Касио на практике, и знания об еще большем числе моделей оных в теории НЕ способны подсказать модели, удовлетворяющей всем Вашим хотелкам! 8-((( я конечно могу ошибаться, но что то подсказывает мне, что я прав, и вы банально хотите невозможного... ИМХО, от чего то в Ваших требованиях нужно срочно отказываться... От чего именно - решать Вам по степени важности ессно... З.Ы. А самое забавное в том, что некоторые из ваших требований продиктованы ложными предпосылками! Ну например, требование к стальным ушкам... Если говорить о ДжиШоках, то у всех у них, в ценовой категории до 200 и даже до 300 у.е. ушки однозначно пластиковые... но в тоже самое время, мне известна только одна модель ДжиШоков, у которой пластиковые ушки действительно имеют склонность легко ломаться! Это G2900... Все остальные ДжиШоки таким недостатком "ломкости ушек" НЕ страдают, и их пластиковые ушки можно смело брать "и в огонь и в воду " и НЕ боятся за их здоровье... и т.п.... Короче ИМХО, Вы изрядно наворотили, и в итоге сами себя запутали... реально многое можно и нужно упростить в Ваших критериях выбора часов |
Цитата:
Я знаю, чего хочу, если коротко резюмировать: крепкие надежные часы для походов и жизни, у которых ничего не отваливается и которые не сильно истираются (отсюда - прочность, металл, цифровое отображение времени; отдельно упомянул проблему крепления ремешка именно потому что надоело выкидывать рабочие часы, вдруг ставшие карманными. Забивать ими гвозди или запускать спутники по данным встроенного приборного комплекса не нужно). Оптимально - чтобы в них был комапас, интересно - чтобы солнечная батарея. Возможно - при прочих равных и наличие выбора - еще несколько фич, про которые сказано, что они совсем не обязательны. И еще несколько фич перечислены как абсолютно безразличные. Всё. По прочности - вполне жизненная концепция крепких походно-утилитарных часов. Если часы походные - компас и солнечная батарея должны смотреться в них вполне логично. Неужели часы бывают либо с компасом, но хрупкие, либо прочные, но без компаса, либо с компасом и прочные, но ремешок не держится? :) Цитата:
GW-5610 я смотрел, но они без компаса и на моей руке смотрятся маловатыми, да и расцветка несколько спорная :) К тому вызывает опасение же проблема с ушками - кажется, там все же пластик :( G-9300 интересный вариант, а как там крепление ремешка сделано? Ни на одной фотографии не нашел. Стандартные ушки или специфической для данной модели крепление? Цитата:
Цитата:
Цитата:
И кстати, не зря ведь наворотил - именно для того, чтобы мне подсказали, в чем я возможно не прав, а чего не понимаю: от mrgoldman подсказал интересную модель, от Вас узнал, что не все йогурты одинаково полезны ушки одинаково ломаются :) И про соединение всех хотелок сразу да в металле тоже (просто к половине своих бюджетников видел /держал в руках полные аналоги, но в металлическом корпусе и предположил у таковых большую прочность). Вот Casio SGW-100-1V например я не зря упомянул как на вид вполне подходящий (за исключением сомнений в прочности ушек) и кстати, Цитата:
*вспомнил, как купил фонарь Petzl за месяц до того как узнал о существовании Fenix и Zebra, которые на тот момент были не особо известны* |
по поводу крепления в 9300 я как то не заморачивался - у меня на райзмане похоже такое же крепление - проблем нет (тьфу тьфу)
|
gebirgsaufklaerung
Ну хорошо что сами понимаете, что это все в одних часах не бывает. Попробую Вас как-то сориентировать: 1) читая отзывы о часах Касио на этом форуме уже порядка 2-х лет могу с уверенность заявить, что проблем у пластиковых часов с отколотыми ушами у Касио нет, по крайней мере у серии: ДжиШок, ПроТрек 2) если хотите барометр, альтиметр и компас в 1 часах, то это только ПроТрек, если хотите что-то из этого в металле - это только ПроТрек. Но хоть ПроТрек бывает и в металле (большинство моделей), это металл - титан, легко царапается, но крепкий и легкий, а главное что металл там только сверху в виде нахлобучек на пластик, и уши как раз не цельнометаллические, поэтому я рекомендую к приобретению честные полностью пластиковые ПроТреки 3) из вариантов ДжиШок с компасом: G-9300, с барометром (альтиметром) и термометром G-9200 и GDF-100, все больше вариантов нет, все остальное не Шок и не ПроТрек будет для Вас слабым в плане конструкции. По ушам ДжиШоков ну нет с этим проблем, сначала выйдет из строя ремешок, потом весь корпус с ушами, это полимер, которые с годами в зависимости от воздействия сред разрушается, как правило высыхает и трескается. 4) отличный вариант сегодня - это цифро-аналоговые Эдифисы, модели я приводил в первом посте EFA-131/132/133/134/135, они крепкие с крепкими ушами, при этом с подсветкой и пикалками, что очень удобно, посмотрите внимательно модельку EFA-132 на каучуком ремешке (черный царапается), у нее еще и термометр на борту |
Уважаемый gebirgsaufklaerung (кошка что ли по клаве прошлась? :D ), возможно, стоит купить RISEMAN и сделать так?
|
Цитата:
Поддержу именно этот вариант. Удовлетворяет всем условиям, за исключением компаса. Насколько я знаю, профессионалы в поход берут только магнитные компасы. Я не профессионал и обхожусь в походах телефонным ЖПСом, ещё ни разу не заблудился.:) |
Цитата:
автору темы: если готовы пойти на компромисс с некоторыми своими хотелками, то пластиковый/полиуретановый/резиновый GW-9200 - Ваш выбор. ;) реально найти на ибэе за 160 долларов + доставка отдельно. и как раз к $ 200 и выйдет. а если не готовы урезать желания - вряд ли что-то найдёте вообще, а не только из casio :rolleyes: |
Цитата:
|
Цитата:
2,3) барометр и альтиметр как я уже сказал, фичи лично для меня в часах не нужные, но по сравнению с таблицей приливов и фаз луны применимые хоть пару раз в год :) G-9300 я как раз рассматриваю как один из вариантов, спасибо. К тому, что из строя выйдет ремешок, я готов - у меня они разваливаются раз в год примерно. Но к тому, что через три года корпус часов развалится - да я лучше буду раз в полгода новые Laros покупать :D 4) кажется, Вы меня немного не поняли или скорее я неточно выразился: про стрелки я имел ввиду, что лучше бы без них: избыточный для меня функционал, у которого помимо эстетики применение только "для экономии батарейки в темноте" - чуть бесполезнее барометра, чуть полезнее фаз луны :) Цитата:
http://mazurland.typepad.com/.a/6a00...457e970b-800wi http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net...47816_460s.jpg а еще можно к часам примотать изолентой фонарик, радиоприемник и бинокль. Если серьезнее, компас в часах это приятно "на всякий случай". Согласитесь, ходить с такой подвеской по городу неудобно и бессмысленно, а в сколь-нибудь подготовленный выезд на природу в кармане будет нормальный компас. К тому же такая подвеска в походе будет за все цепляться. Да и я еще не встречал нормальный магнитный компас такого брелкового габарита. Цитата:
В походе у меня есть и магнитный компас, и хороший отдельный GPS (телефонный к сожалению сажакт аккумулятор очень быстро) - но все это по карманам, а получить хотя бы примерное направление просто скосив глаз на руку было бы удобно. Что правда не повод вешать эрзац, предложенный выше :) Цитата:
Насчет 9200 - я склоняюсь скорее к 9300: "грубо прикинуть направление" мне нужно гораздо чаще, чем "грубо прикинуть высоту", а для "точно" есть отдельные приборы. А по нику - не то чтобы подчеркиваю, просто один раз долго не мог подобрать осмысленный не дублирующийся ник на одном сервисе, а такой метод показался лучше, чем кошка по клаве или "вася12345...n":) Цитата:
Шок как таковой на мой взгляд по прочности несколько избыточен, лично мне трудно представить ситуацию, когда для выживания часов потребуется прочность шока и при этом я буду думать о часах, а не о руке, на которую они надеты :D Алюминий поцарапать сложнее, чем большинство пластиков, при этом царапины на нем смотрятся лучше, чем на крашеном пластике, с которого содрали краску (хоть и хуже, чем на пластике однородного по всему объему цвета). _____________________________________________________________________________________ Итого пока получается, что в финалистах SGW100 и G9300 SGW100 +++ цена $65 офф сайт, от $46 на ебее, 3800-4500 примерно в России //количество плюсов - по пропорции цены :)) - не G-Shock + имхо лучше графическое отображение компаса -- секундомером нельзя измерить больше часа (59'59.99") - нет солнечной батареи //хотя родная батарейка держит 3 года, проживут ли они сами хоть один срок службы батареи - вопрос, правда, при их цене вообще не принципиальный) - нестандартный ремешок + крепление ремешка похоже позволяет удобно вешать часы на один "непрерывный" матерчатый ремешок наноминус - заявленная точность 20сек/мес против 15 у конкурента G9300 --- цена $200 jaa сайт, от $200 на ебее, 8500-9000 примерно в России // сколько они при этом проживут? Я понимаю, "пластик стареет и крошится", "ничто не вечно" и "идеал недостижим" и т.д., но по этой цене можно купить 4 SGW100, каждый из которых хоть пару лет, но проживет. Итого минимум 8 лет, причем раз в два года получаем новые часы без царапин с идеальным внешним видом :D + G-Shock // опять же вопрос срока службы: "Ваши часы выдержат наезд КАМАЗа и заморозку а антарктиде, но развалятся через 5 лет сами от старения корпуса"? + солнечная батарея // тот же вопрос + Bidirectional calibration and northerly calibration function у компаса // если я правильно понял, имеется ввиду возможность ввести поправку на различие магнитного и географического северного полюса - полезно на севере/юге (ближе так примерно к Мурманску) + секундомером можно измерить больше часа (999:59’59.99”) + кадется стандартное крепление ремешка, позволяет в крайнем случае использовать первый попавшийся покупной ремешок наноплюс - заявленная точность 15сек/мес против 20 у конкурента Кажется, голос жабы перевешивает :) |
gebirgsaufklaerung
пока меня не закидали помидорами за то чего я не говорил, оговорюсь, через 3 года корпус часов не раскрошится, по крайней мере у 9300-х, даже если их подвергать агрессивным средам (при условии что часы будут на руке), да люди умудряются ушатать ремешок за 1 год, но это единицы, как правило ремешка хватает на 3 года. По корпусу сложнее, у 9300-х и подобных корпус "дебелый", а например у 5600-х он конкретно тоньше (как и сами часы), конечно если Вы будете 365 дней находиться под палящим солнцем, что будет с корпусом из полимера неизвестно, но в обычных условиях РФ (каламбур и абстракция, но надеюсь понятно, что не Африка и не Северный Полюс) и если у Вас нет патологий на собственный пот (может какой химически активный), то прогнозировать смерть корпуса от старения я бы не стал вообще, вот моральный износ да, планка в 5-6 это оно и есть, тем более если носит каждый день. SGW100 - если я правильно понял Ваши потребности то брать не стоит, они конструктивно слабее, аллюминиевый обод поцарапаете и помнете быстро, и к тому же они компактные, вы же хотели побольше корпус. А знаете, я наверное порекомендую Вам в последний раз одну очень интересную модельку, вот Ваша она и все ИМХО :) Это G-Shock GDF-100, они - добротные, - крепкие, - крупные - очень информативные, наверное одни из самых инфрмативных Шоков, ибо очень крупные - с приятными фичами: барометр+термометр - удобные и правильные кнопки - очень распространенный ремешок, подходит ко многим не то что моделям, а целым сериям моделей, если каждый год рвать их собираетесь, то это точно плюс Да у них нет солнечной батарейки, а так ли она нужна, за ней нужно следить и беречь, а тут при наличии прямых рук 100 рублей делов и на 3 года Мне нравиться последняя моделька с индексом BB http://forums.watchuseek.com/f17/my-...bb-757025.html http://www.youtube.com/watch?v=uTdGXx5uXVw Хотя очень ничего и вот эта http://www.ebay.com/itm/Casio-G-shoc...item460859e732 Можно и самую простую взять, лучшая читаемость будет, сейчас на маркете 2 шт продают, обе новые, одна даже вроде как японской сборки (я сомневаюсь в этом) http://forum.watch.ru/showthread.php?t=122954 http://forum.watch.ru/showthread.php?t=130584 |
Или присмотритесь к edifice efa-118. Металлический корпус+минеральное стекло+двойная индикация+10-летняя батарейка. Правда нет никаких фишек типа компаса
|
gdf-100 - Отличные часики!
9200 - просто супер часики (особенно при столь низкой цене) - не снимаю с руки практически, особенно если что-то предстоит интересное :) Автору на заметку - часы не только функционалом отличаются - например и мерс и запорожец - выполняют одинаковую функция, однако при наличии денег - выбор понятен. |
Мой пост будет не по теме коротоким - 9200.
|
Цитата:
|
Убейте жабу, она не на том душит! 6000 р - один раз за едой сходить - ну можно в конце концов и разгрузочную неделю устроить - и часы купить :)
|
Цитата:
|
Гдето слышал, что часы должны стоить около 2 месячных зароботков.Хотя, конечно, это все чушь.:)
|
Цитата:
|
меня жаба задушит за две зарплаты))
|
MrChrono если ты студент на подработке тогда да можно и за 2 зарплаты :)
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
В чем кроме функционала (одинакового) могут быть отличия на этом уровне? Ценой - не сильно. Внешний вид - на личный вкус. Престиж? Ну, разве что в среде фанатов G-shock, ни в тех ни в других на официальную встречу не пойти. Неким внутренним ощущением обладания? Посмотрел на те и другие вживую - и взял GDF-100BB - и взял бы их даже если бы 9200 были вдвое дешевле, чем 100. Цитата:
Цитата:
Спасибо, это было предложение, от которого невозможно отказаться :) Именно вариант BB и взял, получилась любовь с первого взгляда еще по фотографии, а как вживую увидел в магазине, понял, что попал :) Спасибо за помощь! |
gebirgsaufklaerung Поздравляю с покупкой!
Рад что помог! С Вас фотоотчет! Интересует мнение как видимость в сумерках, ИМХО это как бы не единственная модель с инверсным дисплеем у которой этой проблемы нет. Насчет ушей в этой модельке, надеюсь убедились воотчую что этих проблем у нее нет, как таковых ушей нет :) Почем купили? Как раз эту модельку выгоднее покупать в РФ у официалов ибо цены на Ебай и прочих заоблачые пока еще. 9200-е поинтереснее в плане функций, по сути это самый навороченный Шок, но Вас этот функционал не интересовал и говорят ремешок там поудобнее, хотя внешне мне GDF-100 тоже понравились больше, да и сами часы побольше, 9200-е япы все-таки для своих сделали на более тонкое запястье чем у среднестатистического россионца |
GDF 100 - правильный выбор, думаю, раз понравились - то и покупка райзманов не за горами, тем более что экран специфический у ваших вроде.
А райзманы - это так сказать вещь в себе, самодостаточные, добротные - короче то, что надо. И понты и какое-то внутреннее ощущение от обладания чем то крутым - тут не при чем, тем более что речь про 200 баксов :) Удачной эксплуатации. |
Цитата:
В последний момент наткнулся на старый буклет со скидками райффайзен-банка, в котором у меня карта, нашел по нему салон «3-15». Там получалось дороже, чем в среднем (7290), но дешевле по скидке (ожидал 15%) и к дому близко. Позвонил, уточнил все, в том числе и скидку, приехал. Оказалось, что во-первых скидки там давно 10%, а не 15%, во-вторых на G-Shock они не распространяются, в третьем, на их сайте всё это указано. По телефону ошиблись, но скидку, раз пообещали, все же сделали :) Так что в итоге за 6550 получилось. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сравнил с W-753 с обычным неинверсным экраном. Длинный коридор, в начале в комнате включен рассеянный свет, шел спиной к свету и считал шаги. На инверсном экране время было нечитаемым (по крайней мере не читаемым комфортно) через 4 шага, на обычном у W-753 - где-то через 6-7. В любом случае, если темно - можно включить подсветку. С жтим у меня уже получился казус: на привычных W-753 фронтальная кнопка подсветки заподлицо с корпусом, даже слегка выступает. И корпус вокруг нее плоский и гладкий. Знаю, что там есть автоматическое включение, но выкручивать руку для этого не всегда удобно, да и батарейку. Ну и привык, если руки заняты (мышкой, отверткой, GPS, ледорубом) или просто лень - включать подсветку легким (относительно) ударом нижнего края часов себе в лоб =) А у GDF кнопка утоплена и края твердые и острые - а привычка-то осталась :D Еще по инверсному экрану - если заляпать пальцами, с черной подложкой это заметно гораздо сильнее :) Впрочем, G-shock заляпывать пальцами не комильфо, его нужно засыпать кирпичной крошкой или зацарапывать разбитым хаммером :D Фото- и текстоотчет сделаю через недельку наверное, чтобы окончательно сложились впечатления. |
| Часовой пояс UTC +3, время: 14:35. |