Начало сета. Двое часов за 20К$ - не могу решить
 

Добрый день всем присутствующим!

Назрела приятная проблема - выбора и покупки часов.

Мне 30 лет, и если не считать подростковых отношений с командирскими и Swatch, то первые нормальные часы появились 6 лет назад - хронограф Baume&Mercier из серии Classima под костюм, а буквально на полгода позже - подаренные Omega Seamaster. Пришло время с одной стороны обновить/пополнить, с другой стороны перейти на "следующий уровень". То есть старые продавать не буду (копейки за них, как мне кажется, можно выручить, да и эмоционально: первые - действительно первые, вторые - подарок).

Идея в целом похожая, приобрести двое часов, под костюм и под кэжуал:

- металл белый.
- форма круглая
- костюмный хочется на кож.ремешке, кэжуальный скорее на браслете, но не обязательно.
- Костюмник хочется не максимально простой, хотя понятно, что с классикой в основе.
- Из усложнений наиболее приятным глазу будет лунник, но наиболее полезным в жизни GMT/второй пояс.
- Кэжуальный вариант не должен быть сильно спортивным. То есть нормальный для меня вариант использования, например - поход в них в приличный ресторан во время отпуска. А в приличных ресторанах одевается рубашка и брюки.

Бюджет обозначен, но он не жесткий и может быть увеличен. Покупать - не принципиально где. Могу и на форуме, могу и за рубежом (в европе бываю регулярно, в США пару раз в год).

Предварительно последние пару месяцев был изучен форум и отсмотрены сайты всех основных производителей. Для себя в итоге сформировал следующий лонг-лист:
Костюм - Blancpain, Lange, Glashutte, JLC
Кэжуал - Rolex, Vacheron, AP

Сегодня потратил день на объезд салонов и померял все что хотел. В итоге шот-лист выглядит следующим образом:

Кэжуал
http://www.luxurybazaar.com/items/it...Green__SS.html
Или
http://www.prestigetime.com/item/Vac...b01a-9227.html

Костюм
http://www.luxurybazaar.com/items/it...-1127-55B.html
Или
http://www.prestigetime.com/item/Jae...142.84.21.html

Исходим из того, что все нравятся примерно одинаково (как ни странно). Вопрос - не упустил ли я что-то когда составлял еще длинный список и есть ли идеи/советы исходя из моих требований и предпочтений. И какие будут аргументы по уже выбранным вариантам. Только не в категории "нравится", а что-то более существенное.

На любые дополнительные вопросы готов быстро ответить.

Спасибо заранее!

Добрый день!
По поводу первых двух часов сам недавно думал, а точнее по поводу субмаринера, так вот это на мой взгляд идеальный варинат кэжуальных часов:
http://www.miragejw.com/rolex/rolex02.jpg

а по поводу костюмника, Jaeger LeCoultre очень красив, но мне кажется есть альтернативы и получше...
например:
http://www.prestigetime.com/item/IWC...2+LAUREUS.html

или

http://www.prestigetime.com/item/Zen...1~01.c494.html

Это суммарный бюджет или на каждые часы в сете?:))

я так понимаю, что суммарный, но не жесткий

из того, что вы выбрали:
кежуал: Ролекс ГМТ (да и любой Ролекс из линейки Professional - идеальный кежуал вариант)
костюм: ЖЛК Мастер географик

Вашерон сделан на базе калибра ЖЛК, который стоит в Мастер географик, зачем двое часов на однотипных механизмах?
Бланпа - на базе не очень надежных механизмов Фредерик Пиге, ну и ассоциация с одним человеком у власти отталкивает от марки, имхо

Да, абсолютно верно, суммарный но не жесткий.

Относительно биколорного Ролекса - не вижу смысла, хотя внешне и нравится. Весь "мой" металл - былый (запонки, кольцо). А жена так вообще говорит, что желтое золото мне не идет :)

Zenith - воспринимаю на уровне ниже чем те часы, что остались в шоте.
IWC - ни одни из тех, что смотрел, в душу не запали. Да и не видел у них моделей с желаемыми усложнениями.

Но за мысли спасибо!

Да, спасибо за совет. Именно такого типа ответов и ожидал. Посмотрим кто что еще скажет/порекомендует.

А брегет почему под костюм не рассматриваете?

Из кэжуал ролекс будет лидером на 100%
Если с гмт то либо эксплорер либо гмт мастер

Рассматриваю. Нравящихся мне в ориентировочном бюджете (да он может расти, но не в разы) не видел. Что-то конкретное?

Вашерон сейчас мне не меньше ролекса нравится. Почему ролекс на 100% лидирует?

из практических соображений:
надежный
точный
прочный
легко выдерживает повседневную носку
удобный корпус
плюс еще дизайн, который вне времени, ну, и это же Ролекс:)

из костюмных вариантов:
такой ЖЛК
http://www.prestigetime.com/item/Jae...136.84.20.html

Из листа - Ролекс и Лекультр.

Бланпа ИМХО интереснее в моделях с менее загруженным цифером (к примеру просто три стрелки и дата), поэтому Лекультр - эта модель отлично смотрится.

А Вашерон этот на том же самом калибре и с точно такими же усложнениями как и Лекультр, ну смысл тогда, тем более Ролекс Вы выбрали хороший.

К тому же данный Вашерон на явный кэжуал не тянет, скорее это повседневные часы не костюмного стиля, а вот такой Ролекс - вполне.

Означает ли это, что по вашему мнению Вашерон не является настолько же точным, прочными повседневным? По удобству они для меня одинаковы.

За вариант спасибо, честно говоря, от JLC именно он вместе с HomeTime у меня был в первоначальном списке приоритетов, но примерка оставила их обоих позади Geographic'а

механизм Ролекса более мощный, надежный, корпус прочный и продуман до мелочей
Вашерон все же построен на базе тонкого механизма ЖЛК 899, который предназначен для костюмных часов

Спасибо за мнение.

На самом деле мне, наверное, стоит объяснить что для меня кэжуал:
Джинсы + рубашка + свитер зимой - 80% времени в году
Брюки/чиносы + рубашка - 9% времени в году
Джинсы + поло - 9% времени в году
Все остальное - 2% времени

То есть для меня явный кэжуал и не нужен. Повседневные часы не костюмного стиля - самая правильная формулировка того, что я ищу. Но в моем понимании и Вашерон и Ролекс под это определение подходят.

Ок, спасибо за информацию

хорошо, что в ЖЛК так не считают )

а что они считают?
для повседневной носки они вроде 975 (автотрактор) разрабатывали
Вложение 316653

перебирал как то 899
сильный износ собачки храпового колеса автоподзавода - мягкий металл
износ притормаживающей пружинки секундного триба, на самом трибе тоже борозда - задиры
оси, трибы, собачки надо закаливать! так делали раньше
на 889 калибре (двусторонний автоподзавод, более старый калибр) таких проблем не встречал:confused:

AP Royal Oak смотрели? Если сядут на руку конечно.
http://www.prestigetime.com/item/Aud...1220st.02.html
Мне, признаться, их дизайн не по душе, но часы очень достойные, что и говорить.

если есть желание кроме смарткэжа дополнительно под костюм взять отдельные часы, которые бОльшую часть времени будут лежать на полке, я бы всерьез подумал о таком, например, Ланге:
http://www.luxurybazaar.com/images/i...Leather_01.jpg
или пьяжике:
http://www.luxurybazaar.com/images/i...Leather_01.jpg

и любой стальной рол, который лично Вам больше нравится, в качестве смарткэжа
например, 2-й эксплорер


те бланпа и жеже, которые Вы выбрали в качестве костюмников, это не костюм, это как раз смарткэж. с одной стороны, в этом может быть плюс, т.к. можно будет носить их чаще, с другой, зачем тогда вообще делать сет на две позиции, если грань между ними получается довольно зыбкой.
т.е. для начала нужно определиться - Вы хотитие чистый костюмник + кэж. или Вы хотите двое смарткэж часов, одни на ремне с уклоном в костюм, другие на браслете с уклоном в чистый кэж.

Да, смотрел и мерил. Поэтому в лонг-листе они были, а в шот уже нет.

Еще уточню: когда писал про свой кэжуал, время описывал только свободное. А так по жизни минимум 3 дня в неделю я в костюме,а бывает и 6.

Наверное да, так будет точнее - двое смарткэж. Одни на ремне и в сторону костюма, другие на браслете в сторону джинс.

да просто этот механизм в дайвер компрессоре используется, а эти часы никак не костюмные ) про оффшоры еще можно вспомнить...

У ТС абсолютно чистая пара- костюмник классический на ремешке и для повседневной носки под casual, все четко определено, что тут додумывать то? Первый вариант подразумевает классический вариант с определенной статусностью марки как ни крути, второй- известность бренда может и не так важна, но возможная сумма траты позволяет купить ролекс, ибо как очень точно заметил ув Dima343 "механизм Ролекса более мощный, надежный, корпус прочный и продуман до мелочей", да и на руку ложится очень хорошо!
По теме выбора:
Костюмник что то из Brequet Classique
Под Casual : ну нет лучше Ролекса варианта :)

под кэжуал взял бы VC ну запарил этот ролекс уже, а под костюм можно посмотреть Glashutte отличные часы! :)

Как уже и говорил, из Бреге в моем бюджете ничего не понравилось сильно.

Любопытно.
Какие модели пользовали?
Поделитесь и "стажем" ношения Ролексов пожалуйста.

Надеюсь, что "видел через стекло витрин, но отрицаю всенепременно, да и переоценен он зело" на Ваш случай.

По теме.
Кэж - черный керамический Суб.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=83408
Или Экспло 2 с белым циферблатом
http://www.swissluxury.com/rolex-wat...xplorer-ii.htm

Костюмник - при том, что бюджет "плавающий" смотрел бы в сторону:
- Патек Калатрава, скажем 5127 на 324 калибре (37мм корпус) или Эллипс
http://www.luxurybazaar.com/subcateg...Calatrava.html
http://www.luxurybazaar.com/subcateg...n_Ellipse.html
- Вашероны Партимони
http://www.luxurybazaar.com/subcateg...Patrimony.html
- Бреге или Лекультры тоже ничего

Насколько мне нравились Glashutte до примерки (PanomaticLunar и Venue были в фаворитах), настолько же сильно не понравились во время. Даже расстроился, но на мне очень непропорционально выглядят, да и циферблат немного странно смотрится (за счет сатинирования). Panoinverse тем не менее заинтересовал, но это все-таки выходные часы, а не на будние дни.

у отца - ролекс, у тестя - тоже ролекс. видал и держал, и даже брал поносить, мое мнение, что дизайн у них 90-х годов, наскучил и надоел.

у друга сенатор, мне очень понравились, черный цифер на черном ремешке + хрон)

у отца - дэйтджаст, ну у тестя побогаче, дайтона в желтом золоте на коричневом ремне

Хрон не нужен, да и как говорил Паноматики нравились гораздо больше

Хочется все-таки ГМТ или лунника в костюмных. Вашерон и Патек с такими бюджет раза в два мниимум раздуют. Не хотелось бы, да и не по годам :)

:D:D:D :D:D:D

молодой человек, всё гораздо более запущено. "дизайн" у них немного древнее.

хочется надеяться, ТС это как раз не остановит.

Интересная тема и интересный выбор! Очень интересно - какие два варианта будут в итоге приобретены.
Ролекс действительно наилучший вариант для некостюмника в рамках бюджета. И дизайн у них действительно "вне времени". С конкретной моделью ТС, думаю, определится сам по итогам примерки.
Костюмник в пару к Ролексу был бы хорош, имхо, Ланге (Саксония, к примеру) или Патек (Калатрава).
НО если хочется усложнений, луны, то конечно не могу не порекомендовать посмотреть в сторону Мартин Браун.
http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1348781471

Что-то вроде такого.
И внесу еще немного сумбура. :-) Лично для меня мечта, стоящая ощутимо выше Ролекса - Патек Наутилус. :-) Позволяет как раз освоить весь бюджет и даже где-то объединяет в себе оба желаемых варианта. Под костюм, думаю, вполне можно, а вот на повседневку... Ну-у, чтоб я так жил... :-)
В общем - в нем больше варианта 2. А костюмник, если очень нужно - можно взять поскромнее - Номос, например...
И еще интересный, имхо, вариант для кэжуал - Audemars Piguet Royal Oak.

Кроме Наутилуса, который на каждый день действительно прекрасный вариант, желательно иметь какой-нибудь Ролик в сете.
С детьми гулять, активным отдыхом заниматься и т.п.
И еще. Нау - часы универсальные, но они очень скромные и неброские.
Это тоже нужно иметь в виду.

У знакомых дочка 4-х лет после разговора о детстве её родителей спросила: "Мама, а ты динозавров видела?!" ...

Оверсиз - хорошие во всех отношениях часы, но необходимо помнить, что они достаточно хлипкие. В отлии от Ролекса в них на природу лучше не ездить.

ТС, к костюму посмотрите Зенит в золоте с луной. Хороший мануфактурный калибр, часы симпатичные, хорошо сделаны. Позже набоосаю фоток.

Кэж - Ролекс с черной керамикой. Не пожалете ни разу. В конце концов, надоест будете таскать и в хвост и в гриву на убой или продадите. Кто посмелее, может взять Экспло-2, эту модель девочки не носят :)

И еще, не берите двое часов с одинаковым функционалом.

очень и очень увлекательно иногда проглядывать данный форум :)

Как вариант под костюм http://watchluxus.com/brands/girard-...rge-date/49530

Честно говоря, Вашерон внешне нравится больше. В пользу Ролекса - вечная класика и надежность. Пока ни один не перевесил

Спсибо за идею. Под косюм хочется белый циферблат. Эти более вечерние