Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Homage и Marriage (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Вторая жизнь часов Молния. Хомаж ли? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=133401)

belkin12 20.09.2012 16:24

Вторая жизнь часов Молния. Хомаж ли?
 
Добрый день!
Наконец-то появилась возможность рассказать о часах, которые я сделал для своего лучшего друга к одному знаменательному событию в его жизни.
Вообще-то, эту Молнию он сам мне как-то подарил "на запчасти", лежала сломанная и полуразобранная у его отца уже много десятилетий.
Я решил ее имплантировать в новый корпус, но насколько это возможно сохранить максимум аутентичности. В частности, остались родные стрелки, механизм, циферблат.

Сначала я произвел ревизию механизма, разборка, мойка, чистка, сборка, замена деталей и узлов, смазка. В общем, рутина ;)
Мех в итоге запустился, но спешил на 20-30 минут в день. Как оказалось, волосок на балансе немного цеплял мост. Нашел, исправил, теперь мех идет как часы.

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960049.jpg

Корпус заказал у Манбушье.
Верхнее стекло сапфир, крепления для ремня на винтах, безель не вращается.
Задняя крышка и заводная головка имеют резиновые прокладки.

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960050.jpg

Т.к. родной заводной вал имеет резьбу не по всей своей длине, а нарезать никто не взялся из-за того, что вал закаленный и хрупкий, пришлось заказать новый заводной вал для швейцарского Unitas6497 у Helenarou.
Его необходимо было укоротить и подогнать все размеры под молниевский мех. Я пользовался алмазным надфилем и инструкциями с ЭТОГО ресурса.

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960051.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960057.jpg

Заводная головка посажена на синий Thredlock. Уверен, теперь сама не открутится

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960086.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960052.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960059.jpg

Поскольку посадочное место под механизм в корпусе было чуть больше необходимого, пришлось изобрести проставочное кольцо. Купил лист 0.5мм латуни, отрезал полоску шириной 2.5мм, выгнул ее кольцом и отполировал пастой ГОИ

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960053.jpg

Одного кольца оказалось мало, поэтому я сделал сендвич из 2 колец. Получилось хорошо - и механизм плотно сел, да и красиво

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960055.jpg

Циферблат по диаметру подошел идеально, но при вставленном заводном валу механизм не доставал до циферблата, т.е. триб едва доставал до отверстия в цифере. Если все выставить ровно (циферблат закреплен на механизме), то циферблат прилегает неплотно со стороны верхнего стекла.
Проблему я решил проставочным кольцом из... проволочного припоя! Он бывает разного диаметра, он мягкий, идеально принимает форму кольца и в моем случае полностью выбрал лишний зазор. На фото его прекрасно видно - кольцо уже в корпусе

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960060.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960061.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960066.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960062.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960063.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960065.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960083.jpg

Ремень 22 мм для авиатора также от Манбушье. Чуть позже заменю этот ремень на собственноручно сделанный. Инструменты для изготовления уже все есть, клей, бакли есть, пока подыскиваю кожу хорошую

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960081.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960085.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960087.jpg

Теперь пришло время декорировать механизм путем синения болтов. Не всех, а только тех, что крепят мосты к платине.
Сначала каждый болтик я зажимал в мультипатроне Дремеля и полировал сначала на 2000 наждачке, а потом на плотном картоне с помощью пасты ГОИ

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960096.jpg

Затем я сделал из медной проволоки своеобразную "удавку" для болтиков, чтобы они равномерно нагревались

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960097.jpg

Перед синением болтов желательно ознакомится с таблицей зависимости цвета нагреваемого металла от температуры и знать, что стадию глубокого синего цвета металл проходит очень быстро (в моем случае 2-3 сек). Другими словами, как только болт станет фиолетовым и начнет синеть, будьте готовы выключить огонь и немедленно бросить болт в воду или масло - это остановит его дальнейшее нагревание. Если передержите, цвет станет бледно голубым или даже серым

http://i1086.photobucket.com/albums/...l/a87167f0.png

Для нагрева я пользовался такой вот зажигалкой

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960098.jpg

Если не получится правильно посинить с первого раза, не спешите выбрасывать болт. Возвращайтесь к 1 шагу (полировка) и приступайте заново.

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960099.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960100.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960102.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960114.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960115.jpg

http://bulk-share.slickpic.com/album.../p/1960116.jpg


Вот в общем-то и все! Знаменательное событие в жизни друга уже свершилось, часы по этому поводу уже подарены, я счастлив!

Если будут вопросы по билду - задавайте, с удовольствием отвечу.
Спасибо за внимание!

Shakhtar 20.09.2012 16:38

Вы очень-очень молодец.
И другу Вашему очень повезло с таким другом!

Mity 20.09.2012 16:44

Спасибо за отличное описание процесса!

Yorgi 20.09.2012 16:57

Получилось отлично!)

babangida 20.09.2012 17:48

Ну вообще отпад! Крррасота! :)

nort42 20.09.2012 17:52

Супер, нет слов... Вы настоящий профи!!!

igorIV 20.09.2012 17:59

Действительно супер! Надеюсь Вы еще порадуете нас новыми историями.
Спасибо!

Keytujd 20.09.2012 18:03

Очень даже не дурно вышло!Просто отлично!

Bitzer 20.09.2012 18:03

Золотые руки!!!

Gennady2112 20.09.2012 18:16

Чудо, просто чудо...

umnik nn 20.09.2012 18:47

потрясающе!

timberVVolf 20.09.2012 19:08

Часы отменные! Воронение болтов на Высоте! Спасибо за подробную информацию всего процесса, познавательно. Отчет про билду супер, можно сказать инструкция к действию:)
Жаль что не смог помочь с цифером, надеюсь в следующий раз обязательно помогу;)

Therion 20.09.2012 21:19

Так, Молния есть, Парнис с таким корпусом есть - рук растущих из нужного места нет.
Мастер готовый дать карманнику новую жизнь по образу и подобию, отзовись!

zavarow 20.09.2012 21:39

Один винтик не синен. ;)

Doperst 20.09.2012 23:31

Спасибо, симпатичные винтики получились! :) . Интересует вопрос: насколько сравнимы механизмы "Молнии" с азиатскими 6497 и 6498, что лучше и чем?

SmMikhail 20.09.2012 23:54

Часы получились отменные! Работа проведена по высшему классу!

Однако хочу задать вопрос, который уже давно меня беспокоит. Что предохраняет механизм от выпадания из корпуса при открытой задней крышке? Как я понимаю, болтами он крепится к уплотнительным кольцам, а кольца никак не держатся? Или все так плотно подогнано, что вывалиться просто не может?

belkin12 21.09.2012 02:08

Привет всем!
Спасибо за отзывы, я рад, что вам понравилось. Я, чесно, очень старался. На все у меня ушло порядка месяца - поиск и доставка запчастей, работа, ожидание вдохновения и т.д. ;)

Что касается отличий Молнии от азиатов 6497(98). Знаете, это как сравнивать картину с фотографией, что ли ;)
Да, азиат заводской, новый, чистый, но без души. А когда носишь на руке часы с бьющимся сердцем, которому лет 60, который по болтику и по частичке был вручную перебран, очищен, смазан и вдохновлен на новую жизнь - это другое. Извините за лирику ;) Более того, я встречал немало нареканий на брак в азиатских 6497(98) и, как правило, проблема решалась не ремонтом, а заменой всего механизма. Кстати, первые тонкие Молнии в разы красивее нынешних азиатов на мой взгляд. Недаром они были точными копиями Corterbert'ов.

Относительно "один болтик не синен" - я синил только те, которые крепят мосты к платине. Если синить все, то (я "теоретизировал" в фотошопе) выглядело бы все это чересчур наляписто.

Насчет крепления механизма в корпусе: он держится очень прочно за счет проставочных колец и прижимной силы задней крышки. Это нормально. Отвернув заднюю крышку и перевернув часы, вы не сможете выбить механизм из своего места. Совокупность точек крепления (кольца, заводной вал) не дадут ему пошевелиться.

Всю эту работу я выполнял только сам, часто по наитию и следуя логике и здравому смыслу. Делал, и буду в дальнейшем делать как для себя. Если многие покупают, к примеру, проставочные кольца по 50 долларов потому, что они есть и их все ставят, то я так не поступлю, если вижу очевидно лучшее решение.

Еще раз спасибо за отзывы! Буду рад помочь как советом, так и на практике. Обращайтесь!

На следующей неделе приступаю к новому билду. О нем - позже ;)

Андрей Крукович 21.09.2012 05:00

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от belkin12 (Сообщение 1473671)
На следующей неделе приступаю к новому билду. О нем - позже ;)

Если будете опять Молнию использовать, то я посоветую на валу нарезать самому резьбу, чем переделывать вал от 6497. Это очень просто.

1. Надо отпустить вал, для этого вставляете его в сигарету (до конца не надо) и выкуриваете её. Если сами не курите, придется потерпеть:).
2. Стачиваете вал до 1.2 мм и нарезаете резьбу российской плашкой на 1.4 мм.
(у российских плашек проблема с размерами, поэтому надо брать больше , т.е. на 1.4 мм если нужна резьба 1.2 мм) Резьба немного великовата, но головка накручивается и даже фиксатор не понадобится.
Резьбу нарезайте держа вал вертикально и смазывайте обильно любым маслом, хоть подсолнечным.
Не пытайтесь нарезать много резьбы - с каждым миллиметром возрастает вероятность сломать вал.

Буквально за 10 минут нарезал резьбу на валу от Молнии, сделал пару фоток.

PS Спасибо за обзор! Интересно и красочно. И сделано хорошо.:)

belkin12 21.09.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от Artin (Сообщение 1473731)
Если будете опять Молнию использовать, то я посоветую на валу нарезать самому резьбу, чем переделывать вал от 6497. Это очень просто.


Добрый день.
Спасибо, это очень интересно, я не слышал о таком методе ;)
Вопрос такой, после того, как резьба готова, Вы закаляете вал снова?

Андрей Крукович 21.09.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от belkin12 (Сообщение 1474079)
Вопрос такой, после того, как резьба готова, Вы закаляете вал снова?

Нет смысла, вал лишь немного отпускается, только чтоб можно было нарезать резьбу. Да и если сравнивать с валами от импортных часов, то они намного слабей закаленны, относительно валов СССР.

Sofachka 21.09.2012 13:03

а часики классно получились
Цитата:

Сообщение от belkin12 (Сообщение 1472752)
Если будут вопросы по билду - задавайте, с удовольствием отвечу.

а вы случайно оннлайн обучением часовому мастерству не хотите заняться?

ruru 21.09.2012 19:31

Отличная работа, спасибо! Но где фото на руке?;)

J.S 22.09.2012 18:32

Работа проделана большая, здорово получилось!

кстати, на будущее- заводные валы на молнию с длинной резьбой и синии болты можно купить тут:


http://www.ebay.de/itm/330754986737?...84.m1423.l2649

http://www.ebay.de/itm/380323314195?...84.m1423.l2649

belkin12 22.09.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от ruru (Сообщение 1474692)
Отличная работа, спасибо! Но где фото на руке?;)

Спасибо! Как только увижусь с новым хозяином Молнии - сделаю фото ;)

J.S. Спасибо за подсказки, я видел эти предложения на ибей и продавец у меня в закладках ;) Возможно, когда-нибудь обращусь, а пока и своих запчастей полно (можно экспериментировать), и сердце и руки радуются этим экпериментам ;)

gurgen 22.09.2012 23:50

Очень понравилось.. Молодец! У самого молния есть.. думаю тоже заказать корпус и стрелки и переделать.. да вот боюсь что мастерства не хватит.. не потяну:)

belkin12 23.09.2012 01:15

Цитата:

Сообщение от gurgen (Сообщение 1476755)
Очень понравилось.. Молодец! У самого молния есть.. думаю тоже заказать корпус и стрелки и переделать.. да вот боюсь что мастерства не хватит.. не потяну:)

Да, подводных камней хватает ;)
Диаметры корпуса, циферов, посадочных отверстий стрелок, кольца, валы и т.д.
Но пробовать ведь интересно ;)
Да, немаловажный момент - хороший и удобный инструмент и умение им полезно и безопасно пользоваться!

Удачи в экспериментах!

Fishch 24.09.2012 17:19

На самом деле я тот человек, которому повезло с таким другом, как Belkin, помимо того что в часовом деле он делает первые, но очень заметные шаги, в жизни мой друг добился признания и успехов во многих сферах, и всё благодаря тому что всегда доводит начатое дело до конца, прикладывая золотые руки и светлую голову. Я запомню этот подарок на всю жизнь, т.к. прочитав весь процесс, понимаю что это авторская кропотливая работа, которая увенчалась успехом. Так держать мастер!
P.S. Часы пришлись и по руке и по душе, слишком дороги они лично мне...

zavarow 24.09.2012 19:34

http://ebay.co.ua/catalog/show/230847618479/

ALEKS360 24.09.2012 20:37

Премите мои поздравления. Спасибо за рассказ и фото.

DenisP 24.09.2012 23:01

очень неплохо получилось!

Можно ли поспрашивать по механической части?

Какой у вас был диаметр циферблата? у моей Молнии 50-го года безкрышечной - аж 39 мм, для запихивания в корпус манбушевский надо сильно пилить... Пилили ли вы цифер?

задняя крышка прижимает переходное кольцо, правильно я понял? тогда вопрос - механизм держится только на геометрии или какие то крепежи/подштамповки были сделаны?

ну и, наконец - запчасти для молний бывают? я пока что особого разнообразия не увидел на просторах инета - может быть, есть хитрые пути? интересуют пружины (62 года мотору - не исключаю, что пора пружину то менять)

ну и, напоследок - крепежные винты, которые в оригинале стягивают бутерброд из цифера и мотора вокруг корпуса - у вас чисто декоративную роль несут или нет?

belkin12 25.09.2012 14:56

Цитата:

Сообщение от DenisP (Сообщение 1480161)
очень неплохо получилось!

Можно ли поспрашивать по механической части?

Можно.

Я не измерял и не пилил циферблат, он просто сразу подошел. Я думаю, он около 36мм.
Ваш цифер 39мм Вы можете и не пилить, если остановитесь на 47мм люминоровском корпусе. Если не ошибаюсь, он принимает циферы 39.5мм.
Не забудьте, у Вас бескрышечная Молния с ЗГ на 12 часах, т.е. если Вы планируете использовать родной циферблат, отметка "12" у Вас будет находиться на 3 часах, а секундный миницифер - на 9.

Крепежные винты - не для декорации. Механизм-циферблат-переходное кольцо - одно целое, где цифер закреплен на мехе, а мех, в свою очередь, крепежными винтами прижат к кольцу. Крышка прижимает кольцо, соответственно, весь сендвич зафиксирован.

Запчасти для Молнии Вы, боюсь, не найдете. Самый распространенный способ ремонта - доноры. Тем более Молний со сломанными осями баланса (читай, неремонтнопригодных) полно, по 3 рубля за кучку.

Зачем менять пружину, если она работает? Даже если не работает (проскакивает при заводе), можно посмотреть причину. Если место облома недалеко от конца пружины, то можно все починить, пожертвовав чуть уменьшившимся запасом хода.

Удачи!

DenisP 25.09.2012 17:32

Цитата:

Сообщение от belkin12 (Сообщение 1481144)
Можно.

Я не измерял и не пилил циферблат, он просто сразу подошел. Я думаю, он около 36мм.
Ваш цифер 39мм Вы можете и не пилить, если остановитесь на 47мм люминоровском корпусе. Если не ошибаюсь, он принимает циферы 39.5мм.
Не забудьте, у Вас бескрышечная Молния с ЗГ на 12 часах, т.е. если Вы планируете использовать родной циферблат, отметка "12" у Вас будет находиться на 3 часах, а секундный миницифер - на 9.

Крепежные винты - не для декорации. Механизм-циферблат-переходное кольцо - одно целое, где цифер закреплен на мехе, а мех, в свою очередь, крепежными винтами прижат к кольцу. Крышка прижимает кольцо, соответственно, весь сендвич зафиксирован.

Запчасти для Молнии Вы, боюсь, не найдете. Самый распространенный способ ремонта - доноры. Тем более Молний со сломанными осями баланса (читай, неремонтнопригодных) полно, по 3 рубля за кучку.

Зачем менять пружину, если она работает? Даже если не работает (проскакивает при заводе), можно посмотреть причину. Если место облома недалеко от конца пружины, то можно все починить, пожертвовав чуть уменьшившимся запасом хода.

Удачи!

Спасибо за ответы, для тех, кто идет тем же путем, небольшие добавления от меня:
1. если хочется быстро и просто собрать часы - придется искать цифер от крышечной молнии. Или спиливать миллиметр с радиуса бескрышечной, заодно решая вопрос с переоцифровкой самого циферблата. У меня он эмалевый, так что все становится еще сложнее :). С другой стороны - в "крышечных" молниях циферблат выглядит значительно "проще", так что помучаться стоит
2. Корпус люминора для меня неприемлем. Но это личное дело каждого :) В корпус "радиомира от манбуша" 45 мм максимальный размер цифера - 37. Кузов 47 еще не видел :)
3. Молний на базаре - полным полно. Но красивые механизмы встречаются у довольно старых экземпляров :( так что готовьте ваши денежки.
4. Пружин на молнию в свободной продаже нет, факт. Но живых крышечных молний на рынке полным полно, и, пусть у них суровый и грубой обработки механизм - пружина у них живая и подходящая :)
5. Внимание! механизм молний не противоударный, и сломать его уронив или ударив - очень даже несложно! Но с этим придется смириться. Молнии, тем не менее, достаточно прочные часы :) А уж как они лязгают и грохочут вместо тихого "тик-так" :) так что игра стоит свеч.

belkin12 25.09.2012 18:25

Цитата:

Сообщение от DenisP (Сообщение 1481369)
4. Пружин на молнию в свободной продаже нет, факт. Но живых крышечных молний на рынке полным полно, и, пусть у них суровый и грубой обработки механизм - пружина у них живая и подходящая

Поправьте, если ошибаюсь, но пружина с 3603 и даже с 3602 не подойдет на 3601. Ширина пружины разная, у ранней "тонкой" Молнии она у'же.
Впрочем, это нюансы ;)

zavarow 25.09.2012 18:35

Цитата:

Сообщение от DenisP (Сообщение 1481369)
механизм молний не противоударный

Можно найти противоударную 3603, но отделка механизма у неё не такая красивая, как на старых.
Цитата:

Сообщение от belkin12 (Сообщение 1481454)
пружина с 3603 и даже с 3602 не подойдет на 3601.

А что такое 3601? Без секундной стрелки?
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=32309

DenisP 25.09.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от belkin12 (Сообщение 1481454)
Поправьте, если ошибаюсь, но пружина с 3603 и даже с 3602 не подойдет на 3601. Ширина пружины разная, у ранней "тонкой" Молнии она у'же.
Впрочем, это нюансы ;)

а есть ли где почитать про "тонкие" молнии?
они какие то очень "живые", начал скупать потихоньку...
3602 уже не такие красивые

Юрий 28.09.2012 01:41

Цитата:

Сообщение от J.S (Сообщение 1476190)
Работа проделана большая, здорово получилось!

кстати, на будущее- заводные валы на молнию с длинной резьбой и синии болты можно купить тут:


http://www.ebay.de/itm/330754986737?...84.m1423.l2649

http://www.ebay.de/itm/380323314195?...84.m1423.l2649

90% выставленных лотов - жуткий Китай.

belkin12 28.09.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 1485336)
90% выставленных лотов - жуткий Китай.

Мне тоже показалось, что винты не вороненые, а крашенные.

TooZ 28.09.2012 13:32

Процесс воронения винтов в домашних условиях - блестящая задумка...
а со стрелками не делали таких экспериментов?

Cu Dhub 29.09.2012 00:21

Впечатлен! Это здорово!
Донбасс порожняк не гонит!
Дякую, аж пiдскакую!

belkin12 30.09.2012 23:23

Цитата:

Сообщение от TooZ (Сообщение 1485820)
Процесс воронения винтов в домашних условиях - блестящая задумка...
а со стрелками не делали таких экспериментов?

Спасибо!
Стрелки воронить не пробовал по одной простой причине - во многих Молниях они уже синие ;)
http://bulk-share.slickpic.com/photo.../p/2062038.jpg

Кстати, эту их замечательную особенность я эксплуатирую в своем новом проекте:
http://bulk-share.slickpic.com/photo.../p/2061974.jpg


Но по сути стрелки тоже можно воронить, однако с ними гараздо больше внимания нужно. И технология отличается.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:40.

© 1998–2024 Watch.ru