Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Черный список (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Мошенник и кидала putnin (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=133142)

lamandos 18.09.2012 23:54

Мошенник и кидала putnin
 
Итак я нашел в этой теме
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=126316
часы которые мне были нужны на подарок.

Списался, договорился о цене, оплатил. Пришли часы, но с маленьким нюансом. На фото они с родной головкой, а пришли с неродной. Я их тут же отнес в мастерскую, где им поставили диагноз (о нем ниже). Далее я попытался связаться с путниным и объяснить ему проблему, но вначале он делал вид что не понимает о чем я, а потом и вовсе перестал мне отвечать.


Вот одно из последних писем которое я отправил ему 15-го:

Цитата:

Сообщение от lamandos
Хорошо, я повторюсь: "Из личной коллекции продается Оmega GENEVE., 1973 год.
Часы в хорошем состоянии, позолота 20 мк., родной браслет, родное стекло с "подковкой", родная заводная головка.
Калибр механизма 1012, Механизм обслужен,
"


Часы я получил. Заводная головка лежала отдельно в кулечке. Не теряя времени я понес часы в мастерскую, чтобы сделали диагностику и поставили на место родную заводную головку. Пока я шел, попытался установить время (так как часы спешили на 15 минут, хотя Вы утверждали, что ходят очень точно. Если они ходят точно, почему же Вы их не выставили перед отправкой? А если Выставили, как получилось так что они заспешили на 15 мин???.
Как оказалось неродная головка устанавливает только дату, а время почему-то нет. Более того, неродная головка не приклеена, а откручивается, что мешает правильно установить даже дату.
Когда я пришел в мастерскую, то проблему с головкой устранили быстро. Оказывается заводной Вал был слишком коротким (просто механизм износился, и вал перестал его доставать). Вал быстро поменяли, приклеели к нему родную заводную головку и тут оказалось, что при установке времени, механизм прокручивает. Вот тут и выяснилось самое веселое, износился полубоченок, и еще месяц такой работы привел бы к тому, что восстанавливать было бы уже нечего. Нужной запчасти у них нет. Может быть они ее подберут в течении недели, может нет. Предварительная стоимость ремонта 880 грн.
Как мне обьяснили, заводную головку поэтому и поменяли, чтобы она откручивалась, а не продолжала изнашивать полубоченок.

Теперь по фактам. Часы Вы купили недавно, пару месяцев назад. Вы ими не "барыгуете" а покупаете в коллекцию, так что зарабатывать на них ны вряд ли хотели. Вы разбирали механизм. Вы поменяли головку "на обслуженных часах". Вы не установили время, а "точность хода", убежала на 15 мин. вперед. Совокупив все эти факты, я не верю что Вы не знали о проблеме. А раз знали, то не только не сообщили о ней, а еще и написали неправдивую информацию.

Что касается мастерской в которую я пошел. Это "Часовая мастерская" по ул. Ярославская, 6 в г. Киеве, тел. 417-32-23. В этой мастерской обслуживаются очень разные люди, в том числе и коллекционеры. Знаю я о ней не понаслышке и давно, проблем с этой мастерской никогда не было, претензий к работе этого часового мастера тоже. Ни у меня, ни у моих знакомых, которые так же там обслуживаются. Добавлю, что волею судьбы там работает мой знакомый, которого я знаю уже 15 лет, что повышает уровень доверия к мастерской вцелом. Если Вам кажется что этого мало, я вышлю фото изношенной запчасти и полный диагноз проблемы.

Хотелось бы услышать Вашу точку зрения о произошедшем и обслуженном Механизме

После этого и еще одного сообщения Путнин заходил три раза на сайт, но мне почему то ни разу не ответил.
Тогда я обратился к модератору и (о чудо), Путнин сразу вышел на связь. Не знаю были ли связаны эти два явления, но дабы избежать "неверной передачи смысла" я приведу его письмо целиком.:


"Добрый вечер!
Будьте добры, скажите, а что Вы сделали с часами, что они уже не подлежат восстановлению??? И к какому мастеру Вы их носили? И самый главный вопрос ЗАЧЕМ?! Когда я Вам их отсылал, часы прекрасно шли...
Вы раскурочили часы, а теперь хотите, что бы я Вам деньги вернул?!
Никто не морозиться, даже и не собирался... А вот Вы прекратите, пожалуйста, говорить глупости."

Итак разбирая текст письма можно четко понять что:
1. К какому мастеру я их носил (предвосхищая его вопрос) я описал заранее. Если на форуме есть Киевляне, пусть подтвердят правильность (или не правильность) выбора моей часовой мастерской.
2. ЗАЧЕМ?! Скажите пожалуйста уважаемые форумчане зачем носят часы после покупки в мастерскую? Особенно учитывая что на них стоит не родная головка и время спешит И НЕ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ?
3. На счет я раскурочил. Ув. Путнин сам писал о проблеме в них в другой теме, где хвастался этим приобретением

"putnin
Новичок
"Цитата:
Сообщение от Томас
Точность хода какова?"

Вы знаете, за трое суток убежали на одну минуту вперед.."
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=121713

Меня же он "забыл" о этом предупредить и даже наоборот, утверждал что Механизм обслужен.

Я не жалею о произошедшем, не в моих правилах. Но наш уважаемый друг из Алушты. Я думаю всем будет интересно узнать как он продает часы.

С уважением ко всем присутствующим.

ЗЫ в мастерской сегодня сказали, что механизм восстановлению не подлежит.

ledoc1 19.09.2012 01:16

сочувствую
 
ЗЫ в мастерской сегодня сказали, что механизм восстановлению не подлежит.

Ну есть же блин люди, которые вообще не дружат с башкой.
Крепитесь уважаемый нормальные люди на Вашей стороне. Человеку, который впарил дрянь на которую сам же ранее жаловался на данном форуме ПОЗОР.
Ну ничего, как гласит народная мудрость: "бог не фраер, шельму метит",ну а модераторы я думаю пометят виновного сами, не дожидаясь так сказать.

Shkolnik 19.09.2012 03:39

lamandos, выражаю Вам свое сочувствие. Но Вы совершили ошибку, что отнесли часы в мастерскую до связи с продавцом(правда, и продавцом не назовешь). Тут уже где-то обсуждалось, что прежде чем что-то делать надо это согласовать с обеих сторон.

Была ситуация с покупателем, который купил у меня новые часы, а они были с дефектом о котором я не знал.
Человек написал мне об этом и я предложил два варианта: возврат денег или диагностика в его городе. В итоге стоимость ремонта составила 200 рублей, которую я возместил. Это я к тому, что человек сначала сообщил и договорился, а потом понес в мастерскую.

Но вот, чтобы человек не знал, что в часах не работает механизм... не верю.

В любом случае, хотелось бы услышать однофамильца "нашего все" с объяснениями:))

Томас 19.09.2012 06:32

Вот название темы очень громкое. Прям мошенник и кидала. Часы купленны Вами недорого, продавец несколько лукавил, сказав что они очень точны. Может замерял на отрезке времени в пару часов. А то что механизм не подлежит восстановлению-бред, блеф и непрофессионализм мастеров киевских. Давайте я Вам их бесплатно приведу в идеальное состояние, а вы путину принесете публично извинения и опубликуете имя фамилию отчество профессионала с адресом, чтобы никто к нему больше не ходил, 15 лет работающий бездарь. Пишите в личку.:mad:

ВованВованыч 19.09.2012 06:52

Лично мне не понятна позиция ув. Томаса и понятна позиция ТС.
Ну начнем с простого.
Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1470155)
продавец несколько лукавил, сказав что они очень точны. Может замерял на отрезке времени в пару часов.

Из темы про эти часы:
Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1338448)
Точность хода какова?

Цитата:

Сообщение от putnin (Сообщение 1338699)
Вы знаете, за трое суток убежали на одну минуту вперед...

То есть уже нормально всё, продавец в курсе состояния часов, ага.
Во-вторых.
Понятие "механизм обслужен" предполагает поставку часов с открученной ЗГ и изношенной частью механизма?
Или имелось ввиду "Покойника вскрыли, зашили, помыли, одели. Можно закапывать"?
Так следует и писать, что часы продаются в полуобморочном состоянии.
Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1470155)
Часы купленны Вами недорого

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1470155)
вы путину принесете публично извинения и опубликуете имя фамилию отчество профессионала с адресом, чтобы никто к нему больше не ходил

С какого перепугу при этих вводных ТС должен извиняться и публиковать контакты мастера?
То, что мы прочитали тут называется банально.
Обманом это называется. И кагбэ наплевать сколько заплачено денег.
Обман налицо
.

gabik 19.09.2012 08:33

Сочувствую. Вас обманули.
Уважаемый Томаса, "несколько лукавил" - это Вы очень мягко выразились, очень :). Не вдаваясь в другие аспекты "несколько лукавства" :) скажу:
в объявлении было заявлено, что заводная головка родная (именно заявлено), а оказалось ...... она в кульке :), а стоИт другая .....
Продавец не промолчал, по поводу головки (это тоже было бы не супер красиво, но не так ....), а сделал акцент - "родная заводная головка" ..... забыл добавить слово "прилагается" :)
Для этих часов (винтаж), только этого, считаю достаточным для создания этой темы.

ув. lamandos, Ваша ошибка в том, что Вы вместо того, чтобы сразу возвратить часы (либо сделать попытку их возвратить), пошли в мастерскую их "починять".
Но Ваша ошибка вины с продавца не снимает, он конечно не кидала, но нечестный продавец - так точно.
Цена не имеет значения - обман есть обман, а её величина .... для одних это копейки, для других большие деньги, так что это тут не при чём.

П.С. В чём я с ув. Томаса соглашусь, это в том, что часы скорее всего можно восстановить.

ВованВованыч 19.09.2012 08:54

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 1470196)
Ваша ошибка в том, что Вы вместо того, чтобы сразу возвратить часы (либо сделать попытку их возвратить), пошли в мастерскую их "починять".

Очень правильное замечание.
Кроме того у буржуев принято, если часы пришли проблемные, подкреплять свои претензии фотографиями.
Открыли пакет, там проблема - сфотографировали.
Кулек с ЗГ сфотографировали.
При таком раскладе отпираться сложнее.

Nerejan 19.09.2012 09:01

Цитата:

Сообщение от lamandos (Сообщение 1469897)
1. К какому мастеру я их носил (предвосхищая его вопрос) я описал заранее. Если на форуме есть Киевляне, пусть подтвердят правильность (или не правильность) выбора моей часовой мастерской.

Ну вообще я полностью на стороне ТС, поведение продавца и "обслуженные часы" в состоянии "заводная головка родная, но лежит отдельно в пакетике" и потом "зачем вы их вскрывали?" - тут нет слов.

но, коль вы уж заговорили о мастерской на Ярославской в Киеве, я бы никому не советовал бы туда обращаться. Говорю не "по слухам", а по собственному негативному опыту. если интересно - напишу здесь почему.

удачи с этой Омегой:)

LuckBet 19.09.2012 10:29

неприятная ситуация.

собственно все уже сказали, при получении товара "собери сам" надо было связываться с продавцом и решать вопрос возврата/компенсации.

а Путин предномеренно обманул :rolleyes: покупателя ("родная заводная головка") -> мошенник. мееелкий такой, но мошенник.

и хотя фото комплекта были бы не лишние, но по сообщению Пути из старт-поста понятно, что инфа о неродной з.г. его не удивила.

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1470155)
Часы купленны Вами недорого

о5 25.
вот если бы ему часы подарили, тогда вопросов нет, а если хоть за рубъ купил - притензия имеет место быть.

Shkolnik 19.09.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1470326)
Ожидайте вызова в прокуратуру.;)

Нда...... а "тамошние" прокуроры по-круче наших). И по их понятиям Путин в этой ситуации поступил по-пионерски!!!!) а ТС будет закрыт)


Уважаемый Томас , мне довольно странна Ваша позиция. Какая разница сколько стоит. А потом 200$ тоже деньги. Не каждый, даже тут на форуме, покупает себе Вашероны и Бреге платиновые. Для кого-то радость получить часы за 200$, на которые он с зарплаты отложил.

А потом, Вы сами знаете ,не по-наслышке, как каждый из нас ждет, часы которые купил.
И когда ты открываешь коробку, а там вместо того, что ты ждал лежит Г....

....Мягко говоря, хочется эти часы запихнуть в одно место тому, кто их отправил.

P.S. Будем рады если Томас поможет ТС в восстановлении часов. Только извинения ТС приносить не за что, в любом случае!

P.S2. Еще раз сочувствую ТС

lamandos 19.09.2012 14:23

Спасибо всем за поддержку и понимание.
Почему сразу не договорился с продавцом о ремонте? По собственной глупости не взял телефон продавца (хотя свой дал), и не имел возможности оперативно согласовывать "простую установку родной головки", о чем тут же ему сообщил личным сообщением на форуме. Простая установка вылезла тем, чем вылезла. Сами часы мне очень понравились и надежды их восстановить я не теряю. Спасибо Томасу за предложение, обязательно им воспользуюсь, при условии того, что работа все же будет оплачена. Я не шаровик, но отношение человека к чужой проблеме приятно. За это мой респект.

На счет "немного слукавил", это если бы он промолчал, а я не спросил. А он твердо убеждал что механизм обслужен. Если бы он предупредил, то механизм на полном износе я бы возможно его купил, просто не по этой цене. А может и вовсе не купил.
Часы были нужны на подарок и фактор времени играл решающую роль, пришлось в срочном порядке искать замену подарку.
Всему произошедшему я не расстраиваюсь, во первых будет мне урок как договариваться о покупке часов, во вторых поближе с Вами стал общаться, в третьих часы действительно очень здоровские, и я намерен их починить.
Всем спасибо за внимание)

igorIV 19.09.2012 14:58

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1470155)
бред, блеф и непрофессионализм мастеров киевских

Хотел было опровергнуть, но...
Цитата:

Сообщение от Nerejan (Сообщение 1470210)
не советовал бы туда обращаться. Говорю не "по слухам", а по собственному негативному опыту. если интересно - напишу здесь почему.

А можно объяснить: почему?
статью нашёл: http://www.segodnya.ua/regions/kiev/...-ctolitsy.html

Nerejan 20.09.2012 01:49

Цитата:

Сообщение от igorIV (Сообщение 1470796)
Хотел было опровергнуть, но...

А можно объяснить: почему?
статью нашёл: http://www.segodnya.ua/regions/kiev/...-ctolitsy.html

Запросто, надеюсь это никоим образом не изменит "расклады" в этом топике - тут и так всё понятно.

Два визита в эту мастерскую.

1. Полет де люкс, автомат. Отдал перебрать, через пару дней уехал в командировку, квитанцию жене оставил, она рядом работает. Забрала. Приехал, покакзывает - все сделано, вроде их после того раза и не открывал, а было это, если память не изменяет в 2010, но заводная головка стоит новая, ровненькая, ну совсем не такая, как должна быть и была в оригинале у меня. Запчасти у меня были, да и неделя уже прошла с того времени, как она забрала часы - не стал портить себе нервы, просто поставил другую, а ихнюю - выкинул.

2. Где-то через полгода. Секонда де люкс (Луч) и Полёт де люкс, оба 2209. Один не на ходу был, второй за компанию с ним отправился почиститься. Пришел через неделю, сделали. Всё в точности повторяется - отдаёт мне часы (высокий мастер, худой, вроде, светленький, лет в районе 30), стоят две заводные головки, уродские, раза в два больше чем должны быть по размерам. Спрашиваю - что это? Отвечает - а вы такие и приносили. Достаю телефон, показываю фотку с аукциона, где одни из этих часов купил пару недель назад, смотрит фотку - что-то пробубнил мне, сказал что сейчас подберет, а мне погулять минут 10. Прихожу - с довольной рожей показывает мне - стоят уже другие, похожие, но всё равно не те. Начал ругаться, но тут, наверное, на моё счастье пришел их начальник, или владелец или кто-то типа того (коренастый, не высокого роста, за сороковник, тёмненький). Спрашивает - что тут происходит? Всё повторяется, я снова рассказываю одно и то же, и тут "мастер" выдает замечательную фразу: "А, я вспомнил - у вас там маленькие головки стояли. Они были неудобные для завода часов и я вам их поменял на удобные!". Стоим, молчим - осмысливаем. Шеф тоже сказал одну единственную фразу: "Нужно найти то, что было". Я опять пошёл на 10 минут прогуляться. По возвращении получил два своих 2209 в первородном виде. Параллельно пообещал себе, что ноги моей больше там не будет.

ivanchasy 21.09.2012 00:42

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1470155)
Вот название темы очень громкое. Прям мошенник и кидала. Часы купленны Вами недорого, продавец несколько лукавил, сказав что они очень точны. Может замерял на отрезке времени в пару часов. А то что механизм не подлежит восстановлению-бред, блеф и непрофессионализм мастеров киевских. Давайте я Вам их бесплатно приведу в идеальное состояние, а вы путину принесете публично извинения и опубликуете имя фамилию отчество профессионала с адресом, чтобы никто к нему больше не ходил, 15 лет работающий бездарь. Пишите в личку.:mad:

Друзья, Томас главное что предлагает киевскому друг - это бесплатное БЕСПЛАТНОЕ!!! приведение часов в порядок!!! а потом уже только идут эти не всем кажущиеся уместными рассуждения про извинения и компетентность мастерской
согласитесь, в наше время не часто встретишь человека, предлагающего безвозмездную помощь!
давайте оставим на выбор киевского коллеги что именно думать в отношении мастерской в киеве и указанного продавца - но в личку томасу все таки напишите - получите на выходе исправные хорошие часы - именно это вы и хотели купить когда отправляли деньги, не правда ли???
спасибо также что рассказали подробно об очередном требующем внимания случае продажи на форуме!
Спасибо Томасу, который свои сообщением-предложением прямо таки выразил сущность форума- взаимная помощь и взаимное развитие!

ivanchasy 21.09.2012 00:48

Цитата:

Сообщение от Nerejan (Сообщение 1471944)
Запросто, надеюсь это никоим образом не изменит "расклады" в этом топике - тут и так всё понятно.

Два визита в эту мастерскую.

1. Полет де люкс, автомат. Отдал перебрать, через пару дней уехал в командировку, квитанцию жене оставил, она рядом работает. Забрала. Приехал, покакзывает - все сделано, вроде их после того раза и не открывал, а было это, если память не изменяет в 2010, но заводная головка стоит новая, ровненькая, ну совсем не такая, как должна быть и была в оригинале у меня. Запчасти у меня были, да и неделя уже прошла с того времени, как она забрала часы - не стал портить себе нервы, просто поставил другую, а ихнюю - выкинул.

2. Где-то через полгода. Секонда де люкс (Луч) и Полёт де люкс, оба 2209. Один не на ходу был, второй за компанию с ним отправился почиститься. Пришел через неделю, сделали. Всё в точности повторяется - отдаёт мне часы (высокий мастер, худой, вроде, светленький, лет в районе 30), стоят две заводные головки, уродские, раза в два больше чем должны быть по размерам. Спрашиваю - что это? Отвечает - а вы такие и приносили. Достаю телефон, показываю фотку с аукциона, где одни из этих часов купил пару недель назад, смотрит фотку - что-то пробубнил мне, сказал что сейчас подберет, а мне погулять минут 10. Прихожу - с довольной рожей показывает мне - стоят уже другие, похожие, но всё равно не те. Начал ругаться, но тут, наверное, на моё счастье пришел их начальник, или владелец или кто-то типа того (коренастый, не высокого роста, за сороковник, тёмненький). Спрашивает - что тут происходит? Всё повторяется, я снова рассказываю одно и то же, и тут "мастер" выдает замечательную фразу: "А, я вспомнил - у вас там маленькие головки стояли. Они были неудобные для завода часов и я вам их поменял на удобные!". Стоим, молчим - осмысливаем. Шеф тоже сказал одну единственную фразу: "Нужно найти то, что было". Я опять пошёл на 10 минут прогуляться. По возвращении получил два своих 2209 в первородном виде. Параллельно пообещал себе, что ноги моей больше там не будет.

Жестко!!!!!!! а если бы это патек был или бреге???кнопки хронографа или заводные головки......аж мурашки по коже прошли когда себе эту подмену представил(((
все понятно про мастерскую!
все киевляне должны поблагодарить!

glum1945 21.09.2012 03:19

Видимо Путнин только и ждал такого сценария быстрой продажи. Наверное морально некрасивый человек, это явно видно из переписки. Я это говорю как покупатель часов на этом форуме, может я что то не правильно понимаю т.к. часы не продаю ? Но я не могу представить себе такие диалоги с продавцом, получив от него совершенно не то.

first contact 21.09.2012 03:42

Я так полагаю, что выступление "виновника торжества" мы тут не увидим... или он не знает о этой теме?

lamandos 21.09.2012 23:44

Цитата:

Сообщение от first contact (Сообщение 1473722)
Я так полагаю, что выступление "виновника торжества" мы тут не увидим... или он не знает о этой теме?

Как это не знает? Я к нему несколько раз обращался, просил написать что-нибудь по изложенным фактам, но он почему-то не отвечает:(

Хотя (по моим наблюдениям) он заходит на форум каждый день, 3-4 раза.;)

"Мороз не раз меня спасал" (с)

2 ВованВованыч
Отношение к продавцу не поменялось, мир отменяется. Есть у него вариант избежать страшной участи - выйти на свет божий, извинится, и принять условия капитуляции.

2 Путнин
Знаю что Вы читаете все мои личные сообщения Вам и эту ветку. Последний раз обращаюсь с предложением выйти в люди и решить наш спор в гласном и гуманном формате.

Томас 22.09.2012 03:19

Вот Путин накликал на себя:). Очень видимо хотел продать часы. Не надо было писать чушь о точном ходе. Написал бы просто-часы идут.

SergB 23.09.2012 14:14

Тему почистил.
Коллеги, в первую очередь такие темы - это предупреждение остальным участникам форума о (возможно) "сомнительных" продавцах.
Очень желательно, что бы в них появлялись конкретные факты (фотографии, сканы заключений и т.п.), а не голые эмоции и угрозы.
Не надо тут разводить оффтоп и уголовщину!

asap 25.09.2012 00:53

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1475436)
Вот Путин накликал на себя:). Очень видимо хотел продать часы. Не надо было писать чушь о точном ходе. Написал бы просто-часы идут.

но возможно нужно сделать обслуживание

SergB 26.09.2012 00:42

Учитывая, что продавец так и не появился, а тема сваливается в оффтоп - обсуждение закрыто.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:45.

© 1998–2024 Watch.ru