Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Seiko Marine Master 300 или SBDX001 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=13282)

Zipangu 03.02.2009 04:37

Seiko Marine Master 300 или SBDX001
 
Seiko Marine Master 300 или SBDX001  пожалуй самая популярная модель из всей серии часов для профессиональных дайверов от компании Seiko . И хотя эту модель компания Сейко производит только для японского - внутреннего рынка ,популярность этой модели за пределами японии черезвычайно высока . Чем же интересна эта модель .
Видео
http://jp.youtube.com/watch?v=Mj-necBY2Ho

Короткая техническая справка
Водонепронецаемость до 300 метров . В этих часах используется газ «ГЕЛИЙ». Но в отличии от ОМЕГА Симастер или РОЛЕКС Сидвелер , СЕЙКО вместо сложного гелиевого декомпрессионного клапана использует повышенную непронецаемость используя специальную « L » образную прокладку и цельно-металический монококовый корпус .Как говорится - «Просто и со вкусом ! Механизм 8L35 - 26 камней 28800vph (4Hz), механический и ручной подзавод .Запас хода 50 часов.

http://xs436.xs.to/xs436/09061/sei9333.jpg

8L35 это практически тот же самое , что и хай-эндовский 9S55 от Grand Seiko , но без декора и некоторых более поздних новшевств. Родиевое покрытие . (родий ,по химической стойкости превосходит платину.) Это полностью «Ин-Хаус мувемент» от Сейко или Манафактура ,если хотите .( даже масло для смазки Сейко производит самостоятельно ) Сборка 8L35 происходит вручную ,в часовой студии Шидзукуши при заводе Сейко в городе Мариока ,префектура Ивате . Точность хода мезханизма 8L35 великолепная . Хотя в паспорте и указано от -10 до+15 секунд в сутки, это явно «излишняя японская скромность» ! В реальности это +- менее 5 секунд в сутки . Механизм 8L35 в «дайверах» Сейко используется только в этой моделе. Корпус как я уже писал выше , цельно-металический монокок из нержавейки , доступ к механизму только с «лицевой» стороны , сняв поворотный бэйзель и стекло из Hardlex (Хардлекс) . Ход поворотного бэйзеля может показатся кому то несколько туговатым , мне же он напомнил скорее ход кодового замка на дорогом сейфе . Стенки корпуса настолько толстые ,что неслышно как часы тикают. Эдакий мини танк с пуленепробиваемой стеклянной форточкой .

http://xs436.xs.to/xs436/09061/sei5826.jpg

http://xs436.xs.to/xs436/09061/sei6581.jpg

Кстате , в интернете на забугорных часовых сайтах много споров касательно того что лучше , Hardlex или Сапфировое стекло . Лично я уверен что Hardlex более правильный выбор для дайверских часов. Даже если и треснет ,то не рассыплется . Да и за восемь лет использования, на стекле моих ММ300 нет ни одной царапины. Отделка корпуса и браслета комбинированная полировка и сатинирование . Причем все сделанно так акуратно и так грамотно ,что часы подходят практически под любой стиль одежды .А ведь размер часов весьма внушительный . Точнее сказать часы реально большие и тяжолые. Корпус 44мм и вес с браслетом 210грамм . На резиновом ремешке 136грамм. Но как это не странно они не выглядят масивно , я бы даже сказал они в по своему изящны . Браслет из нержавейки сделан весьма солидно и имеет раздвижную часть для увеличения длинны .

http://xs436.xs.to/xs436/09061/sei10797.jpg

Также в комплекте идет резиновый ремешок.
Циферблат не перегружен , но всё необходимое есть . Часы ,минуты,секунды и число месяца. На стекле перед числом месяца нет никаких увелечительных «пузырей» ,как на Ролексе ,что тоже ,на мой взгляд ,логично и правильно для «дайверов». Кстате в сравнении с Ролексом Сабмарина , Сейко SBDX001 выглядит более апетитно .

http://xs436.xs.to/xs436/09061/sei8663.jpg

Заводная головка расположена на позиции четырех часов ,что не позволяет ей «впиватся» в кожу руки при сгибании кисти . При величене корпуса в 44мм это весьма актуально . Сама же закручевающаяся заводная головка ,без каких либо элементов декора не представляет особого интереса . Правда необходимо заметить , что фирменный гравированный логотип Сейко смотрелся бы здесь весьма уместно . Но как говорится - нет ,так нет .
http://xs436.xs.to/xs436/09061/sei7628.jpg

Корпус Марин Мастер 300 довольно высокий 14.6мм . Но благодаря скосам с «мясистых» боков тыльной стороны корпуса всё очень конфортно .
http://xs436.xs.to/xs436/09061/sei2773.jpg

Люминисцентность ММ300 на базе Super Luminova это вооще предмет моей гордости . Как то ,при покупке своих «ПАНЕРЯЕВ» продавец бутика решил выпендрется и подержав ПАМы под лампой показал мне их в затемненой комнате . Типа - Видал как светится ! Ну и я тоже самое проделал со своими Марин Мастер 300 . Вообщем выяснили мы ,что люминисцентность Марин Мастер 300 посильнее будет .

http://xs436.xs.to/xs436/09061/sei3715.jpg



В завершении я хочу сказать что часы Seiko Marine Master 300 стоят каждую ену которую за них просят . Часы просто супер , и их можно смело отнести в категорию «Маст хэв вотч» ,что по нашему значит «обязтельные часы для покупки»


Фотографии "SteveGs pictures"

alexinn 03.02.2009 09:39

уважаемый Zipangu! благодарю вас за долгожданный мною отчётик- ни на минуту не сомневался что маринмастеры являются шедевром дайвпрома японских часовщиков!
качество отделки и коконообразный корпус вызывает искренее восхищение!
при случае обяз-но постараюсь найти фото 8L35 разных ракурсов!
почему то не обнаружил фото часов на руке- это важно для анализа их размера,к м к
а так- поздравляю вас- всё остальное отписал в личку!:)

кстати ,попрошу вас исправить ссылку на фото в конце отчёта для корректности и для соблюдения правил!;)

удачи и вэлкомм в клуб сейководов:D

Alexxx 03.02.2009 10:52

Отличный отчет! Спасибо.:)

Zipangu 03.02.2009 11:03

Спасиба!
В настоящее время мои ММ300 проходят сервисное обслуживание в Сейко. По их возвращению будет написана вторая часть отчета .
И о Сейковском ТО вчастности .Ну и масса реальных фото тоже будет.
П.С
Просьба к модераторам . Потрите плиз всё что не так .

Andrej 03.02.2009 11:24

Zipangu, спасибо за отчёт, интересно узнать про бслуживание.

babay78 03.02.2009 14:11

Да, отчет отличный, спасибо. Кстати, какой прайс на маринмастера?

timesword 03.02.2009 14:22

Очень хороший отчёт! Блестящий просто.

Я прочитал и вот, что подумал. Напрашивается сравнение с Omega Seamaster 300M Chronometer Co-Axial 2500.

Почему именно с этой моделью? Из-за соответствия механизмов. У Сейко выдающийся движок и у Омеги не фиговый.
Я не носил на руке ни те ни другие. Но сразу могу отметить, что Омега выиграет в качестве браслета (в любом его варианте исполнения), он сложносоставной. Застежка тоже субъективно лучше (уж точно стоит дороже). Она сделана не из штампованной тонколистовой стали, а из литого фрезерованного стального куска. Она жестче и в целом добротно выглядит. Заводная головка у Симастера затейлевее, что приятно. Ну и стекло сапфир... не могу пожаловаться на Hardlex? но интересно какова его жесткость по Виккерсу?

Кто, что добавит?

alexinn 03.02.2009 17:43

сравнение
 
Цитата:

Сообщение от switch (Сообщение 176663)
Очень хороший отчёт! Блестящий просто.

Я прочитал и вот, что подумал. Напрашивается сравнение с Omega Seamaster 300M Chronometer Co-Axial 2500.

Кто, что добавит?


отчего же не добавить:витя,во-первых сравнение этих двух моделей начну со сравнения размеров корпуса и запаса хода,вот омеговские данные-Power Reserve: 44 hours. Case Diameter 41mm.,против 50 часов и 44 мм у сейко- лично для меня послужило бы однозначным выбором в сторону сейко! ну должны быть дайверы мощными и большими!

не в укор омеге,никогда не считал их профессиональным инструментов для погружений.
и теперь о доступности- опять же не буду отрицать что доступность омеги в разы выше в россии нежели этих маринмастеров что повышает к м к привлекательность сеек,как редкого экземпляра!ну и напоследок - ценовые решения тоже несколько разняться- сейко подешевле омег

всё выше сказано конечно субьективно...;)

Vlad106 03.02.2009 18:06

я не знаю.... ИМХО за такие деньжыщщи можно что-то и поинтереснее купить, для души и имиджа.
А так в очередной раз нарваться на фразу "Тю, так этожы Секка" а потом сидеть как Горлум в пещере и гладить "свою прелесть" :rolleyes:
и хоть у меня обычные сумо, все равно не очень приятно такое слышать :mad:

timesword 03.02.2009 18:48

А я про Симастера вспомнил именно потому, что он стоит столько же в США сколько эта Сейка в Японии. Т.е. у нас цена не должна сильно различаться. И конечно же пока факт в том, что все кто разглядят надпись Seiko на цифере, станут морщить лицо и с унылой брезгливостью затянут "так это же Сейка"... и еще раз этим подтвердят этим свою тупость и ограниченность.

Если я люблю стрельбу из арбалета, а это не модно, это же не повод заняться сноу-бордом??? Так и тут. Зависит от цели.

И еще. Я думаю. что Сейка Маринмастер стоит честно. А вот Омега стоит "нечестно" потому, что все компоненты сделаны в Азии (читай в Китае), включая механизм (которому 50 лет от роду или больше), дособрана в Свиссии, а у нас еще и стоит местами под 100 т.р. И это всё благодаря Джеймсу (которого никто не видел живьём).

alexinn 03.02.2009 18:57

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 176749)
я не знаю.... ИМХО за такие деньжыщщи можно что-то и поинтереснее купить, для души и имиджа.
.... не очень приятно такое слышать :mad:

уважаемый,не веский аргумент против сейко- знающий поймёт, а с незнающего и спрос мал- несчастные люди!:D :D :D

поверьте- стеснения по поводу сеек быть не должно!;)

alexinn 03.02.2009 19:01

т.е единомышление!
 
Цитата:

Сообщение от switch (Сообщение 176778)
А я про Симастера вспомнил именно потому, что он стоит столько же в США сколько эта Сейка в Японии.

не оспариваю!


И еще. Я думаю. что Сейка Маринмастер стоит честно. А вот Омега стоит "нечестно" потому, что все компоненты сделаны в Азии (читай в Китае), включая механизм (которому 50 лет от роду или больше), дособрана в Свиссии, а у нас еще и стоит местами под 100 т.р. И это всё благодаря Джеймсу (которого никто не видел живьём).

виктор- дак мы солидарны с тобой получается во мнениях!?
сейка в этом равном бою всё-таки несколько оригинальнее и самобытнее!
дождёмся живых фото!

СлонА 03.02.2009 19:20

Конечно каждый выбирает , что ему нравится. Но купить SEIKO ,а потом жалеть это мне непонятно. Значит недоросли ещё. SEIKO это - история , культура , качество и самобытный дизаин.

ALIK 03.02.2009 19:21

Буду краток! Это офигенные часы. Они мне нравятся.

Vlad106 03.02.2009 19:43

Цитата:

Сообщение от alexinn (Сообщение 176788)
уважаемый,не веский аргумент против сейко- знающий поймёт, а с незнающего и спрос мал- несчастные люди!:D :D :D

поверьте- стеснения по поводу сеек быть не должно!;)

мне моя сейка очень нравится. Отличные часы за 500 долларов!
О несчастных людях.... Наверняка где-то есть сайт на котором люди которые ходят по улице с интимным органом наружу, и считают что остальные просто недоумки.
Мерседес покупают не оттого что машина уж больно хорошая - их хороших полно, а потому что престижная! А покупать Тойоту (честную, японскую) по цене мерседеса как-то глупо.

Vovajan 03.02.2009 20:32

Часы просто обалденные.
Но в них не хардлекс в нашем понимании. Что-то типа сафлекса. Надо у Topu спросить.
К часам не придраться. В хорошие времена 2 шутки $ и более стоили.

Andrej 03.02.2009 21:09

Вот ещё ссылки про них.

Видео, довольно подробно всё, и поясняет толково:

http://ru.youtube.com/user/jpcalgarycanada

Вот обзор:

http://www.larrybiggs.net/scwf/index...&id=1118149400

Ещё обзор, там ссылки на другие ресурсы:

http://fnord.phfactor.net/2006/12/26...nemaster-page/

Сравнение с Сабом:

http://www.network54.com/Forum/78440...ersary+edition)

Страничка у Сейи:

http://www.seiyajapan.com/product/S-...гSBDX001.html

Страничка у Хигучи:

http://www.higuchi-inc.com/sbdx001.html

На оф.сайте Seiko:

http://www.seiko-watch.co.jp/p_searc...php?no=SBDX001

evgen 03.02.2009 21:45

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 176887)
Сравнение с Сабом:

Оч.интересный обзор,спасибо.

Andrej 03.02.2009 21:49

Пожалуйста :). Это автору обзора спасибо ;).

evgen 03.02.2009 22:26

Seiko Marinemaster VS Omega Seamaster
 
http://larrybiggs.net/scwf/index.php...&id=1189171680

Vlad106 03.02.2009 22:46

тридешка? Или просто фотошопЪ?
Но красиииво....:)

evgen 03.02.2009 23:51

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 176967)
тридешка?

Это искусство:rolleyes: дернул отсюда http://www.pmwf.com/PMWFGallery/PMWFGallery.htm

Zipangu 04.02.2009 11:28

Немного ОФФ .
В японии среди мужчин в "серьёзных деловых кругах" ценятся мужские костюмы или кимоно , в которых самое дорогое и красивое это изнаночная сторона . Тобиш подкладка .У японских же женщин всё наоборот.

ЧЕ 04.02.2009 12:48

Цитата:

Сообщение от Zipangu (Сообщение 177139)
В японии среди мужчин в "серьёзных деловых кругах" ценятся мужские костюмы или кимоно , в которых самое дорогое и красивое это изнаночная сторона

По-моему очень правильная философия,но любую идею можно довести до абсурда.Считаю все должно быть в меру.Внешняя сторона костюма тоже не должна быть куцей и криво сидеть.

alexinn 04.02.2009 13:37

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 177154)
да, именно по этой причине хваленые японские часы открывать страшно - механизм там не обработан после штамповки ни капельки (за редчайшем исключением) в отличии... да взять хотябы нашу старенькую Победу или 1МЧЗ...

предлагаю озвучивать мнение, в отношении предмета обсуждения ,исключительно с акцентом на ваше субьективное видение....:cool:
а то как то не комфортно становиться

если настаиваете- прошу фото "необработанного" мех-ма и сравнение идеального по вашему мнению-обсудим!

Vlad106 04.02.2009 13:42

Цитата:

Сообщение от alexinn (Сообщение 177206)

если настаиваете- прошу фото "необработанного" мех-ма и сравнение идеального по вашему мнению-обсудим!

http://www.thepurists.com/watch/feat...vement6429.jpg
http://forums.watchuseek.com/attachm...0&d=1175923055
http://www.pmwf.com/Watches/WatchSch...309BPusher.jpg
и наша Победа
http://www.ljplus.ru/img4/d/e/ded_vitia/____01.jpg

alexinn 04.02.2009 14:03

имхо- из предложенных к обсуждению ссылок
по 1 и 3- сложно судить о разнице в обработке с ссылкой №4- субьективно!
ссылка 2- не свид-ет о принадлежности данного механизма seiko :rolleyes:

механизм победы так же считаю не эталонным в данном обсуждении,
тем более что не корректно сравнивать ручку(победа) и автоматы сейко;)

Vlad106 04.02.2009 14:51

Я не убедить кого-то в чем-то пытаюсь, а высказываю свое мнение;)

alexinn 04.02.2009 15:03

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 177233)
Я не убедить кого-то в чем-то пытаюсь, а высказываю свое мнение;)

так же в свою очередь пытаюсь разобраться...
видимо вы правы по своему....и сейко ещё надо поработать на простыми мех-мами типа 7S36....

Ведь про 8L35 надеюсь нареканий нет???
не хотел Вас напрячь своим любопытством...:rolleyes:

Vlad106 04.02.2009 15:34

я в процессе дискуссии ушел от главной своей мысли!
Сейко хороши в своем сегменте (часы до 1000 долларов)
Дороже - уже, ну я не знаю... при равных характеристиках это плата за имя, имидж, престиж.... Но это не Сейко. Сейко простые надежные дешевые часы.
Я думаю есть и Касио под 1КБ, но либо они могут абсолютно все на свете, либо это явный перебор.

tapoka 04.02.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 177256)
я в процессе дискуссии ушел от главной своей мысли!
Сейко хороши в своем сегменте (часы до 1000 долларов)
Дороже - уже, ну я не знаю... при равных характеристиках это плата за имя, имидж, престиж.... Но это не Сейко. Сейко простые надежные дешевые часы.
Я думаю есть и Касио под 1КБ, но либо они могут абсолютно все на свете, либо это явный перебор.

А в сигменте от 3000 долларов и выше они плохи?Они хороши в тех сигментах ,в которых считают нужным показать что они уж точно не хуже.А что касается обработки металла(кстати и в музыке тоже),инженерной мысли и качества,то они уже давно стали эталоном ля всего мира.Поэтому если они производят часы за 100 долларов,то они лучшие,а если за 5000 или за 125000 то вы получаете тоже,что предлагают и другие производители ,только дороже ,из-за "престижа "и известного имени,но японцы видят по другому,а потому и свой не на кого не похожий подход к жизни и мироощущению имеют.

Vlad106 04.02.2009 17:33

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 177292)
А в сигменте от 3000 долларов и выше они плохи?

дело не в том в чем они хороши, а в том как их воспринимают люди. Причем люди НЕ специалисты! Стала бы классическая музыка классической если бы ее ценили только сильно разбирающиеся в нюансах музыканты-фанаты, а для масс это был бы просто набор непонятных звуков?

timesword 04.02.2009 20:24

Справедливости ради хочу заметить, что классическая музыка как её ни назови "большенству" до фанаря. Не нужна она массам абсолютно. Толко на свадьбах и похоронах о ней вспоминают...
А Сейко как и все японские компании смотрит на мир утилитарно. Там где механизм закрыт крышкой отделки не делают (и кто ждёт от массовых моделей на 7S26 этой отделки?). Более того даже ручной завод не ставят! Экономия это оправдывает (массовость продаж этих моделей потрясающая, тут они свисс обходят однозначно). В Азии нужны дешевые при покупке и дешевые в эксплуотации часы людям, т.е. доминанта это надежность и изностостойкость всей вещи.
Если сегмент спроса дорогой (а Марин мастер нацелен на него), то линейка механизмов другая и отделка и доводка пристутствует. Начиная с 7S36 часы уже бывают с прозрачными крышками... А рассуждать про дорогие серии это разговор цыкличный. Не мы первые, не мы последние. Seiko -это всегда хорошие вещи за свои деньги (кроме автоматических хронографов - тут провал, видимо в Азии они никому не нужны, поэтому их не развивают). Иногда даже лучшие (Spring Drive например).

Garry37 04.02.2009 21:02

Цитата:

Сообщение от Zipangu (Сообщение 176557)
Водонепронецаемость до 300 метров . В этих часах используется газ «ГЕЛИЙ»

:D Ну как там может использоваться гелий? Это клапан для выравнивания давления,пардон.;)
http://www.forum.watch.ru/showthread.php?p=15410

Topu 05.02.2009 01:41

Цитата:

Сообщение от switch (Сообщение 177400)
Seiko -это всегда хорошие вещи за свои деньги (кроме автоматических хронографов - тут провал, видимо в Азии они никому не нужны, поэтому их не развивают). Иногда даже лучшие (Spring Drive например).

В чем провал-то? В том, что мех. хронографа ГС нет? Дык как раз из-за СД его нет.

Dé Boucher 05.02.2009 08:21

Автору обзора - спасибо! Добавлю, что истинные мужчины должны разбираться в сигарах, лошадях и самолетах, в отличие от настоящих, прерогативой которых знание о часах, как один из пунктиков ощущения собственной значимости в этом мире.
Сравнивать с немцами, швиссами смысла нет. Каждые по своему хороши.

timesword 05.02.2009 10:26

Провал в том, что нет хороших и одновременно доступных автоматических хронографов. Я не про ГС. Вообще они неразумно дороги у Сейко сейчас. Дороже 1000 Бк это неразумно.

Topu 05.02.2009 16:14

А, теперь понятно, в чем провал:)
Хорошие и одновременно доступные автоматические хронографы - какое-то былинное сочетание:)

СлонА 05.02.2009 19:17

У Seiko до 1000 вечнозелённых полно кварцевых моделей. Которые в принципе лучше чем механика и функционально багаче. А уже от 2000 тыщ. мы платим за душу. Ну а за спринги разговор отдельный , тут и технологии и душа и ещё некое чувство обладания уникальной вещью

Andrej 05.02.2009 21:53

Zipangu , когда ждёте часы из сервиса?


Часовой пояс UTC +3, время: 18:58.

© 1998–2024 Watch.ru