Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   ТО кварцевых часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=129466)

Вячеслав Д 21.08.2012 23:44

ТО кварцевых часов
 
Господа, поделитесь информацией или подтвердите мою уверенность в необходимости обслуживания кварцевого механизма с периодичностью раз в пять лет. Здесь не стоит вопрос в облуживании одноразового пластикового кварца, вопрос в серьезном, высокоточном кварце, ну к примеру, ГС. Я, конечно, понимаю, что нагрузки на оси в кварцевом и механическом калибрах несопоставимы, но любое часовое масло по прошествии 5 лет начинает густеть, со всеми вытекающими из этого последствиями. Поэтому и напрашивается вывод о периодическом обслуживании (чистке, смазке, а не только замена батарейки) кварцевых часов. Где я не прав?!

engin_r 22.08.2012 00:39

Прав!
Возможно в силу меньшего износа деталей и применения высокостабильных смазок, а также если обеспечена надлежащая пыле-влаго защита, то просто срок между ТО будет заметно больше.

Weil 22.08.2012 12:44

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Д (Сообщение 1425505)
периодичностью раз в пять лет

компания Seiko на своем официальном сайте пишет следующее "Seiko quartz watches are designed to provide a lifetime of accurate and reliable service. However, every two or three years, or when you replace the battery, you should visit a Seiko appointed dealer or Seiko Authorized Service Center. They will inspect your watch for any worn parts that may need replacement, check whether it needs lubrication, and whether perspiration or water, dust, etc., have penetrated the case." (http://www.seikowatches.com/support/faq/care.html) Как видите, ни о каких 5 годах речи не идет. Т.е мечтать/фантазировать можно, но сейка об этих фантазиях не осведомлена. Если же Вы купаетесь/моетесь/плаваете в часах, то межсервисный срок снижается до 6 месяцев (об этом прямо пишет ситизен).
Также следует помнить, что сейко не имеет обыкновения хранить запчасти для часов старше 10 лет и об этом пишет на сайте и в руководствах.

victor_12 22.08.2012 18:44

>Господа, поделитесь информацией или подтвердите мою уверенность в необходимости обслуживания кварцевого механизма с периодичностью раз в пять лет. Здесь не стоит вопрос в облуживании одноразового пластикового кварца, вопрос в серьезном, высокоточном кварце, ну к примеру, ГС. Я, конечно, понимаю, что нагрузки на оси в кварцевом и механическом калибрах несопоставимы, но любое часовое масло по прошествии 5 лет начинает густеть, со всеми вытекающими из этого последствиями. Поэтому и напрашивается вывод о периодическом обслуживании (чистке, смазке, а не только замена батарейки) кварцевых часов. Где я не прав?!


Теоретически Вы правы на 100%, и Seiko тоже права рекомендуя инспекцию и возможное обслуживание при смене батарейки, если бы они написали по-другому, то подставили бы себя под возможные неприятности. На практике, все определяется Вашими возможностями и целями. К примеру >10 довольно приличных кварцев в моей коллекции имеют средний возраст около 20 лет, трудно проверить, но очень похоже что обслуживания кроме смены батарейки и обычной reset процедуры они не получали, тем не менее упрямо продолжают делать свое дело, и обслуживать их особого смысла не вижу.

С другой стороны, если Вы к примеру заплатили кучу денег за кварцевый GS (что не одобряю :) ), то вероятно надо продолжать так сказать нести свой крест и обслуживать часы как рекомендует производитель (например каждые 4-5 лет, и только в фирменном центре), тем более что вероятно Вы себе это позволить можете.
Могу предположить что кварцевый Seiko GS при таком отношении может пережить несколько поколений владельцев.

Конечно интересно было бы услышать мнение мастеров практиков кому попадались изношенные кварцевые механизмы хорошего уровня, если таковые встречаются.

Alagar 23.08.2012 13:41

Межсервисный интервал у калибра 9F который в GS составляет 50 лет, у моего Хрономастера (калибр A010 на 30 камнях, 5 сек/в год) не думаю что меньше а если и меньше то ненамного.

Короче говоря, если кварц хороший то можно и не париться, а если не очень то темболее :)
Только если вдруг акум у моего хрона сдохнет (через 15-20 или более лет), если я еще доживу, то может и заморочусь на ТО.

Пусть этим механоцисты страдают :)

Weil 23.08.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от Alagar (Сообщение 1427668)
Межсервисный интервал у калибра 9F который в GS составляет 50 лет

открываем руководство по механизмам 9f61, 9f62, 9f82, 9f83 (кварцевый GS) - прямо указано (см. стр. 14) время работы батарейки 3 года. Так что 50 лет - это мечты, замена батарейки с точки зрения фирмы = техобслуживание (репассаж), и не стройте иллюзий.
Механизм 9t82 (кинетик) действуют общие требования в рамках водостойкости, приводилось выше. В тоже время, при случайном нажатии кнопок a и b одновременно, часовая электроника сойдет с ума (см. стр. 14. Удивительное совпадение :D).
По поводу Вашего A010. Смотрим страницу 63 руководства пользователя и видим, что ситизен предлагает 2 бесплатных инспекции механизма, после 2 и 8 лет эксплуатации (гарантия 10 лет), а также добавляет "We also recommend periodic maintenance (subject to fees) beside the free inspections". Опять же все спекуляции ситизен по поводу водостойкости остаются в силе. Так что не 15-20, а 2-6 лет :D
Чтение документации производителя позволяет веру заменить знанием.

sorcer 23.08.2012 17:31

Не стоит забывать, что производители получают отличную прибыль из сервисного обслуживания, поэтому их логика обслуживать кварцевые часы каждые несколько лет вполне объяснима.

Alagar 24.08.2012 03:19

Цитата:

Сообщение от Weil (Сообщение 1428047)
открываем руководство по механизмам 9f61, 9f62, 9f82, 9f83 (кварцевый GS) - прямо указано (см. стр. 14) время работы батарейки 3 года. Так что 50 лет - это мечты, замена батарейки с точки зрения фирмы = техобслуживание (репассаж), и не стройте иллюзий.
Механизм 9t82 (кинетик) действуют общие требования в рамках водостойкости, приводилось выше. В тоже время, при случайном нажатии кнопок a и b одновременно, часовая электроника сойдет с ума (см. стр. 14. Удивительное совпадение :D).
По поводу Вашего A010. Смотрим страницу 63 руководства пользователя и видим, что ситизен предлагает 2 бесплатных инспекции механизма, после 2 и 8 лет эксплуатации (гарантия 10 лет), а также добавляет "We also recommend periodic maintenance (subject to fees) beside the free inspections". Опять же все спекуляции ситизен по поводу водостойкости остаются в силе. Так что не 15-20, а 2-6 лет :D
Чтение документации производителя позволяет веру заменить знанием.

Вообще то говоря, я имел ввиду техническое вмешательство в механизм, замену батарейки лично я не считаю для себя тех. обслуживанием. Что касается водостойкости так это вообще на фана-любителя еще и купающегося в классике. Приведенные вами сроки мне и так были известны, я лишь высказал свое мнение как в реале стоит поступать руководствуясь здравым смыслом живя в России имея топовый японский кварц. (вынужденная замена батарейки + проверка водостойкости при этой операции по желанию).
А лезть в такой, прекрасно идущий, точный, топовый кварц да еще и нашими умельцами, считаю просто глупостью не то что через 2-3 года а и спустя и 10 лет (если нет притензий к точности).

Да и стойкое у меня предубеждение по нашим мастерским сервисам, особенно по части Японского кварца. Прям как в машинах из Японии, пока наши умельцы не залезди в движок (особенно в электронику) то машина остается все еще Японская :)
(не забываем что не все в больших городах живут)

Поэтому и взял Хрономастер, может и не доживу до того дня когда в нем кому то ковыряться придется, особенно у нас :)

Все ИМХО конечно.

denis4001 24.08.2012 06:51

Цитата:

Сообщение от Alagar (Сообщение 1428762)
Да и стойкое у меня предубеждение по нашим мастерским сервисам, особенно по части Японского кварца. Прям как в машинах из Японии, пока наши умельцы не залезди в движок (особенно в электронику) то машина остается все еще Японская :)
(не забываем что не все в больших городах живут)

Это точно. +500...

Про механнику и то думаешь, сдавать на ТО или нет, если идут нормально... Чистку то они может и неплохо сделают, но то что при этом надо разбирать часы, снимать цифер и стрелки просто пугает... Без царапин, отметин и прочих следов точно не обойдется... А потом часы с такими косяками даже носить нет желания... Дак зачем деньги тратить? Пусть уж так лежат. Нечищенные. На память...

Так что лучше ждать до последненго... Или мож шанс какой подвернется проверенному мастеру отдать...

Neurohirurg 24.08.2012 08:50

Цитата:

Сообщение от Weil (Сообщение 1428047)
Так что 50 лет - это мечты, замена батарейки с точки зрения фирмы = техобслуживание (репассаж),

вы не правы, Сейко рекомендует проверять wr при замене батарейки.

Weil 24.08.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от Alagar (Сообщение 1428762)
замену батарейки лично я не считаю для себя тех. обслуживанием

Вы можете считать, что угодно, даже, что кварц прослужит 100500 лет. Но производитель считает, что после замены батарейки нужно проводить ТО. И делать это вероятнее всего придется раз в три года. О чем честно предупреждает в письменном виде или на своем веб-сайте.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1428840)
Сейко рекомендует проверять wr при замене батарейки.

при замене батарейки сейко рекомендует "However, every two or three years, or when you replace the battery, you should visit a Seiko appointed dealer or Seiko Authorized Service Center. They will inspect your watch for any worn parts that may need replacement, check whether it needs lubrication, and whether perspiration or water, dust, etc., have penetrated the case." Полный список работ есть в руководстве по обслуживанию, т.н. регламент, а отнюдь не проверка wr. Фраза "замена батарейки = техобслуживание" в данном контесте и контексте всего треда значит только то, что при замене батарейки фирма считает необходимым/желательным (более политкорректно) провести ТО, "репассаж" иными словами.

torbich 24.08.2012 21:44

Цитата:

Сообщение от Weil (Сообщение 1429123)
Вы можете считать, что угодно, даже, что кварц прослужит 100500 лет. Но производитель считает, что после замены батарейки нужно проводить ТО. И делать это вероятнее всего придется раз в три года. О чем честно предупреждает в письменном виде или на своем веб-сайте.

Давайте вернемся к нашим реалиям. Предположим, у вас внутрияпонский кварц. Как вы ему будете проводить ТО, каким образом отправлять на офф.сервис? Пересылать каждый раз часы в Японию и обратно? Даже если не вспоминать про стоимость, имеем шанс кражи посылки, остаемся без часов больше, чем на месяц и т.п.

Как было правильно отмечено выше, производитель рекомендует регулярный сервис не только потому, что это действительно нужно кварцевым часам, но и потому, что хочет увеличить свой доход.

Мое скромное ИМХО - если часы используются практически ежедневно, то раньше корпус придет в ужасное состояние (царапины) или сами часы надоедят или устареют, чем что-то случится с кварцевым механизмом.

Вячеслав Д 24.08.2012 22:11

Всем, высказавшимся в теме, огромное спасибо. Но как-то странно молчат наши уважаемые часовые мастера, хотелось бы услышать и их авторитетное мнение.

Neurohirurg 25.08.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от Weil (Сообщение 1429123)
провести ТО, "репассаж" иными словами.

толи мой английский так плох - не увидел слова репассаж. Проверка - да. Я делал репассаж Касио - через 5 лет и то только из-за того, что мне при замене батарейки спустя 4 года повредили уплотнительное кольцо - и в механизм попала пыль. А так при замене батарейки мастера смотрят механизм всегда.

Kolesy25 25.08.2012 23:41

Если среднее потребление тока механизмом не превышает рекомендуемое производителем то можно ограничится заменой батарейки и проверкой на герметичность.

dmvt1 26.08.2012 00:45

Многолетний личный опыт показывает, что проводить ТО без необходимости на кварцах не надо. Нагрузки там мизерные, узлов подверженных износу от работы без смазки нет. Если возникают проблемы - часы останавливаются или резко сокращается срок службы батарейки, то имеет смысл провести репассаж. В реалии, такая необходимость возникает крайне редко и как раз на "породистых" часах. В основном после купания клиента. Пластиковые механизмы работают без всякого ТО десятилетиями. Как это не смешно.

Trops 26.08.2012 18:09

А у нас с пластиком постоянные проблемы... То ли температура низкая, то ли климат сухой. Но при попадании смазки на колёсную систему будет и завышение тока потребления и остановка.... Аккумуляторы служат тоже сроком по менее...
Есть у нас классный аппарат Аналайзер, так вот при замене элемента питания механизмы проверяем на нём. В среднем срок службы кварцевого механизма около 10 лет, дальше начинаются проблемы. Зачастую проблемы начинаются с герметичности, так как замене элемента питания значение мало кто придаёт, то потом начинаются проблемы. Тест на герметичность лучше проводить раз в пол года, так как понятие герметичность довольно условное и лабораторное. На практике можно умудриться набрать воды даже в герметичные часы.
Я привожу наши наблюдения и нашу статистику.

dmvt1 26.08.2012 20:55

С маслом в кварце лучше не увлекаться, чем меньше, тем лучше. На колеса попадет, только в полный репассаж. Там масло как клей выступает, т.к. усилия мизерные. По пластику странно, у нас живет долго, по 15 лет Myiota ходят и не вопрос. Может правда от мороза трескается или коробится. У меня вот в котельной пластиковую дверь на 2 см зимой выгнуло от косяка, пришлось на деревянную менять. А это не входная, а вторая дверь в тамбуре.

Neurohirurg 27.08.2012 08:56

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 1432372)
Аккумуляторы служат тоже сроком по менее...

аккумуляторы служат меньше не только в часах. Так что это общее правило.

Trops 27.08.2012 11:20

У нас это связано с полярной ночью, в следствии недостатком света

dmvt1 27.08.2012 11:49

Да и морозец в Норильске зимой не детский.

gabik 28.08.2012 10:20

Вот познавательный ролик на эту тему
http://www.youtube.com/watch?v=kRcYQsaK_u8

Weil 29.08.2012 14:53

Цитата:

Сообщение от torbich (Сообщение 1429915)
Давайте вернемся к нашим реалиям. Предположим, у вас внутрияпонский кварц. Как вы ему будете проводить ТО, каким образом отправлять на офф.сервис?

Тут такое дело. Если внутрияпонский кварц покидает пределы своего обитания, то этот факт не отменяет требований компании производителя о регулярности ТО. Согласны? Или у Вас иное мнение? Каким образом доставлять придумано задолго до появления не только кварца, но даже наручных часов, а именно почтой или лично. Более того. Всякие заказные вещи, которые могут быть обслужены только на фирме-изготовителе (например, заказной кредор, цена которого сопоставима с ценой приличного автомобиля), должны быть доставлены на завод. Можете лично, можете почтой, сугубо право владельца. Все остальные жалобы о длительности, сложности и т.д. и т.п. - об этом следовало думать раньше, т.е. до покупки.

Если же Вы находите для себя невозможным следовать требованиям производителя, то возможно не следует покупать изделия, не предназначенные для Вашего рынка. Именно такой ответ получил мой приятель на жалобу, что его моделька не обслуживалась официальным сервис-центром вне Японии по причине а)отсутствия запчастей; б)отсутствия руководства по обслуживанию. Рецепт - присылайте в Японию. Это работает. Проверено.

Weil 29.08.2012 14:57

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1431633)
как раз на "породистых" часах

дык о чем и речь. GS, Citizen c 5 секундным уходом. Куда уж породистее ;)

firetime11 29.08.2012 16:40

Кварцевые Кандино более 8-лет без всяких ТО (кроме замены батарейки).
Ходят отлично. Интересовался в магазине, где их покупал, не нужно ли сделать им техобслуживание за столько лет - сказали, что если проблем с ними нет, то и не нужно туда лишний раз лазить.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:31.

© 1998–2024 Watch.ru