Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор повседневных часов с темным циферблатом под стиль кэжуал до 10000$ (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=129192)

AlexAstr 19.08.2012 17:55

Выбор повседневных часов с темным циферблатом под стиль кэжуал до 10000$
 
Здравствуйте все!

Друзья, прошу вашего обсуждения по поводу выбора повседневных часов! К сожалению, начал разбираться в дорогих часах относительно недавно, будут вопросы, вероятно глупые. Опишу входные данные с вашего позволения, заранее испросив прощенья за много букв:

1. Бюджет: до 10 тыс вечноамериканских. И то к верхней границе разве что в случае синдрома "Ваау!".

2. Миссия: часы на каждый день, надёжные, долговечные, устойчивые к бытовым нагрузкам. Удобные на руке, не слишком броские.

3. Стиль: строгий городской кэжуал. Джинсы + кроссовки - редко. Брюки, поло, сорочки, реже пиджаки, нестрогие туфли. Пример (спасибо Enx), но с белым воротником, темные брюки и туфли - и прям оно:

http://www.laikas.lt/assets/data/med...casual_vyr.jpg

4. Материалы, форма, механизм - круглые часы, до 42 мм, сталь, тёмный циферблат. Возможны элементы из белого золота. Цветные драгметаллы - нет. Ремень - любой, во главу угла удобство ношения на руке. Усложнения минимальны в угоду надежности, но дата очень предпочтительна.

5. Конституция: стройное телосложение, рост 188, запястье 17. Возраст: нет 35.

Так же, важно сказать что уже имею чисто спортивные Tissot T-touch Expert на оранжевом ремешке. И чисто костюмные Jaeger LeCoultre Master Calendar.
Вот они: http://www.jaeger-lecoultre.com/RU/e...esolution=1024

А так же еще четверо часов, половину которых буду продавать на форуме, половину дарить, ибо несколько вырос из них (Certina, Hamilton, Rado - достойные бренды, но пора идти дальше).

Кто-то возможно спросит (мало ли?), почему не носить Мастер Календарь каждый день? Объясняю: во-первых, довольно тонкий и нежный механизм с датой, месяцем, днем недели, лунным календарем, запасом хода. Во-вторых, очень утонченный дизайн, идеален под мои костюмы, но чересчур элегантен под более грубую повседневку.

Из претендентов пока только Ролекс и Омега, но с радостью приму иные мнения! От более спортивных к более классическим.

1. Rolex Submariner, ref. 116610

Великий и ужасный Ролекс :) Из GMT и Explorer больше нравятся все же Субы.

За: бренд, надежный калибр (из отзывов), размер, красивый цифер, можно плавать, долговечность часов и браслета.
Против: одному мне кажется, что безель на любых дайверских часах типа Субов делает их чересчур спортивными? Как их носят под строгий костюм для меня загадка. Под мой стиль еще куда ни шло.

2. Omega Planet Ocean, cal. Omega 8500

За: строгий дизайн, красивы в темноте, высокая водонепроницаемость (600м).
Против: слышал про ненадежность калибра 8500 в некоторых PO, возможно старых. Омега рядом с Ролексом все же немного меркнет, но и цена ниже.

3. Rolex DateJust

Более классический Ролекс, чем GMT или Submariner, соответственно:
За: все то же что и в Субах + дизайн более строгий.
Против: не очень нравится рифленый безель, привлекает внимание.

4. Omega De-Ville, сal. Omega 8601

Наиболее классические часы, на браслете очень нравятся внешне.
За: нравятся, годовой календарь, строгий дизайн, но не чистая классика, 55 часов запас хода
Против: не нашел отзывов по калибру, непонятно насколько годовой календарь повлиял на надежность и устойчивость механизма, и не будут ли конкурировать с моими JLC в качестве костюмных.

Пока что всё, на что я горазд. Последняя омега понравилась внешне, а Субмарины советует уже чуть ли не бабка в переходе, видимо есть основания. Но Суб слишком спортивный по мне, а ДД2 - слишком... взрослый. Омега более "молодой" и бодрый вид имеет, как по мне.

В общем, господа, буду рад любому мнению! Будьте здоровы! Всем спасибо!

Enx 19.08.2012 18:05

Мне понравилось, что серые штаны в контрастную белую клетку и рубашка с розовым отворотом воротника - это "строгий городской кэжуал" :)

А по делу - абсолютно все из представленных Вами вариантов достойны. Может быть сейчас у Вас тут в теме развернут на 5 страниц холивара какая конкретно модель Омеги лучше какой конкретно модели Ролекса и наоборот. Но на самом деле - выбирайте то что нравится. Я просто вижу Ваши критерии оценки - "у этих часов безель не нравится, а у этих говорят механизм капризный".... То есть, непонятно, Вам шашечки или ехать?) Если самый надежный механизм окажется в часах которые Вам внешне не очень, купите? Или если наоброт?) Определитесь) А рецепт простой - идите спокойно в несколько хороших часовых магазинов, перепробуйте все из перечисленного на руке. "Свои" часы узнаете сразу. Все остальные критерии - это как выбор между БМВ и Мерсом. Спорить можно до посинения, но выбирать надо просто то что нравится.

Насчет механизмов - капризные или не очень капризные - любой автоматический механизм нужно не забывать обслуживать, и все будет хорошо - если конечно не использовать мануфактурную Омегу на 8500 вместо Касио G-Shock. Покупать как я понял Вы планируете у авторизованных дилеров, значит, у Вас будет и гарантия.

AlexAstr 19.08.2012 18:45

Спасибо!
Не нашел я такой же фотки но с белым воротником и моготонными брюками, что поделать :)) но если б нашел, а брюки темные с туфлями - то самое оно. По-моему достаточно строго в сравнении с джинсой, кроссами и цветастой футболкой под расстегнутую рубашку навыпуск! Но я вас услышал, позвольте прокомментирую:
Я не очень сведущ в механизмах, и напрмер мне нравится новые Ауди, но не хочу связываться с FSI, потому куплю лучше мерс, который тоже нравится. Опять же, кто-то скажет а почему не Лексус? :) Все из представленных моделей мне по душе, оттого и выбор сложен. По поводу примерки согласен, но для этого мне нужно в другой город лететь, а потому есть вероятность приобретения на форуме. Вот примерно так.

igor500 19.08.2012 19:04

если голосовалка- я за Rolex Day Just

Enx 19.08.2012 19:21

Цитата:

Сообщение от AlexAstr (Сообщение 1422098)
Спасибо!
Все из представленных моделей мне по душе, оттого и выбор сложен. По поводу примерки согласен, но для этого мне нужно в другой город лететь, а потому есть вероятность приобретения на форуме. Вот примерно так.

Ну в принципе, Вам тогда нужно сформулировать еще вот что: рассматриваете ли Вы другие модели других марок (и тогда, думаю Вас форумчане еще много чем озадачат, от IWC до Glashutte Original) или все-таки выбираем между Ролексом и Омегой.
Если между Ролексом и Омегой - я за Ролекс. Вариант по многим параметрам беспроигрышный, по стилю Вам подходит, более того, трудно представить себе более универсальные часы чем Ролексы, ну уж а механизмы одни из самых надежных среди всей автоматической механики. С JLC конкурировать они не будут, "настроение" у них совсем разное. Саб или Дэй Джаст - тут уж по вкусу. Лично мне больше Саб нравится. Наиболее "молодежный" вариант из всех Ролексов - это Дайтона, но тут уже вне бюджета, увы.

AMG 19.08.2012 19:58

С таким запястьем на другие ролексы нужно смотреть,предложенные великоваты

Baggio 19.08.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 1422196)
С таким запястьем на другие ролексы нужно смотреть,предложенные великоваты

Не согласен, предложенные Ролики ИМХО отлично садятся и на такое. Вот к примеру новый Экспло 2 42 мм. на подобное запястье на мой взгляд уже великоват.

Саня 19.08.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от AlexAstr (Сообщение 1422098)
Против: не очень нравится рифленый безель, привлекает внимание.

Ref 116200 существует вроде...

Incy 19.08.2012 20:15

Под описанный (фото) стиль ни одни из двух выше названных часов не подходят. Данный стиль = элегантность/"изящество", а не агрессия/напор/"грубость" и т.д. Надо брать, что то вроде Calibe De Cartier
http://www.authenticwatches.com/calibre-de-cartier.html

AlexAstr 19.08.2012 20:20

Касательно других марок - я только за! Я хоть и смотрю ежедневно каталоги различных брендов, но живое общение и опыт много блолее ценно.
Например, вот эти очень приглянулись, тянет меня ближе к классике, но с уклоном: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=129202

По поводу запястья - 40 мм садятся хорошо, в своих JLC я будто родился. 42 уже великовато.

AMG 19.08.2012 20:23

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1422203)
Не согласен, предложенные Ролики ИМХО отлично садятся и на такое. Вот к примеру новый Экспло 2 42 мм. уже великоват.

У меня 17.5 см и не садятся,новые модели за гранью ,а старые с натяжкой ...а есть фото с 17 см и новым 40мм где отлично садятся?для себя все решил,но посмотреть охота...

Baggio 19.08.2012 20:24

Хорошие варианты под описываемый стиль, которые с большим запасом влезают в бюджет:

http://www.luxurybazaar.com/items/it...n_Leather.html

http://www.luxurybazaar.com/items/it...Black__SS.html

Baggio 19.08.2012 20:28

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 1422234)
У меня 17.5 см и не садятся,новые модели за гранью ,а старые с натяжкой ...а есть фото с 17 см и новым 40мм где отлично садятся?для себя все решил,но посмотреть охота...

Так Вы ж если не ошибаюсь помимо прочего носите Эксплорер 2 40 мм как раз. :)

Какие модели Вы подразумеваете под "новыми"?

У меня запястье размером один в один как у Вас (17,5), ИМХО Ролексы 40 мм нормально сидят. Правда модель на фото не "новая", но зато далеко не самая тонкая, что тоже выдвигает определенные требования к запястью.

AlexAstr 19.08.2012 20:42

Всех благодарю!

Картье и Спидмастеры великоваты для меня, точно. Стиль у меня все же мене гламурный, более грубый, да и для каждого стиля свои часы хорошо бы, да ни денег ни желания :)

Акваланги погравились от Бланпа, кто про них может кратко рассказать? В инете не нашел толком.

AMG 19.08.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1422245)
Так Вы ж если не ошибаюсь помимо прочего носите Эксплорер 2 40 мм как раз. :)

Какие модели Вы подразумеваете под "новыми"?

У меня запястье один в один как у Вас (17,5), ИМХО Ролексы 40 мм нормально сидят. Правда модель на фото не "новая".

"новые"- супер кейс...глыба еще та..
Смотреть как реально сидят часы нужно на голой руке,какой переход по запястью от от тонкой части к толстой,если "тонкая" часть слишком длинная даже самый плоские часы с 40мм будут большими

AMG 19.08.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от AlexAstr (Сообщение 1422274)

Акваланги погравились от Бланпа, кто про них может кратко рассказать? В инете не нашел толком.

Корпус не очень,проблема с короткой резьбой на ЗГ,быстро слизывается
Механизм посредственный без особой точности и надежности,для коллекции нормально,для каждодневной носки лучше что то другое

Baggio 19.08.2012 21:06

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 1422284)
"новые"- супер кейс...глыба еще та..
Смотреть как реально сидят часы нужно на голой руке,какой переход по запястью от от тонкой части к толстой,если "тонкая" часть слишком длинная даже самый плоские часы с 40мм будут большими

У меня не длинная - переход к "толстой" части плавный, но "уверенный". Ну в принципе при моей сотке веса очень тонкой остальная часть руки быть не может. :)

И все же не будем забывать что важен не только размер запястья, но и то из чего он складывается, а именно ширина/высота. Если ширина приличная при маленькой высоте то большие часы сидят лучше чем когда наоборот. У меня как раз вариант с относительно немаленькой шириной при весьма небольшой высоте.

С другой стороны у меня кисть небольшая, поэтому шибко крупные тоже не наденешь ибо в целом не будет хорошо смотреться даже если будут нормально облегать само запястье.

В общем нюансов много и все надо мерить. :)

chess 19.08.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1422311)
У меня не длинная - переход к "толстой" части плавный, но "уверенный". Ну в принципе при моей сотке веса очень тонкой остальная часть руки быть не может. :)

И все же не будем забывать что важен не только размер запястья, но и то из чего он складывается, а именно ширина/высота. Если ширина приличная при маленькой высоте то большие часы сидят лучше чем когда наоборот. У меня как раз вариант с относительно немаленькой шириной при весьма небольшой высоте.

С другой стороны у меня кисть небольшая, поэтому шибко крупные тоже не наденешь ибо в целом не будет хорошо смотреться даже если будут нормально облегать само запястье.

В общем нюансов много и все надо мерить. :)

ДД тебе надо брать именно первый а не второй
как и твоему собеседнику :D

Hong Dien 19.08.2012 21:39

Как ни смешно, но при таких вводных я за Ролекс. Только не с рефленым бензелем, а с обычным.

Типа вот как я примерял, например:

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...SCF2360-XL.jpg

Запястье у Вас совсем небольшое, не думаю, что имменнно 41 мм надо рассматривать. Вот на фото чуть больше 16 см и очень хорошо смотрится.

AlexAstr 19.08.2012 21:45

Акваланги забыл :)

Пока что смотрю в сторону Омеги ДеВиль на браслете илина новые Ролики Дд2 с черным цифером и гладким безелем. Разные весьма часы, но тем не менее. Суб и похожие часы с крупным и поворотными безелями мне видятся более спортивными. Посмотрю и первый Ролекс ДД, спасибо!

Круг сужается :)

А других брендов каких посмотреть можно? Улиссы например не нравятся, IWC интересные, но крупные почти все, ПАМ тоже, хотя был вроде один интересный, поищу.

Hong Dien, это 41мм ДДшки?

Б.В. 19.08.2012 21:55

Сузить поиск до двух брендов - это здорово, это сильно облегчает выбор. Но часовой мир широк и многообразен. ИМХО, лучше всего потратить 1,5 из бюджета на 2-дневную поездку куда-нибудь....в Цюрих, пошататься по Банховштрассе, посмотреть и перемерять все, что понравиться, потом купить самые....или не купить, а записать модельку и вернуться для работы над увеличением бюджета :)

Hong Dien 19.08.2012 21:55

Нет, это 36-мм ДейтДжаст. Я практически уверен, что 41 мм Вам будет велик. Одно дело для спортивных часов крупноватый размер, но не для повседневных, которые к тому же иногда и под костюм могут надеваться.

AlexAstr 19.08.2012 21:59

Hong Dien, согласен, велик будет сильно. Не прочитал сначала что запястье на картинке 16 мм.

Присмотрюсь к 36мм версии.

Б.В. - хорошо сказано, вполне вероятно так и сделаю! К тому же скоро отпуск.
Но! Благодаря вашим, друзья, советам, я буду примерно знать куда смотреть, а куда за ту же сумму не стоит.

А кто-нибудь может альтернативу у других брендов сказать?

Hong Dien 19.08.2012 22:04

Де Вилль тоже хороший вариант, кстати. Но этот Ролекс бесподобен. Если есть средства и нет предрассудковы из-за бренда - фаворит №1.

Я бы еще Гранд Сейко мог порекомендовать - но врдя ли устроит бренд, да и примерить не получится.

Что-то типа такого:

http://static.zoovy.com/img/kseiya/W.../sbga025_b.jpg

dolphin27 19.08.2012 22:31

А может глянете все же и другие марки? Мне представляется, что под Ваш стиль хорошо подойдет Португалец:

http://www.swissluxury.com/iwc-watches-portuguese.htm

Если, понятно, на руку сядет.

Б.В. 19.08.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от AlexAstr (Сообщение 1422391)
Присмотрюсь к 36мм версии.

Б.В. - хорошо сказано, вполне вероятно так и сделаю! К тому же скоро отпуск.
Но! Благодаря вашим, друзья, советам, я буду примерно знать куда смотреть, а куда за ту же сумму не стоит.

А кто-нибудь может альтернативу у других брендов сказать?

Есть десятки интересных и достойных брендов и, соответственно, сотни или тысячи моделей.
Не очень понятно объяснение про "довольно тонкий и нежный механизм " ЖЛК. Видимо, Вы просто хотите еще одни часы. :) Слегка брутальнее. Ну тогда, может, ограничьтесь моделями с безелем - дайверским или тахиметрическим.
Все, что диаметром еньше 40 мм - в прошлом. Не советую.

AlexAstr 19.08.2012 23:08

Гранд Сейко интересны весьма! Но все же в бюджете Ролекс будет интереснее :) Примерю 36 мм обязательно из новой коллекции. Отпишусь как сели.

По поводу Португальца - очень нравится! Но 42+мм для моего запястья совсем много.

Выходит, от Ролекса не уйти? :) Омега боюсь тоже будет с ЛеКультуром в некоторых моментах конфликтовать, а Ролекс + ЛеКультр, имхо, не плохой сет.

Буду смотреть и мерять Ролики: ДДж2 (мерять и 36 и 41), Субы, ГМТ, может и Експлореры.

И... да, хочу еще одни часы))

freejur 20.08.2012 00:19

Если Суб нравится и сядет- берите. Не возьмете сейчас- возьмете потом, он не отпустит, зачем время терять? ДДж2 менее комфортно садится, во всяком случае, я по итогу продал. Хотя и жалею немного.

cherkes 20.08.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от freejur (Сообщение 1422627)
Если Суб нравится и сядет- берите. Не возьмете сейчас- возьмете потом, он не отпустит, зачем время терять? ДДж2 менее комфортно садится, во всяком случае, я по итогу продал. Хотя и жалею немного.

Что-то мне подсказывает, что суб сядет и сядет основательно)

Я бы еще такие померял:
Вложение 295547

Malphas 20.08.2012 00:45

Берите 7-и дневник ИВЦ. И 10-ка грина не будет больше давить. И неброско, и круто, и на каждый день. Я так понял Ролик у Вас уже есть. Тогда зачем дауншифт до Омеги? По поводу размера ИВЦ в 42,3 мм. не переживайте, а лучше потратьте часок и примеряйте. Они не кажутся большими на руке. Точно. С Лекультром сложнее - надо мерять все заинтересовавшие модели - это не Ролики, которые какую модель ни возьми - все подходят.

Workshop 20.08.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от AlexAstr (Сообщение 1422366)
Акваланги забыл :)

Пока что смотрю в сторону Омеги ДеВиль на браслете илина новые Ролики Дд2 с черным цифером и гладким безелем. Разные весьма часы, но тем не менее. Суб и похожие часы с крупным и поворотными безелями мне видятся более спортивными. Посмотрю и первый Ролекс ДД, спасибо!

Круг сужается :)

А других брендов каких посмотреть можно?

Буквально на днях предлагал в похожей на Вашу теме два варианта:
Vacheron Constantin Overseas или IWC Ingenieur.

Но в целом в указанном бюджете я ЗА Ролекс. А какой именно - загляните в салон, примерьте.

AlexAstr 20.08.2012 02:44

cherkess, если на фото DateJust II новый, с гладким безелем - я как раз между ним и Субами выбираю :)

Malphas, Ролекса у меня нет, есть JLC Master Calendar. К нему в дополнение хочу что-нибудь более повседневное, под менее официальный стиль. Семидневник обязательно померю, давно приглядываюсь. Спасибо.

Workshop, если простые инженеры 42,5мм - то они слишком в классику, для этого уже есть JLC. А серия Инженер, угловатая - они ж огромные, запястье 17см всего )

А Overseas - да... красота... я засмотрелся аж. Обязательно зайду в лавку Вашерона ;)

Выходит, сейчас у меня на повестке Ролекс DateJust II новый гладкий, потрясающие Субы, могучий Вашерон, знатный 7и дневник IWC и скромная на этом фоне Омега ДеВиль, которая еще живет где-то глубоко в сознанье :)

Спасибо!

cherkes 20.08.2012 08:08

Цитата:

Сообщение от AlexAstr (Сообщение 1422711)
cherkess, если на фото DateJust II новый, с гладким безелем - я как раз между ним и Субами выбираю :)

Да, именно он, с гладким безелем) Вы говорили, что хотите такой же посмотреть, только с черным цифером, и я решил, показать этот серебристый циферблат. На фотографиях он очень скучно выглядит, в жизни же цифер очень интересный, с потрясающими переливами. Эта фотография одна из немногих в сети, которая передает цвет максимально близкий к реальному)

goga41641 20.08.2012 08:17

выбирал бы между субом и ПО8500
но учитывая запястье взял бы суб
и даже смотреть в другие стороны не стоит)

rrr 20.08.2012 13:42

Понимаю, что возможно не совсем по теме, но думаю, - можно немного добавить и взять себе такую красоту.. иначе говоря ап 15 400.

Workshop 20.08.2012 13:54

Цитата:

Сообщение от rrr (Сообщение 1423123)
Понимаю, что возможно не совсем по теме, но думаю, - можно немного добавить и взять себе такую красоту.. иначе говоря ап 15 400.

Радует в этой фразе слово "немного"... :-)
Тогда можно еще немного добавить и взять Наутилус... :-))

PS
Да, насчет IWC Ingenieur, имел в виду простые, 42,5 мм. Типа таких:
http://ep.yimg.com/ca/I/jomashop_2225_816920817

Имхо, они довольно э-ээ "кэжуально-околоспортивные", и вполне дополняют классический ЖЛК на кожаном ремешке.

AlexAstr 20.08.2012 13:56

Одемары? Тоже весьма красиво, попробую. Но Вашерон имхо изящнее. Опять же вживую все наоборот может быть :) но бюджет в полтора раза... Надо взвешивать, чем они настолько лучше.

А инженеры вполне себе! Надо лететь и смотреть :)

Malphas 20.08.2012 14:08

Вложений: 1
Про 7-дневного Португальца написал, но мерять ОБЯЗАТЕЛЬНО. Новый DD II - видел, прикольный - на Гаусс похож, но мне показался более официальным.(хотя, видимо так и задуманно) Суб -вариант в любом случае беспроигрышный. Оверсиз - живьем не видел, но картинках кажется скучным. Кстати, поедете мерять ИВЦ - не поленитесь перейдите через дорогу и зайдите в Петровском пассаже в магазинчик Бланпы. Попробуйте Фифти Фатомс. Он хоть и 45 мм., но они особо не чувствуются, тем более если ИВЦ придутся по руке, Бланпа скорее всего тоже прокатит. А часы то достойные, что и говорить...

rrr 20.08.2012 14:51

Цитата:

Сообщение от Workshop (Сообщение 1423147)
Радует в этой фразе слово "немного"... :-)
Тогда можно еще немного добавить и взять Наутилус... :-))

PS
Да, насчет IWC Ingenieur, имел в виду простые, 42,5 мм. Типа таких:

Имхо, они довольно э-ээ "кэжуально-околоспортивные", и вполне дополняют классический ЖЛК на кожаном ремешке.


Дело в том, что интереса к субмаринеру у меня нет (вернее он был в биколорному с синим лицом, но прошел). Но к часам, подходящих под описание ТС, у меня не пропадал и запястье приблизительно одного размера, в итоге советовал ему как себе )).

Ваш совет мне нравится, 5711 отличные часы, - и в пир и в мир.. но цена за пределами добра и зла. Поэтому посоветовал скромные 15 400, как раз между субмаринером и 5711 )).

По поводу инженеров, часы отличные, - за одним моментом, они толстые (14мм-15мм?) и с запястьем в 17 см, очень велик шанс, что придется перешивать пуговицы на манжетах, чтобы часы нормально туда "заходили", а с ролексом, ап и пп, этого не произойдет). Но если топик стартера это не смущает, думаю стоит обратить внимание на ивс инжинер из этого топика.. красивые и стильные, обычный инженер винтаж, очень хорошо дешевле заявленного ценника)

Rapax 20.08.2012 16:47

Blancpain Leman Flyback Chronograph & Big Date
http://www.prestigetime.com/item/Bla...11b30-53b.html


Часовой пояс UTC +3, время: 03:51.

© 1998–2024 Watch.ru