Общение на политические темы - где грань?
 

Заранее прошу не расценивать как "Обсуждение действий модератора".

Собственно в связи с закрытыми и удалеными(по Правилам?) темами. И перманентно повторяющимися действиями модераторов по соблюдению Правил форума, хотелось бы какой то конкретики на будущее.

В какой момент общение на остро-социальные, правовые, экономические и религиозные темы переходит в разряд "политических?
Возьмем например "ВТО" - что это? Экономика? Политика?
Где грань между обсуждением явлений общественой жизни и политикой?

Текущая формулировка однозначных ответов не дает:
1.10. Дискуссии на политические темы.

Два по рогам:)

"Бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет". Если б это помнилось, не было бы и грешников, а между тем не помнится, хоть и всякий знает, что это несомненно верно. Даже подвижники, самые строгие, и те не сильны были свободно держать память об этом, а ухитрялись прикреплять ее к сознанию так, чтобы она не отходила: кто гроб держал в келлии, кто упрашивал сотоварищей своих по подвигу спрашивать о гробе и могиле, кто держал картинки смерти и суда, кто еще как. Не касается души смерть, она и не помнит ее."

А куда снесли темы из оффтопа про пусси райт, попов - преступников и тд?
Или все таки это уже политика?

Как только начинается что-то против политики партии и правительства, над сайтом нависает угроза попадания в чёрный список за всяческий "экстримизм и педофилию". Так что пишите про часы и олимпиаду и не мешайте людям деньги зарабатывать. ;) Чтобы побузить есть более подходящие места.

Тсс-с-с. Не было такого ничего.

Надо бы в Правилах расшифровать по-подробнее этот пункт.
То-то, то-то и то-то. ПопЫ значит попЫ - незья про них, недовольство экономическим положением - значит тоже, ну и так далее...

В более подходящих местах - менее подходящие собеседники.

---

А вообще, есть замечательный пункт Правил - модератор имеет право закрыть тему, если считает ее дальнейшее развитие неконструктивным.
Это наиболее подходящая формулировка

Да, модератор просто имеет право. Зачем какие-то экивоки?
Тут же не пресс-служба Патриархии. :D

Вот-вот, а то опять хочется высказаться.

вам недостаточно напоминаний, что вы – большинство, отписавшихся в таких темах- обыкновенные идиоты?
приведу в пример пару замечаний, к якобы, уважаемым любителям часов:

Так шо якшатся с идиотами, здесь не хотят. Особенно те, кто не понимает вообще, о чем пишут. А вы здесь думали, что ум свой показываете?
Но называют вас здесь :pпочему-то по другому.:p

Приведите названия этих тем. А мы посмотрим, политические они или просто идиотские.

Артемий, не бузите, хватило уже ))).
Вопрос остается открытым.
Понятие неконструктива так же нуждается в конкретизации. Что не конструктивного например в выяснении общественного мнения?

То что темы порой идиотские не спорю, но ведь на то оно и Офтопик. По большому счету любую тему из офтопика можно притянуть к политике, за уши. Но какой тогда смысл в этом разделе?

Сам я - преверженец демократии. У меня есть воПРосы и к с своей власти и к российской. Но, давайте не будем обсуждать самые грязные, т.е. политические темы на столь уважаемом мною форуме. Честно, от политиков, особенно которые у власти, тошнит. Не хочется брать грех на душу из-за ненависти к ним! Они этого не достойны! Моё мнение - Часовой форум-вне политики!!! Кто за?

а "мы" умеют смотреть?

Привет кореизским ихтиандрам!:D

За. Только обозначьте границы.

Вообщем то меня тоже интересует грань политики . Вся жизнь так или иначе пересекается с политикой. Тема сомнительно политическая .

ВолюнтаризЬм...
http://www.youtube.com/watch?v=2LeVO...e=results_main

Если тема два раза поднималась и дважды закрывалась, потому что обсуждение перешло в политику надо, кмк, не модераторов спрашивать где грань, а себе вопросы задать соответствующие. Желательно до того, как создать еще две новые.

Спасибо Вам , что вы разьяснили мне что нужно делать перед тем как задавать вопросы . спасибо ...:D

Границы и грани? Пожалуйста. Думаю, если допустим обсуждать ВВП, то в рамках Офтопика на Часовом форуме достаточно будет порассуждать, что он предпочитает из часов марку Blancpain, а из обуви - туфли Baldinini и Salvatore Ferragamo. А для всего остального есть масса других форумов, а также бабки на лавках. Действительно, ребята, ну не хочется хотя-бы здесь грязи, а политика-это самая что ни есть грязь. Её везде итак полно. Это моё мнение.

В череде подобных обсуждений просматривается определенный алгоритм.
- сама тема.
- ее же вариация с несколько иной точки зрения.
- почему "злые модераторы" закрыли упомянутые выше темы?
- за что забаннили ТС!?....:D:D

В свободном обществе (европа, север.америка) на форумах не существует определение "политика".
Жёстко цензурируются высказывания расисткой направленности, «нецензурщина», неуважение к собеседнику.

Конкретика очень простая - не надо про политику. Особенно в столь любимом у нас ключе: "во всем виноват кто угодно, только не я сам".

Согласен. Так что вам будет у нас нелегко. :cool:

А выяснение общественного мнения в оффтопике часового форума - это верх конструктивного подхода? :confused:
Все подобные темы - это варианты классического "наброса г. на вентилятор". Создаются они с единственной целью - устроить срач.

Вот сразу и ярчайший пример подобного рода "набросов":

Что на это можно ответить, кроме: "До чего Сталин страну довел!"? :D

А какие темы изначально создавались с целью устроить "срач"? "Срач" при желание может выйти из любой темы, хоть про ""Пусси" девочек в масках у алтаря", хоть про "Мужичка из Германии, делающего часы на заказ", хоть про "Выбор сока к завтраку"...

Конечно, якшаться не стану. Много бонусов будет для корысных провокаторов неразумеющих интеллектуальную мову.
:cool::D:cool::D:cool::eek:

У нас почему то самые "плодовитые" в этом плане темы как раз те, где пытаются обсуждать политику.
Потому такие темы и "прибиваются в зародыше", если возможно.
Ну а так да, есть у нас любители и потролить. Благо почва подходящая :cool:

...или "не понимающих интеллектуальный язык"?
Первый, мне больше нравится...;)

:D:D
И не говорите уважаемый SergB!
Но мы - добропорядчные форумчане, погрозим им пальчиком и скажем! Ай-яй-яй!!!:cool:

Да,да...:D
Есть такое;)

Вот прямо таки в тему про полит. дискуссии, их смысл и способы "лечения":
.................
— О чем тут речь? — спрашивает Бурш.
— Нам предлагают, как настоящим интеллигентам, объединиться в борьбе со сталинизмом — сухо поясняю я. И уверяюсь в том, что все действительно свихнулись, потому как Бурш радостно подскакивает к пациенту, восторженно спрашивает его — действительно ли тот готов не щадя себя бороться с этим уродливым явлением — и убедившись в том, что да, готов — восхищенно восклицает: 'Наконец-то, наконец-то среди всего этого жвачного быдла я вижу настоящего интеллигента! Разумеется, и я и мой коллега и все наши сотрудники радостно поддержим вас в этой — не побоюсь этого слова — святой борьбе! Располагайте нами!'.
Переглядываемся с Валеркой.
— Прекрасно! Тогда мы завтра же выйдем на демонстрацию протеста! — подхватывает пациент.
— Безусловно! Мы готовы. Единственно, что мы должны бороться со сталинизмом системно! Потому завтрашняя демонстрация будет посвящена истокам сталинизма, корням вскормившим сталинизм!
— Вы о чем? О ленинизме? — спрашивает пациент, воодушевленный такой искренней поддержкой.
— Да бросьте! Я о хаммурапизме!
— О чем? — делает круглые глаза пациент.
— Вы же интеллигентный человек! Четыре тысячи лет назад вавилонский правитель Хаммурапи создал свод законов. Неужели не слыхали? И там клинописью по базальту так и написано — если врач пациенту случайно вырвет глаз, то и врачу вырвать глаз, сделал врач неудачную операцию, отсечь врачу руку, а если пациент случайно помер — врача скормить крокодилам. Вы можете такое себе представить? Словно врач не имеет права на ошибку! За один день у 80000 врачей был вырван глаз, отсечена рука и их скормили крокодилам! Этого нельзя забыть и простить! И мы не забудем и не простим! А вы нам поможете. Завтра нарисуете себе лозунг 'Долой Хаммурапи! Позор Вавилону! Все на борьбу с кровавым хаммурапизмом!' и донесете всю боль нашего протеста до сограждан! Они не должны остаться равнодушными!
— Вы серьезно? И ваши сотрудники тоже примут участие в этом идиотизме? Вы меня за идиота держите? — возмущенно вскакивает пациент.
— Вона как! — упирает руки в боки Бурш — как вас поддержать в борьбе с давно помершим правителем — так все должны все бросить и строится в ряды под вашим руководством. А как вас просят помочь в борьбе с давно помершим правителем — так это идиотизм? Да я вижу, что вы откровенный хаммурапист! И смеете еще тут нас от работы отрывать! А ну — вон отсюда!
— Я буду жаловаться! Я так задолбаю вас всех жалобами, что вы плакать будете!
— Идите, идите. И скажите, чтоб следующий заходил!
— Вы не оказали мне никакой медицинской помощи! Сволочи вы, а не медики!
Я чую, что пора вмешаться. Вмешиваюсь.
— Итак, лечение вашей травмы простое — не искать на свою задницу приключений. Первые два дня — охлаждать место кровоподтека, следующие два дня — греть. То есть наливаете в тазик холодной воды и садитесь. Через два дня — сидите в теплой воде. Собственно и все. Валера! Пациенту в соседнем кабинете нанесете йодную сеточку на ягодицы! А хаммурапистов в нашей клинике не любят. Все, ступайте. Марш! Следующий!

Отсюда

Раньше был термин - кухонная политика, сейчас она, по всей видимости, трансформировалась в клавиатурную.
Я не против - флудите, но для чего на часовом форуме?
Пригласите к себе на страничку в какой-нить соц сети - пообщаемся без ограничений, если будет желание, конечно.

http://www.mycigars.ru/forum/Smileys/default/k_pray.gifhttp://www.mycigars.ru/forum/Smileys/default/k_pray.gif
Спасибо что не против. Сами-то тоже не прочь пофлудить в таких темкахhttp://www.mycigars.ru/forum/Smileys...lobok_wink.gif

Обсуждая историю- невольно затрагиваешь политику.
Обсуждая, то что в стране происходит- затрагиваешь политику.
Причем есть хорошая черта: заметил, многие, кто гавкались в одной теме- являются единомышленниками в другой.
Где пределы политики?
Можно четко, по пунктам сформулировать?
И еще.
У некоторых модераторов есть гадкая черта- высказать свое мнение, бывает даже адресно- и закрыть тему.
Уже никто не может ответить.
Если ты модер, и закрываешь тему- будь выше срача.
Привел пункт правил, закрыл. Все.
А то мнение выскажет как простой форумчанин- собеседник, и тут же закрывает уже как модератор.
Некрасиво.

Все четко и по пунктам сформулировано в правилах.
Там написано, что нельзя обсуждать политику. ВООБЩЕ.
Где там про "пределы", которые мы тут обсуждаем?

А что тут странного? Модер - тоже человек :cool:

Кто ж спорит.

Чей то я не так , как надо, цитировал. Сорри.

Опрос я специально создал отдельно, с целью выяснить мнение большинства, т.к. подразумевал что срач прикроют по Правилам. Пусть хотя бы опрос останется.
Чтобы исключить срач в теме с опросом специально написал - "тут не обсуждать, только голосование, обсуждать в соседней ветке". Таким образом ветка с опросом была абсолютно безобидной и преследовала единственную цель - сбор статистики общественного мнения по поставленному вопросу. Поскольку такой опции как "запретить комментарии в теме" не предусмотрено на сайте, единичные высказывания в ветке с опросом легко могли удаляться модератором. Но не сам опрос! Или голосовалка приравнивается к срачу?