Про оригинальность "не родных" ремешков. Как это понимать?
 

Я вот тут что подумал-то. Ремешок для часов является неотъемлемой частью самих часов, думаю с этим спорить ни кто не будет.
Получается, что все "не родные", то есть выпущенные НЕ фирмой-производителем часов, ремешки успешно здесь продающиеся - ЭТО ПОДДЕЛКА? Тогда почему они свободно продаются на этом форме, там где распространение часовых подделок категорический запрещено?
Если я что-то не понял - исправьте пожалуйста.:confused:

Подделка это то, что "притворяется" родным. А в случае с памами например - это модификация. Если вы магнитолу SONY поставите в FORD - все, поддельщики:)?

Не совсем подходящий пример. Еще раз повторюсь - ремешок является составной частью часов, выпускается производителем часов и при продаже идет в комплекте с ними.В примере с магнитолой, многое зависит от комплектации автомобиля при продаже. Если вы замените "родную" магнитолу, то авто могут снять с гарантии например по электрике. А если на китайскую магнитолу вы повесите наклейку Сони - это будет подделкой?
И все-таки вопрос для меня остается остается открытым. Если можно продавать изготовленные кустарным способом ремешки, то почему например нельзя продавать таким же способом изготовленные например корпуса? Под легендой например, что такие корпуса красивее настоящих, надежнее и проч.

Именно так. Если это не Sony, выпущенная в КНР.
С ремешками же есть еще один момент - это в принципе расходный материал, как шины:). Можно покупать те, что стояли, можно подходящие по спецификациям.

Как интересно! А кто дает определение, что в часах является расходным материалом, а что нет. С какой-то долей вероятности можно предположить, что корпус то же является расходным материалом или стекло или заводная головка. Что тогда мешает собрать часы из поддельных частей и заявлять всем, что все зап. части не настоящие,но подходят по спецификациям? Такие часы мы здесь встречаем и отправляем в подделки без раздумий, не смотря на то, что в них установлен настоящий механизм ETA, ведь так?

вопрос действительно интересный.
я придерживаюсь мнения, что ремешек это неотъемлимая часть часов, но все-же не часы. например на Омегу часто не фирменные ремешки ставят вместо браслетов, ну не хотят люди браслеты, и что, разве она перестает быть Омегой? Думаю с Пам то же самое.

Я думаю, что исторически так сложилось, что ремешки были расходным материалом - думаю никто не будет спорить, что корпуса обычно прочнее. А то что если на часах (особенно винтажных) заменили стекло, конечно роняет их в цене, но не делает подделкой. Я думаю тут надо отталкиваться от требований сервис-центров и представителей марок. С вас не снимают гарантию за неродной ремень - значит все ок, а вот за корпус... я думаю будут проблемы.
Мне кажется можно относится не так ко всему серьезно. У всех свое мнение - я уважаю все (как и все марки), но тут, мне кажется, не будет ни правых ни левых.

Да,но Вам в магазине никогда не предложат купить Омегу с чужим ремешком.Вы покупаете настоящий,"родной"ремень,а потом делаете с ним что хотите.Думаю производители бы очень возразили против продажи их часов с чужими ремнями,только потому,сто те удобнее или красивее.

Да они и не продают. Но никто не будет с вас снимать гарантию (а это я так понимаю один из признаков "настоящности") за то, что вы поменяли ремень.

Очень много спорных моментов.Во-первых что значит "исторический сложилось"кем сложилось,где сложилось?Где это официально подтверждается,что не настоящий ремень,выпущенный кустарным способом не является подделкой.По-мне он как раз подпадает именно под эту категорию.
Я абсолютно спокойно к этому отношусь,но вот просто стало любопытно и все.Не пытаюсь ни кого ни в чем обвинять.Просто хочу обратить на данный факт внимание общественности и предложить подумать-это никогда не вредно)))

В общем я для себя решил, что если производители часов не возражают против замены пользователями родных ремней на ремни сторонних производителей, то значит никакого криминала нет.
Если для Вас есть критерии другие - возражать никто не будет. Надеваю свои "паленые" PAM190 и дую на встречу с бренд-менеджером OP в России:)

спору нет, Вы абсолютно правы. С "чужим" ремнем не один уважающий себя производитель не продаст. Речь идет о индивидуализации часов, смена например на более удобный или спортивный ремешок. Я не думаю, что каждый владелец Омеги покупает только омеговские ремешки. Впрочем каждый сам решает, насколько аутентичны должны быть его часы. от себя скажу, в "моих глазах" не один swiss brand не упал бы в достоинстве изза "чужого" ремня, если он конечно гармонично смотрится и подходит к данной моделли. За исключением Моделей, где ремешок является продолжением дизайна часов или корпуса, например "Bell & Ross".

Ах Вы негодяй! В "поддельных" часах ходите?:)

Уверен на 100%,что дизайн ремешков на любых часах-плод крапотливой работы не одного дизайнера фирмы-производителя.

как дезигнер скажу- да. больно смотреть на то, как извращаются на "вылезанной" дизайнером линией того-же корпуса, поставив какое нибудь ...... ,коророе не сочетается.
но повторюсь, если дизайну не противоречит- не вижу проблем.

Если бы это было так, то ни о какой унификации ремешков по размерам не шло бы и речи. Каждый производитель заказывал бы для себя ремешки уникального дизайна, полностью невзаимозаменяемые. Впрочем, некоторые именно так и делают.
А замена "родного" ремешка на ремешок альтернативного производителя - это тюнинг, даже не затрагивающий самих часов.
И потом, индустрия тюнинга более чем способствует формированию привязанности к марке. Так что, это один из инструментов маркетинга.

ну какая-то тема дурацкая, честное слово....
ремешок - это как резина для машины. бывает летняя (ремешок), бывает зимняя (браслет) ;)

в рассуждения о том, что является а что не является частью часов можно очень долго углубляться. запрет же на продажу подделок (с чего Вы и начали все это философствование) взялся от того, что от их продажи возникает упущенная выгода производителей. подделки покупают ВМЕСТО оригинала либо потому что не могут купить оригинал. первое наносит материальный вред компании, второе - моральный вред бренду. в случае же покупки неоригинальных ремешков их покупают В ДОБАВОК к часам - поэтому это никак не вредит производителю. поэтому их продажа и разрешена.

надо отличать подмену от кастомайзинга. подмена - купил вместо, кастомайзинг - купил и заменил. есть кстати целый рынок часов с неоригинальными расписными циферблатами и фиг еще знает чего... если производитель не выступает против - значит это можно. именно он это и определяет (можно или нельзя), потому что он является выгодоприобретателем.

Да и я проблем не вижу,просто хотелось ясности,которой кстати так и не появилось.

Послушайте уважаемый!Это не тема дурацкая-это Вы какой-то чудной.
Внимательнее почитайте о чем речь идет,поймите суть,а потом со своими "кастомайзингами" лезьте в разговор.

Ну так о том и речь,что производители сами заинтересованы в том,что бы у них преобретали на замену их же девайсы,а не изготовленные где-то на Дерибасовской.Меняйте браслет,ради бога,хоть на летний хоть на зимний,но оригинальный.

зря обиделись. тема действительно дурацкая )
я прочитал внимательно и ответил на самое первое сообщение:

ответил исчерпывающе, но раз Вы против, не буду лезть в разговор. занимайтесь, пожалуйста, дальше своим словоблудием )

Так производители ремешки вроде не делают сами. Да и технологически, это сложно представить. Производителю, нужно будет держать на складе гору этих ремешков, т.е. заказать их и ОПЛАТИТЬ. Смысл? Как правило ремешков в наличии нет никогда, за редким исключением. На тот-же Гласхютте, меня попросили купить в Италии, -- заказ и ждать два-три месяца.

С какого перепугу? Какие-то юридические нормы имеются?
Вам, кстати, про кастомайзинг совершенно правильно написали.
А по факту существенны два момента:
- производитель прямо не запрещает использование аксессуаров альтернативных производителей
- производитель допускает установку аксессуаров альтернативных производителей, придерживаясь в производстве стандартизованных присоединительных размеров.

Те, кто не хочет этого, создают собственную уникальную конструкцию ремней/браслетов.

Будьте любезны,дайте ссылку на документ.Буду очень признателен.

Не знаю, уникальную или нет, но был у меня Патек Акванавт последний на каучуке, продал я его товарищу. В прошлом году, Патек выпустил эту же модель на браслете и захотел товарищ купить браслет. Ну вроде операция не сложная, ан нет. В Патеке запросили номер часов и номер механизма, затем попросили прислать часы на фабрику, не подходит браслет или крепление, не знаю. Будут колдовать и потом вышлют обратно. Товарищ, соответственно забил.

Не обижаюсь ни на кого уже очень давно.И Вам не советую.
Я не против Вашего присутствия,но против некомпетентности.
Вас будет очень не хватать.

Не хочу обижать, но Вы, по-моему, не вникаете в смысл того, что пишут другие.

Все, что не запрещено - РАЗРЕШЕНО.
Только так, а не иначе. Это основа юридического права.
Так что, если Вы настаиваете на документальных подтверждениях, то Вы и должны приводить требования производителей и их определения подделок.
Я лично, руководствуюсь только инструкциями к часам, переданными мне производителем вместе с проданными часами.

Так я уже битый час пытаюсь толкую о том,что ремешок-ли,браслет-ли все равно является составляющей и неотъемлемой частью часов.

Было бы проще, если бы Вы пояснили, с чего Вы это провозгласили.
Какими документами, правилами, регламентами и проч. это оформлено?
Повторюсь, для покупателя единственным документом является только инструкция к часам, переданными ему производителем вместе с проданными часами.

У меня то же впечатление сложилось о Вас.Тяжело как-то.

Не правильно поняли. Если производитель хочет, чтобы ремни и т.д. покупали только у него, ему нужно придумать что-нибудь такое-эдакое. И то, пример с Патеком двоякий, можно трактовать и как ошибку в проектировании.

Еще раз повторю, провозгласи такое производитель, он задохнется от работы по снабжению ремнями. И все-равно, люди будут покупать что удобнее ( место, время, деньги, цвет и т.д. )

А Вы по сути приводимых аргументов всем отвечайте, и станет легче.
Не флудите, облегчите себе жизнь.
Бороться с Вашими эмоциональными проблемами тут никто не будет.

Жду аргументированного ответа на посты 27 и 29.

Ну Вы мне еще о моих проблемах расскажите...шютник.
На будующее.Не советуйте,что мне делать и я в свою очередь, не буду говорить,куда Вам идти.

На будущее, я даже время тратить не стану, что-либо в такой беседе объяснять.
Удачи в изысканиях.

P.S. http://yandex.ru/yandsearch?clid=145...89%D0%B5%D0%B5

И Вам всех благ!

На ремни гарантия не распространяется. Можно сделать вывод, что ремень не являетя неотъемлемой частью часов. Хоть на веревочке на шее носи.

в точку!

Вы уверены?То есть Вы хотите сказать,что если Вам продадут например ЖеЖе с неисправной клипсой,ее менять или ремонтировать по гарантии не будут?

Не согласен.Тогда их продавали бы раздельно.Захотел часы,пошел и купил..без ремня,а потом уже хоть на бечевке их носи.Так что-ли?

Абсолютно уверен! Вы гарантийные карточки читали когда нибудь?

Нет,не читал.