Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сколько швейцарцев не выпускали кварцы. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=126352)

probe 27.07.2012 14:42

Сколько швейцарцев не выпускали кварцы.
 
Посмотрел Бланпа. Вопрос: сколько компаний с длинной историей (ранее 70-х прошлого века), которые никогда не выпускала кварцы?
(я имею в виду те компании, что реально жили, а не те новоделы, что появились последнее время и типа с историей от Сотворения Мира)

firetime11 27.07.2012 14:53

Было бы интересно узнать, может есть люди владеющие такой информацией. Но думаю, что таких компаний не очень много, ведь в эпоху "кварцевого кризиса" выжывать часовым компаниям надо было. Я например не так давно с удивлением узнал, что Zenith в свое время выпускали кварцевые часы.

дюрбахлер 27.07.2012 14:54

Сложный вопрос. Вряд ли где-то есть такой список. А если есть-долго искать. Ведь кварц мы только сейчас воспринимаем как массовый дешевый продукт. Когда-то он был верхом технической мысли. Так что в упрек не поставить. Когда-то Императору российскому дарили алюминиевый молоток. Он был дороже золота.

probe 27.07.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от firetime11 (Сообщение 1389030)
Было бы интересно узнать, может есть люди владеющие такой информацией. Но думаю, что таких компаний не очень много, ведь в эпоху "кварцевого кризиса" выжывать часовым компаниям надо было. Я например не так давно с удивлением узнал, что Zenith в свое время выпускали кварцевые часы.

Как и я, когда с удивлением узнал, что Патек делал кварцы. Это что, Бланпа с его лозунгом "мы никогда не выпускали кварцевые часы" - один из могикан.

Fargot 27.07.2012 15:04

По-моему, Oris

redMouse 27.07.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389048)
Как и я, когда с удивлением узнал, что Патек делал кварцы.

он их и сейчас делает. :D

probe 27.07.2012 15:23

Цитата:

Сообщение от Fargot (Сообщение 1389055)
По-моему, Oris

Вы ошибаетесь. И Орис делал кварцы.

Enx 27.07.2012 15:25

Цитата:

Сообщение от Fargot (Сообщение 1389055)
По-моему, Oris

Oris выпускали кварц некоторое время в 80-е.

http://forums.watchuseek.com/attachm...atches-o_q.jpg

PO45 27.07.2012 15:33

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389048)
Бланпа с его лозунгом "мы никогда не выпускали кварцевые часы" - один из могикан.

С 1971 по 1983 год они вообще никаких не выпускали. :) Двенадцать лет пациент был мертв а потом ожил? ;) Организовали новую фирму и купили подешёвке название.

Enx 27.07.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от PO45 (Сообщение 1389118)
С 1971 по 1983 год они вообще никаких не выпускали. :) Двенадцать лет пациент был мертв а потом ожил? ;) Организовали новую фирму и купили подешёвке название.

Да уж, Бланпа, как и Бреге, Жак Дро, Улисс Нардин и десятки других - это такие "аутентичные" бренды, что их маркетологам иногда лучше молчать чем говорить) Вся их история старше 20-30 лет - мифы и легенды швейцарских холмов)

probe 27.07.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от PO45 (Сообщение 1389118)
С 1971 по 1983 год они вообще никаких не выпускали. :) Двенадцать лет пациент был мертв а потом ожил? ;) Организовали новую фирму и купили подешёвке название.

Вы ничего не путаете со сроками? У Бланпа были огромные трудности, но совсем не в 1971 г., а в конце 70-х, насколько склероз не изменяет.
А что их купили - так всех покупают. Вопрос был в другом.

probe 27.07.2012 15:51

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1389139)
Да уж, Бланпа, как и Бреге, Жак Дро, Улисс Нардин и десятки других - это такие "аутентичные" бренды, что их маркетологам иногда лучше молчать чем говорить) Вся их история старше 20-30 лет - мифы и легенды швейцарских холмов)

Вы так думаете? По-моему даже некоторые из тех, что Вы назвали хоть и испытывали трудности, но выпускали часы даже в кризисные 80-е.

Enx 27.07.2012 15:55

Вы знаете, вообще говоря, меня в свое время этот вопрос - насчет швейцарских топовых брендов и кварца - заинтерсовал, но потом я его быстро забросил. Почему? А очень просто - мне кажется, интерес здесь чисто умозрительный. Качества от этого не прирастает. Ну вот у Бланпа не было типа кварца, ну и? А у Патека - был. И есть. Это делает Патек маркой хуже чем Бланпа? Не думаю. Почему они не делали кварц? Потому что такие крутые? Или наоборот, все было так плохо что даже на выпуск новых моделей на кварце в 70-е сил не было? Да кто знает. Сейчас они этим гордятся. "Since 1735, there has never been a quartz Blancpain". Бланпа неплохая марка, конечно. Но на самом деле этот факт из истории - это не "подвиг трудолюбивых швейарцев" и не "триумф аутентичности", а просто одна из маркетинговых фишек, не более того. У меня вон бутылка Кока-Колы в холодильнике лежит - у нее на крышке надпись "Coca-Cola. Без консервантов". Живая вода, практически :) Ну вот так же и Бланпа. "Без кварца". Ну молодцы, че.

Enx 27.07.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389155)
Вы так думаете? По-моему даже некоторые из тех, что Вы назвали хоть и испытывали трудности, но выпускали часы даже в кризисные 80-е.

Производителей, у которых "линия жизни" не прерывалась - считанные единицы. Почиайте форум, тут неоднократно это описывалось.
Бланпа та же самая - была ликвидирована в 1971. Возродили ее именно из-за той самой "безкварцевой" легенды.

"Внимательно изучив записи о компании, Жан-Клод Бивер обнаружил тот факт, что кварцевых часов в истории Blancpain никогда не было, что и было взято за основу — кварцевых часов Blancpain никогда не было, и никогда в будущем и не будет. В то время производственный цех Blancpain уже был во владении компании Omega, поэтому было решено создать возрожденную компанию в новом месте, в деревне Ле Брассю, находящейся в долине Vallée de Joux. Жан-Клод Бивер и Жак Пиге (сын Фредерика Пиге, известного создателя сложных механизмов), объединили свои силы, и 9 января 1983 года вновь возродили компанию Blancpain."

Понимаете, да? Все с нуля. От старой компании - одно название и бужажки в шкафу у юриста. То же самое с Бреге и остальными упомянутыми.

дюрбахлер 27.07.2012 16:09

Да уж. Там не скелет в шкафу. Там, блин......Двери не выдерживают.

probe 27.07.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1389163)
Вы знаете, вообще говоря, меня в свое время этот вопрос - насчет швейцарских топовых брендов и кварца - заинтерсовал, но потом я его быстро забросил. Почему? А очень просто - мне кажется, интерес здесь чисто умозрительный. Качества от этого не прирастает. Ну вот у Бланпа не было типа кварца, ну и? А у Патека - был. И есть. Это делает Патек маркой хуже чем Бланпа? Не думаю. Почему они не делали кварц? Потому что такие крутые? Или наоборот, все было так плохо что даже на выпуск новых моделей на кварце в 70-е сил не было? Да кто знает. Сейчас они этим гордятся. "Since 1735, there has never been a quartz Blancpain". Бланпа неплохая марка, конечно. Но на самом деле этот факт из истории - это не "подвиг трудолюбивых швейарцев" и не "триумф аутентичности", а просто одна из маркетинговых фишек, не более того. У меня вон бутылка Кока-Колы в холодильнике лежит - у нее на крышке надпись "Coca-Cola. Без консервантов". Живая вода, практически :) Ну вот так же и Бланпа. "Без кварца". Ну молодцы, че.

Мне просто было интересно. Сколько ещё знаменитых брендов сохранили девственную чистоту. Хотя почему и не сделать слоган, как совершенно верно Бланпа сделала. Ей за это решпект.
Хотя, честно говоря, мне Бланпа совсем не нравится. Это я не для того, чтобы потрафить форумчанам, а просто - не нравится.

Тем не менее любопытно, кто ещё никогда из швейцарцев не выпускал кварцевые часы?

Enx 27.07.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389186)
Тем не менее любопытно, кто ещё никогда из швейцарцев не выпускал кварцевые часы?

Вы не обижайтесь, пожалуйста, но если Вам это до сих пор любопытно - мне кажется, Вы так и не поняли ни про швейцарцев, ни про часы.

Скажем так, задумывались ли Вы вообще о том, что 90% ныне существующих швейцарских часовых марок в принципе НЕ выпускают никаких СВОИХ механизмов? И кварцевых, и не кварцевых... Мне кажется, начать стоит с этого. А то у Вас какие-то критерии "девственной чистоты" мягко говоря странные.

АлексМ 27.07.2012 17:16

На мой взгляд (как минимум насколько знаю и читал) кварц во время "кварцевой революции" из прошедших ее (важно!), ныне живых и именитых выпускали все. Патек - был и сейчас кстати выпускает (женские часы серии Twenry4), АР - был и есть, Омега - была и есть и т.д. Никакого показателя "чистоты или нет" в этом нет. Кварц в 60е и 70е был символом прогресса в часовом деле и все гранды его и выпускали. В женских часах кварц вообще вне конкуренции - механику женщины часто недолюбливают из-за необходимости ее подзаводить. Кстати были очень и очень интересные кварцевые часы, которые сейчас не выпускают в силу разных причин. Так что я бы не использовал критерий "только механика всю жизнь" для оценки швейцарских фирм.
А вот время непрерывной работы до сегодняшнего дня - критерий весьма хороший и очень мало компаний могут похвастаться даже 100 летней историей непрерывной работы до сегодняшнего 2012 года (то есть гордо сказать - работали с 1912 по 2012 без перерывов вообще)... Посмотрите лучше эту тему.
Строго ИМХО.

probe 27.07.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1389262)
Вы не обижайтесь, пожалуйста, но если Вам это до сих пор любопытно - мне кажется, Вы так и не поняли ни про швейцарцев, ни про часы.

Скажем так, задумывались ли Вы вообще о том, что 90% ныне существующих швейцарских часовых марок в принципе НЕ выпускают никаких СВОИХ механизмов? И кварцевых, и не кварцевых... Мне кажется, начать стоит с этого.

Я не обижаюсь, но, кстати, посмотрите, когда я тут зарегистрировался. Смеха ради?!
Разумеется я знаю 90% информации и так.

дюрбахлер 27.07.2012 17:25

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389305)
Я не обижаюсь, но, кстати, посмотрите когда я тут зарегистрировался. Смеха ради?!

Зачет!

Enx 27.07.2012 17:28

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389305)
Я не обижаюсь, но, кстати, посмотрите когда я тут зарегистрировался. Смеха ради?!

Ну так, а я о чем! С 2008 года на форуме, Вы уже должны были впитать столько знаний, перечитав сотни страниц холиворов могучих форумчан на тему "какая мануфактура всех мануфактур мануфактурнее" :)

Просто сам по себе выпуск или не выпуск кварца той или иной компанией - это вообще не критерий, по сравнению со многими другими. Это не "плохо", и не значит "прогнуться под изменчивый мир" и т.п. Просто да, было время когда кварц был в моде. И да, есть ситуации когда кварц реально использовать удобнее - про женские часы уже упоминали тут до меня.

Есть гораздо более влиятельные и весомые критерии оценки "чистоты" и "крутизны" часовых брендов, и кварц там вообще не причем.

дюрбахлер 27.07.2012 17:35

Вот блин. Человек поинтересовался, кто не делал кварц. В ответ столько морали. Ох..... А с чего решили, что он чистокровных ищет. Мало ли? Что-то не то на форуме последнюю неделю творится. Магнитные бури, наверное

Enx 27.07.2012 17:57

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1389323)
Вот блин. Человек поинтересовался, кто не делал кварц. В ответ столько морали. Ох.....

Это не так, никакого морализаторства. Просто человек упорно не хочет понять некоторую сложность и многогранность затронутой темы. Он задал вопрос - и уже три страницы дискуссий, в которых конкретики крайне мало.
А почему?
Потому, что из этого, по хорошему, нужно сделать вывод - что тема эта очень мутная. Что историю абсолютно каждой швейцарской часовой фирмы, особенно старой, нужно изучать буквально с микроскопом, чтобы разобраться, что там и как было, какие у кого скелеты в шкафу и кто что делал.

Давайте будем считать, что ответ ТС дал сам себе в самом первом посте - Бланпа. Остальные все либо совершенно точно делали кварц, либо про них это достоверно неизвестно.

Если ТС хочет в этом разобраться на 100% - я лично буду только рад, если он разберет досконально историю всех крупных часовых фирм, их модельных рядов, и поделится результатами своего исследования - кто же еще, кроме Бланпа, которое вовсе не Бланпа потому что та самая Бланпа закрылась в 1971, но это как бы не важно, ведь нам же важно только про кварц и точка, так вот кто же не делал из них кварц.

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1389323)
А с чего решили, что он чистокровных ищет.

С того, что человек сам написал "Мне просто было интересно. Сколько ещё знаменитых брендов сохранили девственную чистоту." Искать "девственную чистоту" по такому критерию - имхо, неверно.

probe 27.07.2012 18:02

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1389323)
Вот блин. Человек поинтересовался, кто не делал кварц. В ответ столько морали. Ох..... А с чего решили, что он чистокровных ищет. Мало ли? Что-то не то на форуме последнюю неделю творится. Магнитные бури, наверное

Тут сегодняшняя неделя совершенно непричем. Много назад понял, что лучше вообще не писать в этом форуме. По-дурости забыл и написал http://forum.watch.ru/showthread.php?t=124631 - до сих пор икаю: старый ты дурак, нахрена мне эти заботы

Что касается темы: ребята, Вы знаете кого-нидь кроме Blancpain, кто не делал кварцы? Просто вопрос и без потуг на анализы?

tapoka 27.07.2012 18:09

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389354)
Вы знаете кого-нидь кроме Blancpain, кто не делал кварцы?

Lange, Union,Panerai.

Enx 27.07.2012 18:10

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389354)
Тут сегодняшняя неделя совершенно непричем. Много назад понял, что лучше вообще не писать в этом форуме. По-дурости забыл и написал http://forum.watch.ru/showthread.php?t=124631 - до сих пор икаю: старый ты дурак, нахрена мне эти заботы

Что касается темы: ребята, Вы знаете кого-нидь кроме Blancpain, кто не делал кварцы? Просто вопрос и без потуг на анализы?

Посмотрите, Вы же запутались сами в том вопросе который задаете!

Давайте посмотрим, вот Ваш исходный пост:

Тема - Сколько швейцарцев не выпускали кварцы.

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389354)
Посмотрел Бланпа. Вопрос: сколько компаний с длинной историей (ранее 70-х прошлого века), которые никогда не выпускала кварцы?
(я имею в виду те компании, что реально жили, а не те новоделы, что появились последнее время и типа с историей от Сотворения Мира)

Скажите, Вы внимательно читали собственную ветку-то? Вам же дали ответы на все вопросы.

Нынешняя Бланпа - это НЕ та компания, которая "реально жила а не новодел". Я ведь Вам даже цитату нашел, в пост вставил. Поэтому в данной формулировке она НЕ подходит под Ваши же собственные критерии.
Потому что, если Вы читали форум с 2008 года (как Вы утверждаете), Вы должны были уже знать, что "компани с длинной историей (ранее 70-х прошлого века), что реально жили" - т.е. их история не прерывалась - их всего штук пять. Всего.... Это Патек, и, с оговорками, Ролекс, Жагер, Вашерон и кажется Одемар.

ВСЕ они выпускали (или даже до сих пор выпускают) кварц.

Ответ на Ваш вопрос, таким образом: компаний, соответствующих Вашим критериям, нет.

Почему их нет - я Вам пытался объяснить. Поняли Вы меня или нет - это уже дело другое. А есть же еще и немецкие часовые компании, весьма уважаемые. Но Вы же задали тему конкретно про швейцарцев.

Enx 27.07.2012 18:11

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1389364)
GO , Lange, Union,Panerai.

GO , Lange, Union - не швейцарцы.

Panerai - "новодел"

probe 27.07.2012 18:18

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1389364)
GO , Lange, Union,Panerai.

Lange, Union и Panerai как-то боком не относятся к швейцарцам. Об них, о швейцарцах была речь - иначе я полёты/востоки вспомню.
А что такое GO?

Enx 27.07.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389380)
А что такое GO?

GO = Glashütte Original - тоже немцы.

Enx 27.07.2012 18:28

Возможно, единственное исключение - это какие-нибудь мастера, почтенные Академики. Какой-нибудь условный Франсуа-Поль Журн, который свои первые часы сделал в 20 лет, и это сразу был турбийон. По идее, это уже были часы марки его самого) И было это лет 30 назад. Журн - он еще "новодел", или уже "марка"? :) Ну или когда там Франк Мюллер начинал. Но это уже слишком глубокие изыскания для столь небрежно сформулированной темы вопроса.

tapoka 27.07.2012 18:38

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389380)
Lange, Union и Panerai как-то боком не относятся к швейцарцам. Об них, о швейцарцах была речь - иначе я полёты/востоки вспомню.
А что такое GO?

GO(Glashütte Original)-уже не годится ,у них был кварц.

tapoka 27.07.2012 18:44

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389380)
полёты/востоки

Они выпускали кварц.
Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1389380)
Panerai как-то боком не относятся к швейцарцам

Всеми боками ,кроме названия.

АлексМ 27.07.2012 18:45

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1389366)
Потому что, если Вы читали форум с 2008 года (как Вы утверждаете), Вы должны были уже знать, что "компани с длинной историей (ранее 70-х прошлого века), что реально жили" - т.е. их история не прерывалась - их всего штук пять. Всего.... Это Патек, и, с оговорками, Ролекс, Жагер, Вашерон и кажется Одемар.

ВСЕ они выпускали (или даже до сих пор выпускают) кварц.
.

Очень извиняюсь, но хотел бы добавить в этот список Омегу (тут просто могу ручаться), Тиссо и, с небольшими оговоркам, Лонжин.

Enx 27.07.2012 18:49

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 1389430)
Очень извиняюсь, но хотел бы добавить в этот список Омегу (тут просто могу ручаться), Тиссо и, с небольшими оговоркам, Лонжин.

Ну, эти-то точно выпускают кварц, к ним и вопросов нет в контексте этой темы, поэтому я и не упоминал)
А конкретно к Лонжину - оговорки очень даже большие :)

дюрбахлер 27.07.2012 19:05

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 1389430)
Очень извиняюсь, но хотел бы добавить в этот список Омегу (тут просто могу ручаться), Тиссо и, с небольшими оговоркам, Лонжин.

Вы о чем????:eek::eek::eek::confused: :confused: :confused:

Elektrokot 27.07.2012 21:08

Честно говоря, не понимаю, чем не угодил кварц. А на слоган "мы никогда не выпускали кварцевые часы" хочется ответить "ну и дураки" :)

Lekseich 27.07.2012 21:40

EPOS точно не делали кварц никогда.

ZZZEROXXX 27.07.2012 21:41

Даже Rolex выпускал(ет?) кварц. ((( Истина проста, кто кварц не выпускал, тот в большинстве своем мертв.

дюрбахлер 27.07.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 1389700)
Истина проста, кто кварц не выпускал, тот в большинстве своем мертв.

или новорожденный

ZZZEROXXX 27.07.2012 22:57

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1389706)
или новорожденный

с кладбища домашних животных )))


Часовой пояс UTC +3, время: 17:42.

© 1998–2024 Watch.ru