Запас хода. Калибр 8500
 

Всем привет!
Такая ситуация: часы сейчас ношу редко - в виду достаточно жестких условий окружающей среды, - дабы не убить хорошие часы. И вот лежат они у меня по 2-3-ое суток без движения. И стал замечать нюансы по запасу хода, на которые просто раньше не обращал внимание.
В паспорте на калибр 8500 написано: запас хода - 60 часов.
Как-то приблизительно посчитал через сколько они у меня остановились... Остановились через ~ 40 часов. Потом решил провести эксперимент: часы продержал до полной остановки, а потом ЗГ завел их (20-25 оборотов) + походил с ними около 30 минут интенсивно двигая рукой - получилось ~ 44 часов до полной остановки. Потом второй раз: часы продержал до полной остановки, и уже без ЗГ начал с ними просто ходить (достаточно интенсивно, с целью "завести") по дому и участку на протяжении 3 часов - получилось ~ 37-38 часов до полной остановки.
Так вот, в каких условиях можно получить 60 часов?
Я уже думал, что у меня с автоподзаводом проблема... Может проблема? но когда часы берешь после их остановки, то достаточно легко качнуть влево-вправо два раза - и часы будут идти ближайший час точно...
Вот такая штука!
Когда в городе в суматохе, - то на это как-то не обращал внимания. На второй день часы всегда брал... и всегда они шли. А тут какбэ один раз посчитал - 60 часов в паспорте, а на деле как-то далеко от этой цифры...
Никто свои не замерял? И как правильно замерять?

Вы уверены что завели до полного завода? Должны быть характерные пощелкивания(при полной заведенной пружине),количество оборотов заводной головки у разных людей по-разному-кто как считает.
Если уверены, что все сделали правильно,тогда это первый шаг задуматься,а не пора бы часам на ТО.

Отдайте в сервис на диагностику. Там, в том числе, и запас хода проверяют.

Часы "Планета Океан" куплены в Феврале этого года. На ТО им точно рано. Новые ведь еще относительно...
В сервис как-то не охота нести. Еще и не знаю куда... 4 недели в западной части Украины. Тут даже точки нету, где продают Омеги. В Одессе и Киеве есть - бутики Ноблесс, но я сейчас не в Одессе. А нести в обычный ларек "ремонт по часам" на проверку Омегу сами понимаете. :)
Диагностика часов включает их разбор? Тогда мне такое тоже вряд ли надо.
По поводу щелчка ЗГ - ничего не замечал. Где-то читал что на часах с автоподзаводом перекрутить ЗГ невозможно, т.е. крутиться до бесконечности?! Я никаких щелчков не слышал.

Ну по логике, если я ЗГ "накручу" от души, то они должны идти те 60 часов, что написаны в паспорте? Так ведь?
Надо еще раз попробовать что ли... просто два раза уже пробовал... и к 48 часам даже не дотянули...))
Вечером в часов 9 поставлю их на "секундомер"... только как правильно? Просто накрутить ЗГ? Или еще потом их надо дополнительно как Ориент - 50 раз рукой покрутить?

Нет, просто делают замеры в соответствии с технологией измерений. В любом случае данные по точности и запасу хода в том числе указываются для опредленного способа измерений. Не факт что совпадут в каждом конкретном случае. 40 часов- это конечно мало. У меня с пятницы вечера до утра понедельник "доживают". После нескольких дней носки. Замеры не проводил)))) Есть где-то распечатка из сервиса, надо посмотреть.

У меня другой калибр(1120),кручу головку до появления легких щелчков,насчет 8500 не уверен,но думаю, что попробуйте покрутить побольше(все-таки ,Вы должны чувствовать, что пружина заведена, хотя бы по небольшому усилию которое необходимо применять к заводной головке, когда часы уже почти заведены(у меня становится туже,и через пару-тройку оборотов начинаю слышать эти самые щелчки.);)
P.S.Насчет дополнительных маханий руками(часами):D думаю не стоит.У меня безо всяких маханий начинают идти.

Если так, то тогда нормально.
Сегодня еще раз выставлю и посмотрю... сколько "протянут". Если опять - 40 с чем-то покажут... ;( то в сервис по приезду надо будет отправить.

Да, когда 20-25 раз крутнешь ЗГ, то она потом крутиться с большим усилием... Туже становится. Сегодня буду крутить ее поболее...))

Не знаю, у этого калибра очень эффективный автоподзавод. При обычной носке должно хватать в соответствии с паспортом.

РО 8500 (куплены в марте сего года)
 

один раз проверял: в пятницу после работы положил часы на полку в 18.00, остановились в понедельник в ~ 4.30 утра. Испытания прошли
Ида: на автоподзаводе

20_25-тью оборотами заводной головки вы не заведете на полный запас хода даже 38-ти часовой ЕТА 2824-2.

а точность хода измеряли?

ЕТА2824...36, - требуют для полного завода "с нуля" в точности 21-н оборот заводного вала/ЗГ. Ни больше, ни меньше...

Скажите а как заводить их вручную выкрутить головку и крутить , или как то по другому , просто если один раз потену будет дата переводиться если два раза тогда стрелки а как тогда заводить

Не понимаю эти точнейших отсчетов...:) Имхо, в инструкции усредненные значения пишут. После остановки кручу оборотов 35-40. Это же не ручка.. ничего вы там не навернете, если 15 лишних оборотов сделаете.
Да, просто выкручиваете заводную головку, почувствуете пальцами легкий толчок (это зг соскакивает с резьбы в корпусе) и далее по часовой, плавными движениями 30-40 оборотов... потом не забыть закрутить зг!;)

Да чо за дела, встал с утра, часы надел, зарядку сделал, раз-два, руками повертел, женщине по попе шлепнул, пса потрепал, поправил и пошел.
Для Ориентов в мануале написано что для полного завода в автомате требуется 8 часов активной носки, сидение в офисе к активному образу жизни не относится, дело не в Омеге и не в 8500, у знакомого Орисы периодически встают прямо на руке, так он сидит как Омеба за компом не шевелясь, вот часы и дохнут с голодухи.
Купите виндер, чтоле... :rolleyes::D

Всем спасибо!
Вроде по жизни вопросы посерьезней решаешь, а тут с простым механизмом к толку дойти не всегда можешь. Но все равно интересно!
Человек ниже писал: "крутить до щелчков". Вот и надо было крутить до щелчков. А я не крутил. У меня на Омеге РО8500 - получилось 60-70 оборотов. Но я-то не могу руку вывернуть на полный оборот, потому по "половинке" крутишь. "Целых" оборотов там надо 35-40 до щелчков.
Вот как завел до щелчков, то получилось: 62 часа 39 минут до полной остановки. Точность хода: 0 сек или близко к 0 по отношению к кварцевым Тиссо за прошедшие сутки.
Так что вот такое :) а в инструкции нигде не написано... сколько там крутить надо.

Еще Ориент Мако (купил на пробу) на замер "домашний" вместе с Омегой поставил. Как для часов за $100 - просто шикарно.
Идут +6 сек в сутки. А остановился Ориент Мако через 45 часов 49 минут (в паспорте для Ориента запас хода: около 40 часов). Просто не думал, что такой дешевый японец может быть таким хорошим. )

Гы! Я тоже первый раз так попался, комрад. Потом решил, что нужно заводить, пока язык не высунется (у меня). :) Тогда получилось тоже около 63 часов. :)

А что ж там понимать? Чистая кинематика. Механика наука точная.
А "лишними" оборотами когда-то уложится стенка бариллета.

з.ы. а 2824-й серии действительно нужен 21-н оборот...

По техническому паспорту минимум 27.

Забейте на него!(на паспорт) ДВАДЦАТЬ ОДИН оборот. Ну а паспорта(вы же их читали) пишут, простите, олени. Я такие паспорта видел - закачаться... Видимо с запасом на "прикус" пальцев писатель мануалов писал, или со справочника Стэля.

With best regards to Super Moderator.

P.S. А вообще по теме нужно FreeezzzZ'a слушать.

А у меня вообще такая история: часы идут +1 - 0Ю через дней 5-6 начинают сильно отставать. Вплоть до 7-8 сек в сутки. Завожу. Снова идут достаточно точно в течение дней 5. Сделал первый раз замер - форумчан смутила аплитуда - везде 360. Вчера сделал повторно. Но часы реально сильно отстают, причем на 5-6 день носки. Кстати, при замерах, мастер сказал, что на том боку, где амплитуда д.б. меньше - она возрастает. Если автопозавода не хватает - часы отстают? Или это что-то с моими часами? (акватерра 8500)
И еще, подскажите пожалуйста, при заводе "до щелчков" - щелчок должен быть один при полуобороте или постоянно щелкать?:) А то прислушиваюсь - после 15-20 полуоборотов слышу один щелчок и перестаю заводить.:confused:

Не знаю как надо носить ,чтобы автозавода не хватало. Все время на руке? Очень эффективный подзавод, начинают идти с полпинка.
А вы как в быту замеры делаете, по какому источнику?

Часы на руке все время на службе. Но работа преимущественно сидячая. Даже на авто не я за рулем. Дома всегда снимаю и в коробочку с часами.
Замеры провожу ежедневно утром - http://www.direct-time.ru/

Щелчка почти не слышно. Есть физическое ощущение в пальцах, как срабатывает защита. Как бы проскакивает зг, похоже на легкую вибрацию. Но для этого надо сделать 60/70 оборотов зг, если часы стали.
Вообще механика штука непостоянная, вот я более чем уверен, что многие владельцы ролекс и омега создают темы из разряда "часы идут в ноль". Такое бывает, вероятно, в определенные периоды времени или при компенсации хода, когда часы ночью лежат в том положении, которое приводит к компенсации хода. А в общем и целом эти часы бегают +2/3 сек в сутки, а у кого-то -2/3 сек в сутки. Мне кажется это ближе к реальности, если брать годовой замер точности хода.

По заверениям консультанта в бутике, требуется 60 полных оборотов с нуля.
Мои, после 12-часового рабочего дня средней интенсивности, ходят не менее 50 часов (8602).

:cool:

Местные айтишники приводили расчеты. Погрешность может достигать 3 секунд. Это если с одного адреса и устройства делать замеры.

Честно говоря, даже не могу ничего сказать. Эффективность подзавода у 8500 очень хорошая. Падение точности идет примерно на половине завода и ниже. На приборе у Вас точность хорошая. Попробуйте в конце недели положить часы и посмотреть через сколько остановятся.
При таких раскладах ЕТА вообще должна ночью остановиться.

http://time.is/
http://www.direct-time.ru/
У меня между этими ресурсами разница на айфон и айпад почти секунда. Сверяю часы по http://time.is/
Скажите, пожалуйста, а разница в 3 сек, о которой вы говорите, - это годовая погрешность?

Это погрешность источника с учетом всех задержек. Т.е. то что Вы видите на экране может отличаться от источника сигнала на 3 сек. Это значение не постоянное.

У меня при одновременном запуске USNO и директа разница была 20 секунд

При проверке по time.is несколько раз обновляю страницу, чтобы уменьшить погрешность. В основном, показаниям можно верить, поскольку в соответствии с ними и 8602 и 9300 показывают стабильные результаты. Нестабильность хода возникает только на последней трети завода. Только 8602 ускоряются, а 9300 замедляются. Разница в несколько секунд.

Выходит, что проверка точности хода в домашних условиях по ресурсу time.is может быть некорректна?
Скажем, если сегодня, сверяя по нему часы, я вижу, что часы за сутки ушли вперед на 3 секунды, а завтра сверка показывает +5 сек, то эти показания нельзя считать корректными?

Да. У любого измерения есть погрешность. Абсолютных значений нет в принципе. Чтобы уменьшить влияние погрешности данного метода измерения, делаем замеры на длительном промежутке ( в данном случае минимум неделю) и делим на количество дней. И получим точность более-менее соответствующую действительности

Вряд ли эти ресурсы и приложения сделаны для проверки точности, амплитуды, выкачки и угла подъема) Если кого-то серьезно волнует 1-2-3 сек - прибор, без вариантов.

Занятно выходит: по большому счету все наши самостоятельные замеры - это примерные показания точности хода, скажем за месяц. А замеры на приборе у мастера также не являются отражением хода часов в условиях эксплуатации. Или я не прав?

Правы. Все эти танцы с бубнами " ходят в ноль" имеют весьма приблизительное и относительное значение. Типа, в среднем по больнице , 8500 точнее и стабильнее 2500. Симастер на 1128 давал за 18-20 дней суммарно и +7 и +45 секунд . Все мои 8500 дают стабильно +3-4 секунды в день. Меня устраивает.

Вот именно. Эти замеры отражают точность в данном положении при данном уровне завода и в данный момент времени. Моя Аква дает 0 цифером вверх и +3 сек. на боку. А в течение дня часы занимают разное положение в пространстве разное количество времени.
Поэтому замер на приборе означает примерно то же, что и замер расхода топлива прибором на а/ м - общее техническое состояние.

Всем спасибо за разъяснения!

При первом замере получилось 69 часов, при втором 46 всего. Возможно что при первом я кроме того что завел, так еще и носил. Второй только заводил, но много.

Порадовал запас хода 8500. Часы снял в пятницу ближе к 19 часам, надел в понедельник утром в 7 утра. Думал встали, оказывается нет, идут как надо.