Известные/лучшие производители наручных часов
 

Здравствуйте! В продолжение поиска идеальных наручных часов для себя, я хотел бы узнать у профи с этого форума какие из известных (лучших) фирм-производителей наручных часов (в ценовом диапазоне до 20000$) не представлены в нижеследующем списке (а также хотелось бы еще узнать и адрес сайтов таких фирм). Сходу я обнаружил отсутствие таких фирм как: Casio, Seiko, Ventura, DKNY, Nooka (кстати, какой у нее сайт?)...

И еще - меня интересуют каталоги (типа clockshop.ru & alltime.ru & http://www.montresinternational.com ) где можно сразу посмотреть а еще лучше поискать по параметрам часы ВСЕХ известных производителей (с фотками и характеристиками)?

И еще подскажите плиз в советское время были наручные электронные часы не с ЖК дисплеем (инверсным или обычным) а как бы со светодиодным (светящиеся цифры красного, зеленого и т.п. цветов)... Кто СЕЙЧАС выпускает подобные часы? Какие фирмы? Есть что-то подобное у Нооки НО там не цифры а всякие точки и прочие хитрые системы «вычисления» текущего времени... а мне хотелось бы именно цифры... :)

А вот и список фирм (взят отсюда: http://www.timeseller.ru/res/net/zavod/):

Российские производители:
Анлина
Верный ход
Восток
Золотое Время
Мактайм
Молния
Орион
Полет
Рекорд (Soyuz)
Слава
Чайка
Denissov
NO.Y
Volmax

Иностранные производители:

A
A.Lange & Sohne (Richemont SA)
Adler
Aerowatch
Alain Silberstein
Alexander Shorokhoff
Alfex
Alpina
Andersen Geneve
Angular Momentum
Antoine Preziuso
Appella
Armand Nicolet
Armin Strom
Audemars Piguet
Auguste Reymond

B
Balmain (Swatch Group)
Baume & Mercier (Richemont SA)
Bedat & Co. (Gucci Watches)
Blancpain (Swatch Group)
Blu
Bombardier Swiss Chronographs
Bovet Fleurier
Breguet (Swatch Group)
Breil (Binda Group)
Breitling
Bulgari (Bulgary Watches)
Bulova
Bunz

C
Calabrese
Calvin Klein Watches (Swatch Group)
Camel Active
Candino (Festina Lotus SA)
Carl F. Bucherer
Cartier (Richemont SA)
Century
Certina (Swatch Group)
Chanel
Chaumet (LVMH)
Christiaan van der Klaauw
Christophe Claret SA
Citizen
Concord (Movado Group)
Continental
Corum
Cuervo y Sobrinos
Cvstos (Franck Muller Group)

D
Daniel Roth (Bulgary Watches)
David Yurman
de Grisogono
deLaCour
Delance
Delaneau
DeWitt
Dior (LVMH)
Doxa
Dubey & Schaldenbrand
Dugena (Egana Group)
Dunhill (Richemont SA)

E
Ebel (Movado Group)
Eberhard & Co
Edox
EganaGoldpfeil (Egana Group)
Epos
Eterna
European company watch (ECW) (Franck Muller Group)

F
F.P.Journe Invenit et Fecit
Faconnable
Festina (Festina Lotus SA)
Fortis
Fossil (Fossil Group)
Franck Muller
Frederique Constant

G
Gerald Genta (Bulgary Watches)
Georges V
Gevril
Girard-Perregaux (Sowind Group)
Glashutte (Swatch Group)
Graham (British Masters)
Greubel Forsey
Grovana
Gucci
Guess

H
Hamilton (Swatch Group)
Harry Winston
Hublot

I
Ikepod

J
Jacob & Co.
Jacob Jensen
Jacques Lemans
Jaeger-LeCoultre (Richemont SA)
Jaguar (Festina Lotus SA)
Jaquet Droz (Swatch Group)
Jean d'Eve
JeanRichard (Sowind Group)
Jorg Hysek
Jovial
Junghans

K
Kees Engelbarts
Kolber
Korloff
K. Mozer

L
Lang & Heyne
Leon Hatot (Swatch Group)
Locman
Longines (Swatch Group)
Lorenz
Lotus Watches (Festina Lotus SA)
Louis Erard

M
Mauboussin
Maurice Lacroix
MB&F
MeisterSinger
Michel Herbelin
Michele Watches (Fossil Group)
Mido (Swatch Group)
Milus
Mondaine
Montblanc (Richemont SA)
Movado(Movado Group)

N
NHC
Nomos

O
Oakley
Olivier Roux
Omega (Swatch Group)
Oris

P
Panerai (Richemont SA)
Parmigiani
Pasquale Bruni
Patek Philippe
Paul Picot
Pequignet
Perrelet
Piaget (Richemont SA)
Pierre Kunz (Franck Muller Group)
Pierre Lannier
Police
Porsche design
Pulsar

Q
Quinting

R
Rado (Swatch Group)
Raymond Weil
Revue Thommen
Richard Mille
Ritmo Mvndo
Roamer
Roberto Cavalli
Rodolphe (Franck Muller Group)
Roger Dubuis
Rolex
Romain Jerome
Ronda
Rotary

S
Saint-Honore Paris
Scalfaro
Schauer (German Watches)
Sothis (German Watches)
Speake-Marin
Suunto
Swatch (Swatch Group)
Swiss Army
Swiza

T
TAG Heuer (LVMH)
Technomarine
Temption (German Watches)
Thomas Prescher
Timex
Tissot (Swatch Group)
Titoni
Tudor

U
Ulysse Nardin
Universal Geneve
Urwerk

V
Vacheron Constantin (Richemont SA)
Van Cleef & Arpels (Richemont SA)
Van Der Bauwede
Versace
Vianney Halter
Victorinox Watch
Voltime
Vulcain

W
Wyler Vetta

X
Xemex

Z
Zannetti
Zenith (LVMH)
Zeno
Zodiac (Fossil Group)

http://www.uraltime.ru/trademark2?print#article_A но цель исследования непонятна. У тебя уже статус Продвинутого (обрати внимание)- а воз и ныне...как говорится. Изучать эти списки можно до пенсии

Re: Известные/лучшие производители наручных часов...
 

Какой смысл перечислять в вопросе общеизвестное, если даже на этом ресурсе имеется более полный перечень? :evil: Достаточно и ссылки.

Задача моего «исследования» ЕЩЕ ЛУЧШЕ изучить современный часовой рынок для более оптимального выбора часов для себя :) Дело в том, что ЧАСТО я стал замечать, что некоторые модели, которые есть в продаже в Московских часовых магазинах (или в Интернет-магазинах) вообще ОТСУТСТВУЮТ на оригинальных сайтах производителей... И мне это уже совсем непонятно... К чему бы это? :)

Кстати Нооки там также нету :(

Ну нравится человеку - пусть изучает! :D
В конце-концов, это же интересно!

То, что он ищет- процесс сродни следующему: безошибочно выбирается место на карте (какой-нибудь усть-ужопинск)- едет туда, находит 12-летнего ребенка, и собирает все его картинки- зная, что чекрез лет 10 из этого ребенка получится Сальвадор Дали.

2pebl: чaсы с LED дисплэем делaют Hamilton и Pulsar.
2flash: если вы имеете в виду пoиск sleepera, тo недaвнo ими были GP и Zenith.
Я думaю, чтo сегoдняшний sleeper - Dornblueth. У негo есть пoтенциaл пoднять цены вдвoе без прoблем.

Что есть sleaper? Это что-то типа "спящий"?)) не у нас тут до Dornblueth ужос как далеко еще. Да и слишком темная лошадка- шансов мало.

О том и речь, это ЧЕРТОВСКИ ИНТЕРЕСНО!!! ибо наручные часы это пожалуй единственная область (из моих "материальных" интересов) где еще пожалуй применимо понятие КАЧЕСТВЕННОГО изделия... Ибо даже телефоны ВЕРТУ нельзя (по хорошему) назвать качественной весчью... :)

Телефончик неплохой...музЫку вот никак слить нельзя оттеда...жаль..))
А насчет часов- купи чего-нибудь, не обязательно за 20КУЕ, потом будешь наблюдать, чего не хватает, и как- угадал-не угадал...))

М.б. действительно пойти таким путем? :wink:

Чего-нибудь не пойдет (я не миллионер)... :(
За месяц полазию по разным сайтам... посмотрю... похожу еще по магазинам... и что-нибудь выберу, незабыв посоветоваться в форуме :)
Кстати, интересно было бы услышать из уст ПРОФИ некий ТОП-5 или ТОП-10 ЛУЧШИХ (общепризнанных) мировых часовых фирм... на которые (в т.ч. и мне) имеет смысл обратить (при изучении вопроса) наиболее пристатльное внимание.
Начну: 1. Патэк Филипп. Пункты 2-9 заполните? :)

Чудак, человек, просит совета, а сумму не обозначает, будто боиться что кто-то узнает о его доходе...

Для этих обсуждений существует СООТВЕТСВУЮЩИЙ раздел, в котором в свою очередь присутсвуют ПРАВИЛА. Ознакомьтесь пожалуйста с этими ссылками, а потом повторите вопрос более корректно.

Меня интересует (прежде всего) где бы можно узнать, какие фирмы САМИ производят не только часы, но и часовые механизмы к ним... Патек  это 100% А кто еще?

Известные/лучшие производители наручных часов
 

На 100% никто сам ничего не делает,а если бы и делал то во вред качеству.Мануфактурами признано считать РР,JLC,ROLEX,GP,ZENITH,АР

известные.лучшие
 

Lange,GO,VC,Shopard,Roger Dubuis,

Позвольте полюбопытствовать, чем же вам не угодил вот этот топик?
По-моему, там народ и предпринял попытку расставить все по полочкам.
Касаемо адресов и телефонов, поглядите здесь и здесь.

Chopard и Vacheron свои калибры не делают. Для Шопара трудится Пармижиани и Своч Груп, для Вашерона Лекультр, Фредерик Пиге и Лемания.

известные.лучшие
 

2 Бабанин:
Shopard использует и лекультровский калибр тоже.
Однако хотелось внести ясность относительно Shopard и VC.
Насколько мне известно Parmingiani разработал шопардовские калибры,однако производят их на Shopard Manufacture S.A во Флерье и дорабатывают в Женеве в их же ателье.
VC в последнее время использует собственные калибры 1400,1410, а также приобрела компанию VCVJ ( бывшая HDG) специализирующуюся на разработке и производстве сложных калибров.
Не дает ли вышесказанное считать эти компании мануфактурами?
Буду признателен за разъяснения.
P.S. Кстати можно ли считать Parmingiani с Vaucher мануфактурой?

СЕО Пармижиани в приватной беседе со мной обмолвился о том, что они выпускают порядка 5000 механизмов в год для своих нужд, и еще столько же для других производителей. В частности для Chopard (я все же настаиваю на таком написании :) ), а также для Корума - знаменитый золотой мост. Кроме того, у них есть заказчики-мануфактуры, название которых не разглашается контрактом. Пармижиани большой спец по ходам (баланс - спираль - вилка), так что у них не брезгуют заказывать отдельные компоненты и Патек Филипп. Правда в кварцевые часы Пармижиани ставит патековские калибры.
Как мне сказал Бивер - Hublot (правда это его точка зрения, но я ее разделяю) - мануфактурой может смело называться компания, использующая в своих часах не менее 70 % СОБСТВЕННЫХ калибров. Впрочем, и одного калибра на этой ярмарке тщеславия достаточно. Так что припишем Вашерона, Картье, ИВЕЦЕ, Брегета, Фредерик Константа, Булгари, Жирар Перрего, Раймонд Вайля и иже.

Склоняю голову перед Ролекс (практически самая мануфактурная и самая продаваемая Швейцарская фирма ), Патеком (хотя у них много заказов на стороне), Ланге - та же картина, Лекультром - мой фаворит, Пармижиани. Еще Своч Груп, но упоминаю лишь как целое явление.
Еще о 100% мануфактурности в беседе со мной заявлял Карлос Диас, владелец Роже Дюбуи - но я что-то не очень им верю.

Вы согласны с тем что любая Швейцарская мануфактура лучше любой другой (в т.ч. и Россйских)?
И что Патэк Филипп - лучшая мировая мануфактура??? Иначе бы ВВП их не носил наверное... :)
P.S. А вообще я видел неплохие (на внешний вид) отечественные часики "Стены Московского Кремля" за 6000 у.е. первого часового завода... Наверное при такой цене они должны быть ненамного хуже Швейцарских брендов?

известные.лучшие
 

ВВП не показатель,а РР отличная мануфактура и лучшее каждый выбирает для себя :D

лучшие.известные
 

Да, конечно же Сhopard :oops, описочка вышла: Спасибо за обстоятельный ответ. думаю стремительный рост псевдомануфактур (FC,ML,DJR и др.) мало кого радует.Кстати к списку настоящих мануфактур можно смело добавить Piaget.

Вообще интересно - какие еще МИРОВЫЕ мануфактуры (кроме Швейцарских) ценятся качеством? В т.ч. и Российские... :)

Re: известные.лучшие
 

Ну и каков Ваш выбор? :)

Re: лучшие.известные
 

Хочу встать на защиту DJR! Они-же самый ближайший родственник Girard-Peregaux, работают в тесном сотрудничестве и них есть свой мануфактурный калибр JR 1000, например!

Re: известные.лучшие
 

Все мануфактуры хороши,а мой выбор IWC

Лично я считаю, что Grand Seiko, по крайней мере, не хуже, чем многие из швейцарцев.
Допустимый уход у GS - +5-3 секунд в сутки, что пожестче чем швейцарский стандарт COSC (не вдаваясь в тонкости - -4+6 сек в сутки).
А если учесть соотношение качество (точность хода) / стоимость, то GS намного лучше.

Пьяже не добавил умышленно, хотя это действительно мануфактура. Просто они больше говорят о ювелирности, а не мануфактурности. У них на стенде в Женеве я заметил множество часов, просто усыпанных бриллиантами 20 и более карат!!!!) Причем, набор из четырех или пяти часов для одной персоны стоит всего 4.000.000 свисских франков. Раньше за примерно такой бабос можно было купить супернавороченный 89 калибр от Патека.
Вот фотки с презентации Пьяже в Женеве в апреле сего года:

http://www.horology.ru/TZ/IMG_4022.jpg
http://www.horology.ru/TZ/IMG_4028.jpg
А это двойное время по Пьяже - два супертонких ручных механизма в сэндвиче:
http://www.horology.ru/TZ/IMG_4029.jpg
http://www.horology.ru/TZ/IMG_4032.jpg

Re: известные.лучшие
 

А я вообще считаю что настоящие наручные часы могут быть (могут производится) ТОЛЬКО МАНУФАКТУРНЫМИ!!! А все остальное - сродни мошшеничеству и термину ODM (в производстве бытовой техники)... ODM - это когда известная компания (например СОНИ) покупает ПОЛНОСТЬЮ разработку неизвестной китайской или корейской компании, ставят на нее лэйбл СОНИ... и продает как реальное СОНИ (типа люди клюют на раскрученный бренд, а получают "фуфель с лейблом")...
Это тоже самое если бы производитель компов реально делал бы тока корпуса для компов - а выдавал бы все изделие за СВОЕ... Также и с часами - мало кто честно говорит что механизм (самое главное в часах!) не его производства... вводя покупателя таким образмо в заблуждение... ОБМАНЫВАЯ ЕГО!!!

Re: известные.лучшие
 

Я тоже так когда-то думал и покупал часы исключительно от мануфактур,с повышеной водозашитой одним словом спортивные.И могу с уверенностью сказать недоработок и откровенного брака хватает.Но есть у меня Омега Сonstellation 99года хронометр без чистки и смазки прекрасно идет 20с в месяц,понимаю звучит дико.А на счет IWC просто "воздух" в часы не ложат если большие часы то и большой механизм,точный,надежный не прихотливый.А вот у других заметте механизм 25.6мм а корпус 42-44мм,такое я называю дизайнерским воздухом.

Re: известные.лучшие
 

А вы думаете, что НР или Dell сами делают свои компы до последнего винтика? Я уж молчу про фирмы типа Филипс или ВьюСоник с их мониторами, которые и заводов своих не имеют. То же самое можно сказать про Найк - это бренд, в первую очередь, а не мастерские по пошиву спортивной одежды и обуви.

известные.лучшие
 

Относительно DJR в том то и дело,что ближайший родственник GP,разработали GP для них калибр ,а они уже и мануфактура.
Вообще тема мануфактурности на форуме обсуждалась, но как я понимаю четко не определились.Предлагаю принять за критерий мануфактурности оценку Бивера-Бабанина:наличие в своих часах не менее 70% собственных калибров.
Что касается покупки только мануфактурных часов, конечно это дело вкуса, но с таким подходом ни VC,ни Breguet не купишь. да и у PP есть модели с неродными механизмами.

Re: известные.лучшие
 

То что простительно дешовому ширпотребу однозначно непростительно солидным брэндам. Компьютерная отрасль вообще отдельная тема, там всё построенно на ОЕМ и ОДМ партнёрстве. И мануфактуры как таковые не имеют смысла в связи с быстрым обесцениванием продукции.

Так что не путаем мух с котлетами. Приличную электронику, одежду и кроссовки и т.д. могут позволить себе все. А до приличных часов надо ещё дорасти. 8)

Вопрос не в дешевом или дорогом ширпотребе, рынок есть рынок и схемы везде одинаковые, вне зависимости от цены. Вопрос в обмане покупателя. Если производитель ставит покупной механизм в чем мошенничество, где обман? И как настоящие наручные часы могут быть "только мануфактурными"? Т.е. настоящие японские касио, собранные в Китае, получается и не часы вовсе? Что же это такое? О брендах типа Омега или Лонжин вобще молчу, а Тиссо, не часы, а сплошной обман.

То что в часовой промышленности действуют схожие с электроникой схемы производства ни для кого не секрет. Есть условности. Если Вас лично они не устраивают - купите себе китайский Лорус и носите на здоровье. Они с Вашей точки зрения честные. Как и многие другие марки типа Патэков, Ролексов, Зенитов и других настоящих мануфактур. Но это пока не Ваш уровень, если исходить из ваших примеров для сравнения.

ЗЫ: Без обид. Я же сказал мухи отдельно от котлет.

Re: известные.лучшие
 

Тема давно уже замусоленая, но каждый раз вносящая некие новые сравнения, изречения, народу то на форуме пребывает.
Я считаю, что часовой компанией можно считать ту, которая предлагает на рынке продукцию (часы) под своим брендом, т.е именем. Но повторюсь, есть фирмы, производящие часы, и есть фирмы, производящие механизмы. Чаще всего это не одно и то-же.
Подход тех, кто считает что только in-house произведенные часы со 100% своими деталями-часами кажется немного максималистским и в чем-то снобистским. Только чур без обид. :wink:
Вот например, ремешок из крокодиловой кожи, или из страуса на РР или VC. Ну где вы видели в Швейцарии рептилий и страусов? :wink:
Или вот такое определение, какой корпус можно считать швейцарским:
« Корпус считается швейцарским, если на территории швейцарии осуществляется по крайней мере одна из основных производственных операций (штамповка, токарная обработка или полировка), если он был смонтирован и проверен в Швейцарии, и стоимость работ на территории Швейцарии составляет не менее 50% всего производства в целом, не считая исходного материала».
Учитывая разницу в стоимости работ в Швейцарии и например в континентальном Китае, можете себе представить какой простор для &.
Если все-таки амбиции и кошелек позволяет, как говорится «Патек вам в руки».
:wink:

Re: известные.лучшие
 

Т.е. из 10-ти выпущенных часов - 7 должны иметь механизмы собственной разработки. И такой критерий будет являтся интернациональным, т.е. принятым не только на нашем форуме, но и в остальной части России, Латвии, Украине да и во всем мире. Так?