Завершение темы про деньги
 

Наш дорогой коллега Филимон, лишенный напрочь доступа на форум попросил меня повесить опрос, кто действительно выиграл спор- с не менее достопочтимым коллегой nemo,- поскольку налицо расхождение мнений. От спора он не отказывается, но по чисто техническим моментам писать не может. Надеюсь коллега nemo непротив:)

я за фила

Филимон, без вариантов. Топикстартеру: тем про деньги было несколько, может, попросить модератора переименовать опрос ближе к первоначальной теме? Ну, скажем, "Курс доллара - кто выиграл коньяк"?..:D /ИМХО

Да вроде итак никто больше не спорил))

А причем здесь опрос? Есть объективные цифры.

Это идея контрагента, тэкскть, не моя- как видно- я даже не голосую, поскольку пропустил, честно говоря, и суть и сам предмет спора. По скольку у него нет доступа, то изложить свои аргументы он не может, а мнения разошлись по результату спора- вот он и предложил опрос. Только и всего:)

Если считать, что пари заключали джентельмены,то опрос четко указывает на победителя....., ну а фразу "... никакого КАТАСТРОФИЧЕСКОГО снижения курса рубля не будет" (с) NEMO смело может продать в кабмин - для них это будет как заветная мантра

Так можно довести ситуацию до идиотизма. Например, катастрофа предполагает человеческие жертвы в результате инцендента. Известно ли кому-то о человеческих жертвах, непосредственной причиной которых стало падение курса рубля против доллара и евро?

Буржуев в нашей стране традиционно не любят, поэтому исход спора будет носить откровенно классовый характер :)

Короче. Я признаю свое поражение в споре, если кто либо опровергнет следующии тезисы:

1. Спор был на конкретные курсовые значения, а не на некии, не поддающиеся формализации, фразы.
2. Начало спора - 19.10.08. Окончание - 19.01.09.
3. Филлимон утверждал, что в заданные сроки курсы валютной пары достигнут следующих минимальных и маскимальных цифр:
Минимальные: Доллар - 32, Евро - 43,2
Максимальные: Доллар - 34, Евро - 45,9
4. Курсы валют, установленные ЦБ на 19.01.09 составили:
Доллар - 32,57
Евро - 43,08
5. Прогноз Филлимона по курсу Евро, а тем самым по валютной паре не оправдался.

Да они оба как бы не "от сохи"..))) Тот есть коньяком может проставиться каждый из них- это я могу сказать с полной уверенностью- поскольку лично знаю обоих достопочтенных синьоров:)

не , продать своему "финику"...можно коньяк с него взять


сказать по правде, считал что основа спора - тренды по доллару и евро.
немо был уверен в стабильности рубля, филимон в светлое будущее (2-3 мес) доллара и евро.
И если смотреть по теме "евро на понедельник 41 руб,доллар под 30",
то победил филимон...собственно большинство так и думает (и голосует)

НО,если смотреть на предмет спора то филимон, не угадал...немо же поступил как профессиональный букмекер (свои -то позиции так и не обозначив):rolleyes:

Есть одно малеенькое но

Это последняя обозначенная позиция. Никто не возразил. Значит по умолчанию была принята всеми: и спорщиками и свидетелями.

Хотите ,считайте это офертой или официально обозначенной позицией спора,свидетелем которой являлись все ,в том числе и Сенегал.
Тогда ,если ошибаюсь,поправьте меня, Филимон выиграл.
В конце концов, джентельмены всегда договорятся ,не в бутылках дело.
А мы,опять же, беспристрастные свидетели...Ведь все равно, кто именно нальет форумчанам выигранного коньяка !!!:D :p

опираясь на трезво оговоренные тезисы и предметы спора-принял сторону сухих цифр и анализ nemo !
кстати всегда считал что в ходе спора одна из сторон всё ж признаёт неправоту самостоятельно- без нажима коллектива и его мнения!
надеюсь победит здравый смысл!

"....НЕЧТО, доведенное до крайности, превращается в НИЧТО..." (с) В.И.Ленин, "Государство и революция" ( извините, но том и страницу не помню)
спор был достаточно абстрактным, и требовать сейчас беспрекословного исполнения АБСОЛЮТНО ВСЕХ граничных условий не есть правильно, а смысловая победа, по-моему скромному мнению - за Филимоном, кстати, м.б. модераторы простят его с испытательным сроком - без него в OFFе скучновато иногда бывает!

сколько рассуждений!филимон выиграл!

Опровергнуть мои тезисы можете?

В не подумайте плохо. Я просто в общем без (тезисов ) смысл у филимона более на сегодня реальный.Ну с прогнозами наверно запоздание!

Тут не про смысл а про спор.
Если прогноз не оправдался, то кто выиграл спор?

Филимон

Какие аргументы?

То что Филимон ставку делал на валюту,а ВЫ на рубль

Понял. Аргументов у вас нет.

Это наверно главный аргумент

Кстати о коньяке. Если Филимон человек слова и пришлет этот коньяк, то я его весь выставлю на ближайшей московской сходке форумчан. Это я тем, кто насчет жадности заикался.

Вас это... результаты голосования ни на какую мысль не наводят?
Уверен, для большинства Вы сами по себе намного более "симпатичный" форумчанин чем Филлимон. По крайней мере его очень многие тут стебали.

Формально выиграл Немо, филимон достаточно точно определил тренд, проиграли от всего этого мы все...

скажите "симпатичный вы наш" сами вы по себе что хотели сказать словом про Филимона"стебали"?как вас понимать?

Вы говорите о восприятии. Спор надо было заключать на достаточно фиксированных условиях. Зафиксированы были только интервалы. Филимон не настаивал на определенных значениях (спойлер: так как не чувствовал себя с ними комфортно), Nemo без возражений Филимона отжал значения к правой границе интервалов.

В результате Nemo выиграл.

Да нет у nemo нет возражений против курса доллара (вернее тут не повозражаешь) возражение к курсу евро: 19.01 курс евро 43,08, а если взять прогноз филимона по минимуму 32 рубля и умножить на 1,35 то получится 43,2. На этих 12 копейках разницы и построена защита nemo.
Но мне тут пришла в голову одна мысль:
Тот злополучный пост #82 был написан в 23:27 , соответсвенно спор истекает в это же время, соответсвенно 19.01 в 23:27 действует курс ЦБ на 20.01 т.е 43,78
Тут уж по моему даже юридически возражений не остается

Доказательства - в студию.

Нет. Было #82, Филимон:

"согласен...тогда есть предложение определить позиции...точные!!!!
я -- 2-3 месяца доллар 32-34....пара евро доллар 1.35-1.37...."

2 месяца отпадает за ненадобностью - избыточное условие. 32-34 и 1.35-1.37 трактуется в верхнюю сторону. В итоге в три месяца 34.0 и 46.6. Сегодня три месяца истекли.

Никакие курсы, кроме предложения наличных долларов до указанных уровней не дошли.

Господа, в следующий раз определяйтесь точнее :D

Кстати в явном виде принятия спора Nemo не было :)

http://eup.ru/Documents/2003-04-21/167EA.asp

http://www.cbr.ru/currency_base/dail...19%2F01%2F2009

Вот именно. К чему, кстати, вполне может придраться Филимон.

А чего все в курс ЦБ уперлись? Есть усредненный обменный (тема с обменника и веса наличной валюты в кг начиналась, если кто забыл), есть торги на биржах... Мне коньяк не нальют, так что доказывать что-то лень.

И мои пять копеек...
 

Потратил пол-часа, перечитывая исходник. Дошел до 15 -ой страницы, полагаю достаточно, потому как там другие разговоры пошли. По моему скромному мнению, спора вообще не было, потому как Немо пари не принял, все ссылаясь, что "не Кудрин". Во всяком случае, если подходить формально, с такой же скрупулезностью, как он копеечки курса высчитывал. А Филимону не просто респект, а низкий поклон - вам с такими аналитическими способностями мировую экономику поднимать надо, а не на коньяк спорить. Коньяком вам машину мыть можно. За вас обеими руками.

Вы правы, это я уж расфантазировался 19-ого конечно курс на 19-ое
12 копеек и 22 минуты времени в вашу пользу. Убедительная победа!
Но если вы так настаиваете на своем выигрыше, чтобы не отдавать коньяк, и любите формальности то непонятно зачем, т.к формально вы так друг другу и не сказали : "поехали", соответсвенно и отдавать нечего.

2Senechal с какой это стати трактуется в большую сторону?

Убедительная или неубедительная, но победа. Хорошо что вы, наконец, ее признали.

Тоже пришлось освежить в памяти. Не согласен, что друг другу - Филимон как раз неоднократно "подписывался", как говаривали во времена моего детства. Немо, в истинных традициях этого человека загадки ответствовал 1. "неоднократно заявлял - никакого катастрофического падения не будет". 2. "за цифрой - к гадалке (или Кудрину)", 3. "я не даю прогнозов". Если кто-то докажет, что какая либо из приведенных фраз означает согласие на пари - я тому сам поставлю коньяк. Поэтому выигрыша я не вижу, а правота, конечно же, Филимона. За него и голосую.

приведенный Вами курс евро в 43,08 установлен ЦБРФ 18-го января, т.е в тот момент когда спор еще день продолжается... 19-го установлен новый курс ЦБРФ... который выше 43,2... курс ЦБ, установленный на 20-е число, как раз-таки и подтверждает, что 19 января 2009 года курс евро относительно российского рубля превысил отметку 43.2...
если быть точнее, то в 11:30 по московскому времени зафиксирован курс евро выше 43,2

а вообще за такую точность (ну или кто хотите - погрешность), да на таком сроке, да с таким отклонением от 19/10/08 - победа Филимону...

2Nemo - если поставите собственные слова "Никакого катастрофичного падения рубля не будет" в свою подпись, то победу отдадим Вам, но вообще-то, за подобное поведение в приличных домах канделябрами получить можно, ибо Ваше поведение, иначе, как "соскок с темы" назвать трудно.... Да и общественное мнение - вещь упрямая ( 29 -5)
Просьба к суровым модераторам - разбаньте Филимона хотя бы на один пост, чтобы он мог выразить свое мнение по исходу пари, а то как-то некрасиво "аналитег" Nemo выглядит