Сравнение ЕТА2824-2 и SW200-1.
 

Являюсь владельцем и одного,и другого. Интересно мнение знатоков насчет плюсов и минусов. На одном немецком форуме прочёл насчёт Селиты http://uhrforum.de/werkvergleich-eta...w-200-a-t41924
Вкратце пишут, что Селита более прецизна (точнее)
и более надёжен колёсный модуль.
Если тема уже была подобная, то прошу удалить.

ЕТА попадала в ремонт много раз, а Селита - ни разу (ввиду меньшей распространенности)
на счет надежности колес: поломки барабанного и заводных колес были как раз у Селиты, после чего они усилили профиль зубьев (в пдф это описано), на 2824 такой проблемы ни разу не встречал и не слышал
может немцы имели ввиду, что в новых версиях СВ200 колеснная передача надежнее, чем в старой?
Вложение 284017
Вложение 284018

В новых часах уже ставится sw200-1. Я так понимаю - это уже новая модификация. Что лично мне у моей Селиться понравилось - регулировочный винт мягче, чем у 2824-2. Мой Таг на sw200-1 - это моя первая Селита. Буду наблюдать.Очень доволен изохронизмом. У Тудора стоит не простой 2824-2, а не много доработанный. В частности, баланс, регулировочная и противоударная система.
Изохронизм тоже хороший.
К слову сказать, моему бывшему Мидо на 2824-2 через три месяца использования меняли колёсную систему по гарантии.

Имею Орис на Селите-200. Самые точные мои часы. Стабильно идут + 1-2 сек/сутки. У них же самый малоэффективный автоподзавод.

А разве у, sw200 автоподзавод отличается от 2824-2?

Отличается или нет - не знаю... Может это болезнь конкретных часов, компенсация за высокую точность: ну где это видано чтобы бюджетный Орис шел точнее хронометра Брайта?!

Мой Таг на Селите идёт тоже на удивление очень точно. 1-2С в сутки после регулировки, правда. Насчёт запаса хода, есть отличия?

Запас хода не удосужился проверить. Орис специально не регулировался. Брайт укладывается в точность хронометра, регулировать не пытался.

интересно, какую именно? ангренаж или колеса завода, но вообще поломки колес ангренажа бывают очень-очень-очень редко, так что это наверное единичный случай

Вот тут мне трудно ответить. Могу описать симптом. Часы шли после встряхивания секунд 40. Потом останавливаливась. После чего нужно было опять их встряхивать. Отдал по гарантии. Через 2 недели вернули с формулировкой "замена колёсной системы" или узла , сейчас уже точно не вспомню. Всё это было при полностью заведённой пружине. Часы продал.

хорошо, если бы в бутиках была услуга проверить часы на приборе точности, тогда можно было бы выбрать себе "превосходный экземпляр"

Это ничего бы особо не дало, как мне кажется. Часы могут через месяц совсем уже другой результат выдавать. Мой Тудор поначалу выдавал +6с в сутки, сейчас +2с. Расходился.

но такой брак, как у Мидо, выявился бы
ну и не все механизмы дают "просадку хода", иногда большая позиционная ошибка в одном положении, а некоторые механизмы как-будто забыли отрегулировать вообще

Пожалуй в этом что то есть. Если в магазине имеется мастер, то почему бы и нет. Пока вы с деньгами не расстались, они на многое пойдут. Например, при покупке Тага я попросил принести мне лупу, мотивируя тем, что у моего Хама поначалу не заметил пыль на цифере. А уже потом мне было сложно что то доказать.

Аналогично, уважаемый Мarkol. На ЕТА - "Тиссо", а на "S-200" - "Романофф". С 2824-2 проблем нет (3 года эксплуатации), а у S-200 (лежат в коллекции и подвергаются ручному и автоподзаводу ежемесячно в течение 2,5 лет) пришлось по гарантии искоренять шум ротора и проскок заводного вала. Думаю, что дело не в механизме, а в российской сборке часов и некачественной доводке (предпродажной подготовке). Но в целом, оба механизма очень неплохо держат точность и не вызывают слишком отрицательных эмоций.

скажите, не нашел- какие допустимые колебания точности хода у SW 200-1 ?

Вот и у меня есть орис на селите. И 4 часов на етажках. Орис уже имеет потертости колеса которое передает вращение от ротора на заводную пружину. И самые кривые. Этажки все как одна четко тикают и исправно за водятся от ротора. Это и 2824 и 2892 и 2893 и 2895. И кста из них 2824, стоящий в u-boat идет в ровень с 2892 стоящего в Улиссах. Эти двое часов укладываются в чуть менее +2. Единственное что заметил, после того как остановился часы одеваешь на руку, удоты начинают тикать практически сразу. Улиссам надо минут 20 минимум

Здравствуйте, хотел бы немного расширить тему своим вопросом. Недавно начал интересоваться швейцарскими часами. Благодаря этому сайту узнал, что многие часовые бренды используют за основу в своих часах механизмы серийного производства. Многие производители начинают их активно дорабатывать, иногда незначительно, и называют своими. Один из самых распространенных механизмов, как я понял, это ЕТА 2824-2. В связи с этим, у меня ряд вопросов:
1. Какой механизм лучше, качественнее, надежнее, чисто ЕТА 2824-2 или FC-303 или FC-705 (Фредерик Констант), может AN 2834-2 TND/TNK (Арман Николе) или P-261 (Перреле) или JM A05 (Жан Марсель) или все-таки SW200-1 и т.д.? Или это все приблизительно одно и тоже и сравнивать это бесполезно?
2. Можно ли сказать, что механизм ЕТА с доработкой лучше оригинала ЕТА?
3. Можно ли по качеству механизмов выстроить рейтинг?
4. У Перреле есть механизм с двойным ротором, но в часах попроще, например,http://www.alltime.ru/catalog/watch/...5751&back=list в этих часах ЕТА?

Если по-дурацки вопросы поставил, попробую перефразировать:
1. Какой механизм лучше, качественнее, надежнее, оригинальный ЕТА 2824-2 (например, в часах http://www.alltime.ru/catalog/watch/...86&back=search) или ETA в часах аналогичного уровня, но с доработками, например:
- механизмы FC-303, FC-705 (Фредерик Констант http://www.alltime.ru/catalog/watch/...91&back=search),
-AN 710 А или AN 2834-2 TND/TNK (Арман Николе http://www.alltime.ru/catalog/watch/...0005&back=list),
- P-261 (Перреле http://www.alltime.ru/catalog/watch/...5751&back=list)
- JM A05 (Жан Марсель http://www.alltime.ru/catalog/watch/...4617&back=list)
- или все-таки SW200-1 и т.д.?
Насколько корректно сравнивать эти механизмы между собой?
Или это все приблизительно одно и тоже и сравнивать это бесполезно?
2. Можно ли сказать, что механизм ЕТА с доработкой лучше оригинала ЕТА?
3. У часов Арман Николе и Перреле, ссылки на которые есть выше, часовые механизмы лучше, чем у часов с ЕТА 2824-2 или это просто их так позиционируют и по этому они дороже? Что такого особенного в их механизмах?

Хотелось поднять тему и получить ответы на вопросы, заданные Roman III

Вся доработка, что делает Фредерик с Ета 2824-2 заключается в нанесении перлажа. Т.е чисто внешний вид. На надежность это не влияет никак и то, что он маркирует свои мехи по своему - как раз это и вводит владельцев в заблуждение. Механизмы Ета делятся на Элабор, Топ и Хронометр градиции, что влияет скорее только на точность, чем на надежность. Фредерик ставит Элабор. Всё выше сказанное касается не только Фредерика, но и Лонжина, со своим L633, к примеру. А на самом деле там стоит 2824-2 и тоже Элабор градации.

Получается механизмы Лонжина и Фредерика простая ETA 2824-2 и переплачивать за них смысла нет? Такая же конфета только в более дорогой упаковке:)

А это далеко немаловажная деталь. Часы состоят не только из механизма.
Надо по моделям смотреть. Некоторые, в основном из Херитажа мне нравятся от Лонжина, но есть и те что нравятся от Фредерика.

Так я и не пойму, хочу купить часы и все ломаю голову взять мне на Селлите SW-200-1 или же на ETA 2824-2???

На мой взгляд, предпочтительнее проверенная временем ETA ( у SW-200-1 более дорогие запчасти)

Фактические оба механизма ломаются одинаково, вопрос тока в цене ремонта:)

Нет, это не так. Разговаривал не так давно с одним ув. мастером. По его опыту и мнению - ломается Селита чаще, и если механизм ЕТА достаточно чистить смазать при репассаже, то Селита требует замены некоторых узлов. Запчасти тоже чуть дороже и дольше в доставке, нежели у ЕТА.

Имеем в наличии Shwarz Etienne Roma Moonphase первоначальная реальная розничная цена 3700 дол,внутри доработанная ETA-2894-2 c доработкой Dubois-Depraz 9000 после репасса убегают вперед на 10 секунд в день.Вторые Орис на Селите,абсолютно такие же показатели.

Был Орис на Селите 200
Сломалось барабанное колесо и застопорило ротор автоподзавода.
Меняли в официальном сервисе весь механизм. Потом продал.

У меня в Орисе Селита, автоподзавода, как правило, не хватает до утра, что очень бесит. Что бы часы "проснулись", их нужно хорошенько потрясти. Перестановка даты тот ещё квест по поиску нужного положения ЗГ. И самое забавное, покупал на летние пикники, прогулки свотч 21, так там мех ведет себя намного лучше. Заводится с полпинка и хрен потом остановишь.

Echoes вашим Орисам сколько лет?
не разочаровали?

Правильно сделали, что продали часы, механизмы Селита ещё не научились делать и им далеко до ЕТА. Раньше приносили часы с Селитой, чаще с дефектами подшипника сектора подзавода, с испорченными зубьями барабанного и центрального колёс. А недавно принесли гарантийные часы, клиент жалуется, что нет завода, ну думаю может пружина вышла из строя. Разобрал, пружина целая, смотрю дальше распрессовалось центральное колесо дет. 203 и полотно проворачивается на трибе. Для сравнения посмотрите на фото как запрессовано колесо ЕТА и как Селита. Кстати когда увеличивается люфт подшипника у сектора подзавода, то у механизмов ЕТА его можно устранить, а в Селите не получиться, только менять.

ваши слова да в этой бы теме...
http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=sellita

автоподзавод у Селлиты СВ200 / 200-1 слаб, именно реверсивные муфты
обычно на стекле и в окрестностях автоподзавода много бурой пыли

на муфте без камней собачки разбивают отверстия в полотне, у Эты такого никогда не было, видимо металл в Селлите говно

треснувшие подшипники тоже не один раз попадались

проворота полотна центрального колеса на трибе не встречал, а износ зубьев на полотне встречал дважды

Лет 8 уже, несколько лет назад делал репассаж у Андрея Бабанина.
Так как они лимитки, дорожу ими, но одевал редко. Сейчас сломалась Омега, жаба душит чинить, хожу в Орисах:)

У меня на Селлите Авиатор Дуглас, на заднице прозрачный иллюминатор, через который отчетливо видно, что через 3 года не очень интенсивного использования, появилась рыжая пыль на колесах и на муфтах. И уже был момент, когда при ручном заводе, ротор начал вращаться синхронно с ЗГ.

Похоже производители целенаправленно устанавливают в своих часах селлиту из за двух плюсов:1.дешевизна 2. Из расчета чтоб часы чаще меняли:D

Ну а как же хваленое швейцарское качество? Где оно?

Мифы то никто не отменял.

А с Омегой какая беда случилась?

Потерял ЗГ:(

Вот да, у меня такое было перед тем, как крякнулось колесо.