Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Крымск. Наводнение..или "Ничего себе дождь..."!? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=123763)

Томас 08.07.2012 06:20

Крымск. Наводнение..или "Ничего себе дождь..."!?
 
Соболезную близким погибших. Это очередная халатность или что? В дождь не верю...:(

http://www.itar-tass.com/c387/467114.html

магурo 08.07.2012 07:57

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1358852)
В дождь не верю...:(

пятимесячная норма за сутки выпала... вот эта норма с гор вниз потекла...

А в Колорадо страшные пожары , да и какие! за один день 346 домов сгорело, эвакуация доходила до десятков тысяч человек и "дымок" был не совсем чистый....:rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=gOM7m...feature=relmfu

torturer 08.07.2012 08:22

Присоединяюсь к соболезнованиям. Не забывайте что на дворе 2012й, то ли еще будет :(

Arkadok 08.07.2012 08:34

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1358852)
Крымск. Наводнение..или "Ничего себе дождь..."!?

Бедные люди! Соболезнование родным погибших! Храни нас всех Господь!

Тарас Кучеренко 08.07.2012 08:43

Соболезную родным и близким погибших.

Что же за день такой вчера был? - автобус с российскими паломниками разбился в Украине.

alex68 08.07.2012 09:27

Несчасные люди! Все происходило ночью, говорят что мог быть искусственный сброс воды из водохранилища.

Permyak 08.07.2012 09:42

Никакаого дождя! Дождь никакаой не поднимет ыоду за пол-часа на 2 метра..
Это преступление..

Глава Крымска свалил за 2 часа до трагедии-знал?
Вот из контакта..

Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!!! Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили! Молодцы. Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили, что водохранилище на них спустят, так нет же! Почему полицию не отправили предупредить??
__________________

Алексей1965 08.07.2012 09:55

Ведь 10 лет назад было уже подобное, и два года назад тоже.

Отсюда:

Август, 2002 год, Новороссийск.

Пожалуй, это самое страшное стихийное бедствие на Кубани. Тогда после сильных ливней пошли девять селей, потоком разрушило ж/д полотно под Сочи,было блокировано 45 поездов, камнями завалило автотрассы.

В районе Новороссийска вода поднималась до полутора метров, бушевал смерч, вышедший из моря на сушу. Была ограничена подача питьевой воды из-за аварий на Троицком водохранилище, разрушена плотина на Владимирском водохранилище.

Каждый час число жертв наводнения увеличивалось. Только в Новороссийске затопило 12000 домов. Погибли 62 человека. Ущерб составил 1,7 млрд рублей. Тогда всем оставшимся без жилья дали новые квартиры.

Июнь, 2002 год.

Из-за проливных дождей вышли из берегов Кубань, Лаба, Белая, Уруп и другие. Из-за подтопления пострадали Отрадненский, Мостовской, Апшеронский, Успенский, Новокубанский, Гулькевичский, Северский районы, города Армавир и Лабинск.

Критическая ситуация сложилась в Новокубанском и Успенском районах. Из зоны затопления эвакуировано более 50 тысяч человек, пять тысяч домов полностью разрушены. Ущерб превысил два миллиарда рублей. Погибло восемь человек, еще один пропал без вести.

Январь, 2002 год, Темрюк.

Около трех тысяч жителей Темрюка и его пригородов отселены из-за резкого подъема воды в реке Кубань. В районе чрезвычайного бедствия оказались 4273 человека. Затоплено 830 домов, 1627 жителей эвакуированы и расселены. Самое главное - нет жертв.

Про 2010-й - http://kuban.kp.ru/daily/24576/747354/


Соболезную родным и близким погибших.

veubmul 08.07.2012 12:02

жесть...По ходу, нам всей правды не говорят.

boris777 08.07.2012 12:52

Доброго времени суток всем! По делам был в Крымске дней десять назад. Маленький сонный южный городок, тихий и уютный. И тут такое.
Считаю что официальная версия это - говорить правду и не говорить всей правды. Дожди сильные были не спорю, сегодня утром был сильный ливень. Но очевидцы заявляют - волны более двух метров, резкий подъем воды в течении секунд, минут. Огромная территория залита в течении короткого времени. Не думаю что только дождь мог такое сотворить.

Я по образованию гуманитарий, не хватает специальных знаний - кто что понимает в процессе подъема воды в водоемах, выскажитесь пожалуйста относительно возможных причин катастрофы (то произошло не "подтопление" а катастрофа).

Мои соболезнования родственникам погибших.

screapp 08.07.2012 13:48

Сейчас везде пишут, что водохранилище ниже города и не могло быть причиной.
Блогер eugenyshultz попытался разобраться в случившемся, подробно изучив карту местности. По его словам, Крымск находится рядом с Варнавинским водохранилищем, но город расположен выше водоема. Кроме того, сливной канал водохралища направлен в другую сторону.

"Мне кажется версия про горные реки достоверной, т.к. в Адагум впадают целых три горных реки, поток стекая с гор набрал силу и все", - пишет в Twitter'е Анна Ковалевская, чьи родные живут в Крымске. Адагум - это небольшая река, которая протекает через Крымск.

screapp 08.07.2012 14:38

Подождите! Я написал, что водохранилище ниже города и даже если был слив, то вгород оно не могло протечь. Сейчас появляются очевидцы, уоторые говорят, что сирены были. Опять же местные говорят, что их МЧС предупреждали о паводках. В общем резюме одно - РАЗДОЛБАЙСТВО! вы правы в Китае расстреляли бы за это, но там другой строй. Людей жалко по человечески.
Кстати вот из тех, кто пишет ответьте хотя бы себе. Поставь вас губером. Дай ограниченный бюджет. Вероятность, что будет чп велика т.к. бюджета не хватит на все. Что будете делать? Для людей будете делать - это логично, но и запустите роспил дабы после смены курса или чего то подобного был свой золотой парашют. У всех опрошенных мной знакомых именно так.

maxsudik35 08.07.2012 14:45

У меня сын собрался ехать в Анапу, стоит?

SergB 08.07.2012 15:00

Коллеги, давйте не будем НАГНЕТАТЬ ИСТЕРИЮ на основе непроверенных данных и газетных "сенсаций". :mad:
Случилась трагедия, погибли люди. Вы знаете, как избежать этого и имеете для этого необходимый ресурс?
Расскажите, что вы реально сделали - мы все поклонимся вам в ноги. А стоны "интернет-теоретиков" слушать никому не интересно.

screapp 08.07.2012 15:28

Так это...Сергей, те, кто может помочь как мне кажется сейчас помогают. Мы(кто тут сидит) максимум помочь можем деньгами...И уж тем более ресурса большего чем власть предержащие нет здесь ни у кого.

Вадим 1 08.07.2012 16:44

Кубаноидное МЧС систематически рассылает предупреждающие SMS-ки при ясном небе и полном штиле о глобальны катаклизьмах. Которые не подтверждаются. А тут как всегда мимо.

Crocoduck11 08.07.2012 23:14

если мыслить реально и конкретно. Мы смотрим - и все.
Могу помочь с лекарствами. Любыми. Доставка - вопрос. Лекарства настоящие - поэтому, ессно, и цены реальные. Извините, если что не так, но не привык гнать. Что могу - то и говорю. Меня часто спрашивают - какие гарантии? Ответ один - могу гарантировать на 100% подлинность препаратов. Больше ничего. Честно. Как доставят - не знаю. Не мой траффик.

ВованВованыч 08.07.2012 23:37

Земля пухом всем погибшим... Люди спали, а тут такое. Поверьте, я не нагнетаю, но это первые звоночки. По стране практически полностью уничтожена система оповещения населения при ЧС, которая создавалась десятилетиями... Под предлогом нерентабельности. И здесь очевидцы говорят, что толком их никто не предупредил...

Ilyich 09.07.2012 08:33

"Всё новые подтверждения получает гипотеза, согласно которой региональные власти побоялись, что волна из водохранилища в случае прорыва может смыть "дворец Путина" под Геленджиком. Поэтому воду намеренно спустили в противоположном направлении - на Крымск. Есть информация от сотрудника ФСБ по Краснодарскому краю, который утверждает, что в результате трагедии он потерял родителей и подтверждает версию о приказе пустить воду в противоположном от "дворца Путина" направлении. В настоящий момент достоверность этой информации проверяется."

alex68 09.07.2012 08:47

Цитата:

Сообщение от Permyak (Сообщение 1358901)
Никакаого дождя! Дождь никакаой не поднимет ыоду за пол-часа на 2 метра..
Это преступление..

Глава Крымска свалил за 2 часа до трагедии-знал?
Вот из контакта..

Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!!! Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили! Молодцы. Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили, что водохранилище на них спустят, так нет же! Почему полицию не отправили предупредить??
__________________

Уже офицмально заявили, что волна была высотою 7 метров!

maxsudik35 09.07.2012 09:13

В новостях передали, что представителям жителей дали пролететь на вертолете над водохранилищем. Они подтвердили, что разрушений дамб нет. Шлюзов там говорят во обще нет. Но правда как говорится где то по середине. То есть что то было.

Turbo 09.07.2012 09:27

опять умалчивают всю правду о точном количестве погибших. По словам человека, который сейчас в Крымске, погибших не менее 2000 :(

ВованВованыч 09.07.2012 09:37

Послушал общение губернатора с выжившими... После такого нормальный чиновник не в России уходит в отставку...
"Мы что, каждого должны были обойти и оповестить?! Это же невозможно!"(с)
Стоит напомнить Ткачеву, что проводное радио, наиболее надежный информканал, уничтожено, вырезано. Все надеются на сотовые телефоны.
И так по всей стране. Вышку и базовую станцию смыло - город, деревня, село отрезаны.

Sergei1980 09.07.2012 10:01

Цитата:

Сообщение от maxsudik35 (Сообщение 1360032)
В новостях передали, что представителям жителей дали пролететь на вертолете над водохранилищем. Они подтвердили, что разрушений дамб нет. Шлюзов там говорят во обще нет.

Мнение ( не мое - из блогов):
"Инициативная группа (пять местных жителей вместе с телевизионной группой осмотрели плотину по предложению ЛИЧНО губернатора Кубани Александра Ткачева--прим. моё) довольно быстро собралась в полет. Вернувшись, они полностью подтвердили правоту Ткачева: плотина целая и совсем не переполнена, а шлюзов на ней действительно нет никаких. Так что сброс воды был технически невозможен",--говорится в сообщении.

Владимир Пучков, глава МЧС: "Причина не является технической. Мы на вертолете пролетели над плотиной. Плотина в хорошем состоянии, даже если кто-то захочет совершить сброс с водохранилища, это технически невозможно".



У меня вопрос: на каких дебилов, дегенератов, кретинов (нужное подчеркнуть) печатаются эти "сообщения" и делаются эти "заявления"? Нет, я последний раз сталкивалась с плотинами на 4-м курсе ВУЗа на курсовой и практически все перезабывала, но ЭЛЕМЕНТАРНАЯ логигка у этих "гигантов мысли" ГДЕ?!



Что значит "плотина целая и совсем не переполнена"?! Это значит, что потому и целая, что не дали переполниться!
Что значит "шлюзов на ней действительно нет никаких"?! А какие "шлюзы они хотели там увидеть"? Как на Суэком канале или хотя бы как на Волге?

Что зачит "сброс с водохранилища технически невозможен"? В теле плотины не предусмотрены места для сброса воды?! Ну, тогда авторов проекта надо расстрелять, и срочно проверить ВСЕ плотины, построенные по этим чертежам--они потенциально опасны!

И как следствие всего маразма: "Следственный комитет не рассматривает в качестве причины наводнения в Крымском районе Кубани сброс воды с Неберджаевского водохранилища"...

Вадим 1 09.07.2012 10:17

Это удивительно только тем, кто не знаком с творчеством ткача:mad: Для местных он давно никто..

SergB 09.07.2012 10:31

Цитата:

Сообщение от Вадим 1 (Сообщение 1360093)
Это удивительно только тем, кто не знаком с творчеством ткача:mad: Для местных он давно никто..

"Как жаль, что все, кто знает, как надо управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами!" (с) :mad:

Voldemar 09.07.2012 10:32

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 1360049)
Стоит напомнить Ткачеву, что проводное радио, наиболее надежный информканал, уничтожено, вырезано. Все надеются на сотовые телефоны.
И так по всей стране. Вышку и базовую станцию смыло - город, деревня, село отрезаны.

Я в квартире лично отключил радиоточку давным давно. Проводного радио не видел ни у одного из своих знакомых. Но сама проводная радиотрансляционная сеть существует - ее никто не отменял.

Да и при чем тут Ткачев? Вопросы на самом деле к МЧС. Вот они должны иметь надежную систему оповещения, а не радио, теле и смс. Кто глубокой ночью будет смотреть бегущую строку по ТВ, слушать радио и читать СМС? А вот сирену оповещения услышат большинство. Также, а куда бежать-то в случае тревоги? Я лично не знаю и в этой связи возможен хаос и паника.

Дело в том, что нет системы и буйных для ее создания. Даже при отсутствии системы оповещения можно было послать экипажи МВД и ДПС с громкоговорителями. Солдат и пр.

Но я не специалист, говорю то что сразу пришло на ум. Возможно я абсолютно не прав. Но в МЧС более 120 генералов и это их работа - продумать и организовать. Кстати, и ответ тоже с них.

А людей уже не вернешь - вечная память.

Страшно понимать, что ты беззащитен и нужен своему государству только как налогоплательщик и потребитель.

SergB 09.07.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 1360113)
Я в квартире лично отключил радиоточку давным давно. Проводного радио не видел ни у одного из своих знакомых. Но сама проводная радиотрансляционная сеть существует - ее никто не отменял.

Вот именно :cool: У родителей (которые не отрезали у себя радио шнур) все это есть и прекрасно работает.

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 1360113)
Да и при чем тут Ткачев? Вопросы на самом деле к МЧС. Вот они должны иметь надежную систему оповещения, а не радио, теле и смс.

Про это хорошо было написано в "Путеводителе по галактике":
__________________________________
-- Не стоит вести себя так, словно вы об этом не знали. Со всей проектной документацией можно было
ознакомится в районном проектном отделе на Альфе Центавра уже пятьдесят
ваших земных лет назад, так что у вас было достаточно времени, чтобы внести
любую жалобу в установленном порядке. Теперь поздно говорить об этом.
-- Что значит, вы никогда не были на Альфе Центавра? Бог мой,
земляне, это же всего 4 световых года отсюда. Извините, но уж если вы не интересуетесь тем,
что вас непосредственно касается -- это ваше личное дело.
Включить лучи уничтожения.
__________________________________

К чему я это все? К тому, что эти районы затапливает регулярно.
При этом никто из жителей не поднимает вопросы про оповещение, дамбы (пока их не заливает в очередной раз),
да и дома на сваях я там тоже не видел. Никто не интересовался по поводу убежищь и учений по ГО и ЧС.
Кстати, все эти системы есть и работают. Но "есть и работают" они, естественно, только там, где (теперь уже) хозяева
сами платят за их поддержку. Работал несколько лет на предприятии (казалось бы, центр Питера, чего там бояться?) - системы ГО и ЧС регулярно проверялись, раз в год - учения, сирена завывает так - мертвые из могил поднимутся.
Т.е. там это кому то нужно, а там, где "заливает" - стонут о том, что "гос-во не позаботилось".
Чем люди думают - загадка!

Это при "проклятых коммунистах" гос-во было за все в ответе, но сейчас то свобода - на каком основании народ надеется на кого то еще, кроме себя? :confused:

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 1360113)
Страшно понимать, что ты беззащитен и нужен своему государству только как налогоплательщик и потребитель.

"Голосовали сердцем" вот имено за это :cool:

Sergei1980 09.07.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360144)
При этом никто из жителей не поднимал вопросы про оповещение, дамбы (пока их не заливает в очередной раз)

Не совсем так:
Жители Крымска еще в 2002 году подняли вопрос о том, что это водохранилище угрожает безопасности города. Крымчанин Валерий Нестеренко тогда написал, что из-за ситуации с Неберджаевским водохранилищем «могут погибнуть десятки или даже сотни людей». Из информации, данной газете «Комсомольская правда-Кубань» начальником Управления по ГО и ЧС Крымского района Юрием Шварцбергом, тогда выяснилось, что Неберджаевское водохранилище не имеет регулируемого нижнего спуска и что у него есть только верхний паводковый сброс, который тоже не регулируется. Насколько известно, данная проблема так и не решена до сих пор. Эта ситуация объясняет, почему смогла произойти сегодняшняя трагедия в Крымске.

Раньше, в 2002 году, Крымск уже подвергался подобному наводнению, и, по информации жителей, тогда причиной катастрофы также стал подобный аварийный слив воды из Небержаевского водохранилища. Власти тогда это не признали и попытались объяснить катастрофу внезапно выпавшим смерчем. Похоже, что и на этот раз они решили пойти подобным путем.

http://my.mail.ru/community/intercon...6F37DA812.html

ВованВованыч 09.07.2012 10:57

Я лишь привел один из примеров. Проводное радио - надежный канал связи с райцентрами, селами, деревнями... Плюс а этому законсервированные мобильные передающие станции росформированы и разукомплектованы на 80 процентов....

abz 09.07.2012 11:04

Хотелось бы хотя бы здесь обезопасить от перепечатки постов из "Вконтакте" от якобы "людей в теме", а попросту трепачей и коллекционеров "лайков" , решающих какие то свои задачи... Сейчас дойдет до того, что приказ затопить Крымск пришел лично от ВВП.

Несколько человек несколько раз в глаза первому человеку России сказали, что плотина переливная, и никаких шлюзов нет, и сброса не было.
Это ж легко опровергнуть тысячам местных жителей, они то не знают, как устроена их плотина?
Вы думаете, при повышении уровня воды в водохранилище, это произошло бы тайно, и народ бы не понял что им делать?


Как вы считаете, для кого тогда они в прямом эфире лили воду в уши? Для остальной страны?
Я живя в Москве прекрасно знаю как устроены плотины на самых больших водохранилищах Московской области и контролирую время от времени их уровень (ну это по роду хобби).

Мое мнение, что была какая то авария.

SergB 09.07.2012 11:04

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1360149)
Не совсем так:
Жители Крымска еще в 2002 году подняли вопрос ...

И чем закончилось вот это "поднятие вопроса"? Судя по "результатам", тех кто "поднимал" результаты особо не интересовали.

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 1360152)
Я лишь привел один из примеров. Проводное радио - надежный канал связи с райцентрами, селами, деревнями... Плюс а этому законсервированные мобильные передающие станции росформированы и разукомплектованы на 80 процентов....

Опять таки - на дворе капитализм. Платите и все будет. Все сейчас знают и про страховки и про защитное снаряжение и т.п.
В горном районе, который регулярно затапливает, идет страшный ливень. Но ... жители спокойно ложатся спать.
Причем не в спас. жилетах и не в надувные лодки. :confused: На это можно только цитату из фильма привести - "А вы тут все молодцы!" :confused:

bellachao 09.07.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360162)
В горном районе, который регулярно затапливает, идет страшный ливень. Но ... жители спокойно ложатся спать.
Причем не в спас. жилетах и не в надувные лодки.

как действовать инвалидам,старикам с детьми на иждивении,больным в стационаре и похожим группам...
зачем тогда эта власть существует?

не надо только писать,что сами де не организовали,не заинтересовались не предусмотрели
для этой власти,работу которой наблюдаем, самоорганизованные граждане опаснее любого природного бедствия

Томас 09.07.2012 11:46

Ну вот из зомбоящика опять очередное бла бла бла. Как это нет стока?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%...E8%EB%E8%F9%E5
К слову хочется отметить, что в цивилизованных странах о стихийных бедствиях ( или их возможности ) предупреждают просто заранее и если надо людей эвакуируют, даже латиносов... Пусть государством кто хочет управляет и кто хочет говорит об этом, мне лично вообще малоинтересно, просто надо было о стариках одиноких подумать хотя-бы....:(

SergB 09.07.2012 11:53

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 1360191)
как действовать инвалидам,старикам с детьми на иждивении,больным в стационаре и похожим группам...

Там погибли только старики и инвалиды, правильно понимаю? Остальные стройными рядами заранее покинули места затопления?

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 1360191)
зачем тогда эта власть существует?

Мы вот такую власть, равно как и то, что происходит, сами себе выбрали (вспоминаем про "голосуй сердцем" и демократию)
Так что можно подойти к зеркалу и задать вопрос туда :cool:

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 1360191)
не надо только писать,что сами де не организовали,не заинтересовались не предусмотрели
для этой власти,работу которой наблюдаем, самоорганизованные граждане опаснее любого природного бедствия

А что писать - ложитесь и помирайте? Так они именно так и поступили, чего же теперь то недовольны?
По самоорганизации - нормально у нас народ организуется, когда ему действительно нужно или "припрет".
И пишут во все места и дороги перекрывают. А надежда "на авось" - она вот к таким результатам и приводит.
"Проклятая власть" не мешает дверь на замок запирать (при наличии полиции)?
Зонтиками от дождя, тоже поди президент должен всех обеспечить, да?

До чего Сталин страну довел! (с) :cool:

bellachao 09.07.2012 11:59

ответ в стиле ...переверну как я все с ног на голову

попробую второй раз
власти не нужны ни спящие в лодках,предусмотрительные и бойкие,
ни калеки и больные

критический объем воды формировался в гидро системе,как в природной,так и рукотворных не один день
нет системы заботы о людях,ни оповещения,ни эвакуации...техника в массе на стройках Олимпиады и т.д.

Саня 09.07.2012 12:04

стихия...человеку очередной раз остается убедиться,что
он никто и звать его никак,раб Божий,не в состоянии контролировать ни
дату своего рождения,ни дату своей смерти...

Sergei1980 09.07.2012 12:05

Виноват прежде всего местный МЧС. Или кто там у вас сейчас функции Гражданской Обороны на себя взял?
Та организация и виновата.
Наверняка существует на деньги налогоплательщиков, но не проводит информационные беседы с населением, предупреждения и т д.

Саня 09.07.2012 12:12

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1360236)
Наверняка существует на деньги налогоплательщиков, но не проводит информационные беседы с населением, предупреждения и т д.

Ной(Нух) проводил и информационные и профилактические
беседы с населением,так кто его слушал?

SergB 09.07.2012 12:16

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1360236)
Та организация и виновата.

Погибшим это сильно поможет :cool:


Часовой пояс UTC +3, время: 16:52.

© 1998–2024 Watch.ru