настоящий винтажный цифер или не совсем?
 

http://www.ebay.com/itm/280912799209...9#ht_500wt_997

изначально был уверен что не совсем, но спросил продавца "а нет ли 6152 для полного счастья"
и получил ответ "есть еще и 6152 самый что настоящий за 1400$"

и как бы по цене для не совсем как бы смешно, и вопрос знатокам - неужто настоящий???

а зачем он?
даже не представляю какое можно придумать применение :confused:
и да, определить его подлинность без экспертизы на фабрике-производителе - кмк бесперспективняк...
незаморачивайся...

думал собрать по отдельности))

Никто достоверно не знает на все сто, но циферблаты от Адама циркулируют уже несколько лет. Мнения разделились по очевидным причинам, продавец действительно имеет некий доступ, т.к. можно легко найти абсолютно достоверные и аутентичные продажи им редких инструментов и аксессуаров OP. Я лично думаю, что существует вероятность того, что это действительно незаконченные оригиналы циферблатов. Обработка и состояние плекси и металла указывают, что использованно действительно материалы и технологии 50-60 летней давности, стойки крепления конкретно под 618 ролекс с инкаблоком. За деньги, что эти циферблаты уходят не думаю, что кто-то возьмется делать, нерентабельно. Сомнения конечно есть, ни один из моих знакомых купивших циферблаты, на дозиметре "света" с них не подобрал, ну и этому есть очевидное обьяснение - незаконченые они.

Мало понимаю, зачем, если руки могут делать что-либо, они хотят делать повтор? Сделать своё и не быть похожим, неужели это не лучше?

Void,

Рискую остаться в меньшинстве, но лично мне, руками восстановленный по частям 308 GTO - интереснее самого, что ни на есть "своего" автомобиля Щербиных.

Уважаемый wOlf, и Щербины и их франкенштейн, и собранный на подобранных или вынесенных из Маранелло запчастей ферро это стороны одной монеты

Вы правы, если рассматривать этот аспект коллекционирования в эталонно/идеалистическом ракурсе. Конкретно в моем примере, я имел в виду нечто другое. Автомобиль Щербиных был именно свой и, конечно спорный вариант, но в рамках соцлагеря непохож на стандартные детища отечественного автопрома. Естественно, базировался их монстр все равно на серийно-доступном фарше и ходовой. По моему мнению, уместно сравнение со "своей" маркой часов. Механизмы и усложнения практически никто делает сам, даже серьезные бутиковые фирмы "аутсорсают" ключевые технологи. Да что идти далеко, тот же OP возродился в начале 90-х на PreV линейке у которой по большому счету, только сборка, доводка и ремни были "домашними". Мех. ETA, корпус и сапфир Montres Valgine, гораздо позже итальянский CORO. Вот это, как бы первый пункт.

Второй пункт это то, что винтажные часы Panerai как и винтажные автомобили того времени, практически уже не сущетвуют в стопроцентном оригинальном состоянии в свободной продаже именно из-за ограниченности изначальных тиражей и специфики обслуживания инструментов ВМФ. Дополнительно, во многих случаях конгуэнтность и провенанс компонентов часов не совпадают с задумаными заводскими. Огромное количество винтажа восстановлено в их оригинальный, задуманый вид самими коллекционерами. Большинство серьезных коллекционеров и брокеров винтажа имеют на руках солидные наборы редчайших комбинаций циферблатов, пряжек ремней, стрелок, частей механизма, корпуса и т.д. для чтоб вернуть прежний вид тем особым часам которые обслуживались некошерно, утратили должный вид, потеряли кое какие детали, но тем не менее представляют немалый интерес.

Нет, поймите правильно, винтаж в максимально идеальном попадается, он очень востребован, стоит баснословные деньги, зачастую в разы больше чем то, что всплыват в публичных продажах на форумах и в аукционных домах, но гораздо больше винтажа требующего восстановления. Посмотрите на интервью с одним из известнейших авторов, коллекционеров и брокеров Vintage Rolex и Panerai, Stefano Mazzariol, особенно на фотографии его сундучков, и я уверен, вы поймете о чем я.

Только наверное 288 GTO. ;) я кстати знаю одних испанцев которые в данный момент из 328 делают GTO.
По теме абсолютно с вами согласен, не вижу ничего страшного в сборе часов из запчастей того периода, и пример с автомобилями как раз хорошо сюда подходит, люди в надежде на востановление какого-нибудь раритета на базе имеющихся кусков кузова, ищут запчасти по всему миру и иногда даже добиваются результата достойного восхищения.

Вот тока вопрос за сколько уйдет? Счас уже к 1000 ближе. А реальная цена какая?

Именно, прочитали мысль, думал в тот момент о 250 & 288 GTO и 308 GTB но руки сами написали комбинацию, т.к. 250 больно жирно а 308 не совсем дотягивает :D

Думаю между 1500 и 1800.

Удивлен, что его сразу не урвали.

поискал - естимейт за 2005-2011 годы 3000-5000 usd :eek:

парни, поздно сказали о реальном ценнике, все ушло за 700 и 1000 ((

А интересно за сколько собрать комплект? Цифер - 1000. Мех - ? (от 800 до 2000 за rolex 6152), корпус - проблема, головка - 500.

Более-менее правильный 618 встанет от $5 до $7К в зависимости от состояния. Корпус действительно проблема, настоящих заводных головок дешевле $2000-2500 не видел. Это проэкт на несколько лет.

по срокам - не меньше пары лет, по затратам - не меньше $20k...
если стремиться к максимальной аутентичности (соблюсти года и проч.)...
прямой калькуляции нет - просто мысли...

p.s. ув.w0lf опередил...

p.p.s.
надо быть действительно увлеченным человеком, тратя время и деньги, понимая при этом, что собранный экземпляр будет фактически никому стороннему профессионально не интересен, кроме самого энтузиаста, собравшего этот экземпляр...
в противном случае придется либо разобрать и продать по частям, либо попытаться обмануть покупателя, выдав за оригинальное изделие, но без сопроводительного документа с фабрики вряд ли кто-то поведется...

p.p.p.s.
если уж и хочется так что-то собрать - то эффективнее со всех сторон будет раритетный Ролекс...

все имхо...

PaulZ, Все правильно, конечно. Доп. варианты:

1) Тов. купил для удовольствия от самого обладания, положил цифер в красивую нумизматическую коробочку из безкислотного пластика и поставил себе наверх виндера или коробки с часами, дабы любоваться или тем самым обозначить причастность его коллекции к ДНК OP.

2) Тов. купил цифер, ролекс 618 и плекси, послал цифер в Causemann Zifferblätter или Kirk Rich, либо если совсем хардкор, то есть несколько людей которые за отдельные деньги сделают пасту с солями радия и восстановят покрытие. Все остальные детали афтермаркет (есть достойная зав. головка, скоба, кейсбэк, стрелки и cannon pinion, нет только кошерного корпуса, пока)-- собрал и носит в свое тихое удовольствие и ждет новых прорывов на невидимом фронте.

Есть еще одит вариант, конечно, с отрезаными ногами и ETA механизмом, но про него не хочется думать.

Полностью согласен.

Веет от этого какой-то всё-равно "ненастоящестью".Вроде слеплено всё из аутентичного ... но не аутентично. :(

А соблазн выдать за "те самые" будет уж очень велик. Немногие устоят. ;)
Эт имхо вряд ли... :rolleyes:

Настолько торкнутый ПАМом не получит удовольствия от того , что "сам собрал". По настоящему "вставит" такого имхо ТОЛЬКО полностью достоверный экземпляр - с руки САМОГО , либо с аутентичными царапками. ;)

А вот "впарить" такое произведение - это хоть какое-то оправдание. Но ... моральный аспект...:rolleyes:

Мое субьективное мнение, но народ по-настоящему торкнутый, как раз уже не получает удовольствие от "пошел и взял". Для меня лично в этом нет никакого фокуса, отслюнявил бобла - часы твои. Даже с винтажем это так, хотя естественно усилия и стремление к обладанию, как и масштабы по времени и деньгам не соразмеримы с популярной и свободно доступной линейкой. Все равно это надоедает через 5-10-15... лет коллекционирования в независимости от уровня, сейко, пам, ролекс, патек.

поддерживаю на все 100... срок только сократил бы :D (исходя из количества "новинок")...
и заменил бы слово "торкнутый" на "увлеченный" :p
вот это единственно верный в нашем случае исход... и это понятно будет...
я бы вообще в плекс закатал и на стол поставил - типа такого:
http://www.wintrebert.com/images/epa...eur-coffre.jpg
благо знаю кто может это сделать...
Да, Олег, думаю для действительно увлеченных - это будет сравнимо с оргазмом...
а собранный своими руками - что то вроде заменителя...
сейчас как раз книжку читаю - прикольно как часы сопровождает взгляд на их оригинального носителя...

http://www.vintagepanerai.com/wp-con...ck-150x150.jpg

стоит книга своих денег? или все в нете тоже самое?

Это да Паш , вариант. Хоть кусочек , но по-настоящему authentic , без натяжек. ;)

А вообще , классные "кубики" , особенно с часами. :)

Стоит. В нете такого не нароешь. Книга что надо.Лучше вряд ли что есть на сегодня.

а такой очень интересный

Это с титанового прототипа 1980.

http://2.bp.blogspot.com/_eAZMZQV5ei...1980+1000m.jpg

сложно сказать стоит или нет, но в инете такой подборки информации точно нет...
не могу рекомендовать как обязательную - тем не менее почитать/посмотреть очень интересно...
коллекционное издание - мне нравится...

2 w0lf

это тоже оригинал?
http://www.ebay.com/itm/Panerai-Orig...3#ht_720wt_983

если смотрим на фото, то предыдущий 3646 сендвич, то, как я понимаю, этотне сендвич и другой вариант сборки циферблата