Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Нормальные ли часы купил? ЧН-01 и Камертон 69 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=123184)

nowers 04.07.2012 09:54

Нормальные ли часы купил? ЧН-01 и Камертон 69
 
Доброе время!
Помогите разобраться. Все происходит в СПб. Купил в июне 2012: ЧН-01 (так для дома и вообще) и Камертон 69 (на работе ношу), обнулил ЦНХ на ЧН-01, выставил время по
http://www.direct-time.ru/
далее через 22 дня смотрю что происходит. Сверяю с тем же http://www.direct-time.ru/
В итоге:
ЧН-01 убежали вперед на 2мин 12 секунд!!! т.е. 132 секунды делю на 22 суток, выставляю поправку минус -6.00
Камертон 69 убежали вперед на 135 секунд, как понимаю тут нет ЦНХ, хотя припоминаю, что кто-то тут писал, что можно все ЭЛЕКТРОНИКИ регулировать вручную, но как?

Вопросы:
1. Что с часами, это нормально такие убегания? Может нужно вернуть такие часы?
2. Может кварц бракованный или он изначально старый, т.к. читал, что если спешат то состарился?
3. Можно ли доверять сайту http://www.direct-time.ru/, потому, что на других Питерских сайтах время отлично на 3 - 5 секунд?
4. В современных условиях где взять настоящий сигнал точного времени? У меня есть приемники коротковолновики HYUNDAI H-1613 и TECSUN R818.
5. Что вообще посоветуете по синхронизации наручных часов? Вручную устанавливал по сайту http://www.direct-time.ru/ получилось с точностью до 1/6 секунды, точнее никак не получается, время срабатывания кнопки запуска...
6. Можно ли, и стоит ли по-пробовать вручную Отладить ход у Камертона 69? Если да, то как?
7. В мастерских такая услугаы есть, как отладка хода электронных наручных часов? Сколько примерно может стоить такая услуга, какая, примерно, нормальная стоимость услуги?

Tangar 04.07.2012 10:39

Так это нормально. Сначала обнуляем ЦНХ. А потом через n дней смотрим погрешность и в случае с ЧН-01 еще раз выставляем точное время - поправка ЦНХ откорректируется.

siealex 04.07.2012 10:46

69 это китай, так что там как повезет. Или вручную подбирать емкость конденсаторов на плате.

Grammatevs 04.07.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от nowers (Сообщение 1353020)
Доброе время!
Помогите разобраться. Все происходит в СПб. Купил в июне 2012: ЧН-01 (так для дома и вообще) и Камертон 69 (на работе ношу), обнулил ЦНХ на ЧН-01, выставил время по
http://www.direct-time.ru/
далее через 22 дня смотрю что происходит. Сверяю с тем же http://www.direct-time.ru/
В итоге:
ЧН-01 убежали вперед на 2мин 12 секунд!!! т.е. 132 секунды делю на 22 суток, выставляю поправку минус -6.00
Камертон 69 убежали вперед на 135 секунд, как понимаю тут нет ЦНХ, хотя припоминаю, что кто-то тут писал, что можно все ЭЛЕКТРОНИКИ регулировать вручную, но как?

Вопросы:
1. Что с часами, это нормально такие убегания? Может нужно вернуть такие часы?
2. Может кварц бракованный или он изначально старый, т.к. читал, что если спешат то состарился?
3. Можно ли доверять сайту http://www.direct-time.ru/, потому, что на других Питерских сайтах время отлично на 3 - 5 секунд?
4. В современных условиях где взять настоящий сигнал точного времени? У меня есть приемники коротковолновики HYUNDAI H-1613 и TECSUN R818.
5. Что вообще посоветуете по синхронизации наручных часов? Вручную устанавливал по сайту http://www.direct-time.ru/ получилось с точностью до 1/6 секунды, точнее никак не получается, время срабатывания кнопки запуска...
6. Можно ли, и стоит ли по-пробовать вручную Отладить ход у Камертона 69? Если да, то как?
7. В мастерских такая услугаы есть, как отладка хода электронных наручных часов? Сколько примерно может стоить такая услуга, какая, примерно, нормальная стоимость услуги?

Еще нужно учесть, что сверять время по интернету бесполезно: запоздание сигнала. Я так же мучился когда-то с ЧН-01. Потом оказалось, что надо выставлять по радио. Ну и то что раньше написали про ЦНХ тоже нужно учесть.

siealex 04.07.2012 16:45

Я ставлю время по GPS, а если его при себе нет - по микроконтроллерным часам с точностью порядка 2" в месяц.

max-73 04.07.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от Grammatevs (Сообщение 1353443)
Еще нужно учесть, что сверять время по интернету бесполезно: запоздание сигнала.

Не совсем. Бесполезно по сайтам, которые присылают время на момент загрузки страницы и какой-нибудь javascript, пытающийся считать время дальше.
Не бесполезно - при синхронизации при помощи протокола NTP, учитывающего задержки.
То есть правильный алгоритм представляется таким:
  1. Синхронизируем часы на компьютере с сервером точного времени
  2. Настраиваем свои часы по часам на компьютере.
Разумеется, и здесь возможны траблы, например, если интернет медленный и глючный.
Настройку своих часов желательно производить сразу после синхронизации, так как время будет потихоньку сбиваться.
Цитата:

Сообщение от Grammatevs (Сообщение 1353443)
Потом оказалось, что надо выставлять по радио.

Если имеете в виду обычные сигналы точного времени - не советую. Еще более не советую по ТВ - там часы не пойми что могут показывать...
siealex истину глаголет. GPS - наше всё :)
А с АЦНХ надо осторожно быть. Если промежуток времени небольшой, то небольшая своя ошибка при настройке времени даст приличную погрешность. Лучше подождать не менее 10 дней. Тогда своя ошибка при настройке в 0.5 с превратится в 0.05 в день - то есть 1 ступень. Лучше больше подождать - дней 20.

Grammatevs 04.07.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от max-73 (Сообщение 1353993)
Не совсем. Бесполезно по сайтам, которые присылают время на момент загрузки страницы и какой-нибудь javascript, пытающийся считать время дальше.
Не бесполезно - при синхронизации при помощи протокола NTP, учитывающего задержки.
То есть правильный алгоритм представляется таким:
  1. Синхронизируем часы на компьютере с сервером точного времени
  2. Настраиваем свои часы по часам на компьютере.
Разумеется, и здесь возможны траблы, например, если интернет медленный и глючный.
Настройку своих часов желательно производить сразу после синхронизации, так как время будет потихоньку сбиваться.

Если имеете в виду обычные сигналы точного времени - не советую. Еще более не советую по ТВ - там часы не пойми что могут показывать...
siealex истину глаголет. GPS - наше всё :)
А с АЦНХ надо осторожно быть. Если промежуток времени небольшой, то небольшая своя ошибка при настройке времени даст приличную погрешность. Лучше подождать не менее 10 дней. Тогда своя ошибка при настройке в 0.5 с превратится в 0.05 в день - то есть 1 ступень. Лучше больше подождать - дней 20.

Где бы еще этот GPS взять. :D

nowers 04.07.2012 21:39

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 1353086)
69 это китай, так что там как повезет. Или вручную подбирать емкость конденсаторов на плате.

Все мы немного китайцы...
Кто то писал, что надо типа с обратной стороны платы часов что-то повернуть "туда сюда"???
А конденсатор подбирать это да, не так-то просто...
:)

nowers 04.07.2012 21:42

Цитата:

Сообщение от Tangar (Сообщение 1353078)
Так это нормально. Сначала обнуляем ЦНХ. А потом через n дней смотрим погрешность и в случае с ЧН-01 еще раз выставляем точное время - поправка ЦНХ откорректируется.

Да, верно, но -6.00 это для новых часов ... как то не многова-то ли? Ведь всего +-6,35 и весь запас?
:(

nowers 04.07.2012 21:47

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 1353690)
Я ставлю время по GPS, а если его при себе нет - по микроконтроллерным часам с точностью порядка 2" в месяц.

Это точно! По GPS!
Explay PN-375 наверно подойдет. Спасибо, попробую, заодно сверю с интернет часами.
;)

nowers 04.07.2012 21:58

""[quote=max-73;1353993]Не совсем. Бесполезно по сайтам, которые присылают время на момент загрузки страницы и какой-нибудь javascript, пытающийся считать время дальше.
Не бесполезно - при синхронизации при помощи протокола NTP, учитывающего задержки.
То есть правильный алгоритм представляется таким:
  1. Синхронизируем часы на компьютере с сервером точного времени
  2. Настраиваем свои часы по часам на компьютере.
Разумеется, и здесь возможны траблы, например, если интернет медленный и глючный.
Настройку своих часов желательно производить сразу после синхронизации, так как время будет потихоньку сбиваться.""


Кстати, когда компьютер синхронизирован с часами сайта, то сразу проверяю, на самом сайте есть проверка, часов на компьютере пользователя. Расхождения почти всегда на 1\5 -1\8 секунды точно .... задержки видимо.

Т.е. если все взвесить, то радио - слишком ненадежно и не очень понятно на какой частоте ловить сигнал, и интернет задержка тоже по-любому будет.

А вот GPS все таки, как то вроде бы по-шустрее и по-прямее сигнал, другое дело, лишь бы он был под рукой... Даже простенький навигатор вполне хороший помощник?

nowers 04.07.2012 22:03

Кто знает, как понять кристалл-кварц нормальный стоит или нет?

Сейчас, любят б\у продавать под видом новых вещей... Например, колбаса второй, третей свежести ...и все остальное ... Секонд хенд Секонд лэгс Сэконд хэд... )))) Ничего страшного в принципе. Лишь бы не было войны, как говаривали наши дедушки и бабушки...

И вообще кварц-кристалл может портится? Поговаривают, что на складах в Белоруссии много добра скопилось, вот мы и дождались их "котлы" у нас, поздравляем с реализацией... ))) В принципе, нормальные часики...

max-73 04.07.2012 23:09

Цитата:

Сообщение от Grammatevs (Сообщение 1354017)
Где бы еще этот GPS взять. :D

На полочке :D Старый добрый Garmin GPS 72 :)
Цитата:

Сообщение от nowers (Сообщение 1354073)
Все мы немного китайцы...
Кто то писал, что надо типа с обратной стороны платы часов что-то повернуть "туда сюда"???

Что-бы что-то (триммер - подстроечный конденсатор) повернуть, надо что бы его (что-то) кто-то туда запаял :D Китайцы эту деталь обычно оптимизируют нафик :mad:
Цитата:

Сообщение от nowers (Сообщение 1354080)
Да, верно, но -6.00 это для новых часов ... как то не многова-то ли? Ведь всего +-6,35 и весь запас?
:(

Многовато, увы. Может только Вы ошибку допустили. Проверьте по:
Цитата:

Сообщение от nowers (Сообщение 1354090)
Это точно! По GPS!
Explay PN-375 наверно подойдет.

Вообще говоря, часы в GPS подстраиваются при наличии сигнала от спутников до очень высокой точности, так как ошибка порядка микросекунд привела бы к ошибке в сотни метров. Другое дело - насколько точно время выводится на экран (задержки обработки внутренним софтом, обновления экрана и т.п.)

nowers 04.07.2012 23:33

Да, стоит подумать.

Surok 04.07.2012 23:58

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 1353086)
69 это китай, так что там как повезет

Почему же? На вид внутренности вполне "совковые".

siealex 05.07.2012 00:03

Можно фото модуля?

nowers 05.07.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 1354288)
Можно фото модуля?



Да будет фото Камертона 69 изнутри...

nowers 05.07.2012 23:25

фото КАМЕРТОН 69 куплены в СПб
 
Вложений: 9
Часы одеваю на работу, поэтому вид соответствующий ситуации... а ремешок не родной, куплен отдельно, родной - коротковат, в СПб КАМЕРТОН 69 примерно от 320-360 руб ("Юнона" радиорынок)- 410 руб обычный магазин в "спальном" районе - "культовары" )))

Вложение 280399

Вложение 280400

Вложение 280401

Вложение 280402

Вложение 280403

Вложение 280404

Вложение 280405

Вложение 280406

Вложение 280407

WhiteLion 05.07.2012 23:47

Согласен с ув. Сурком, вполне себе совковый модуль. Но, к сожалению, ув. nowers, Вам ничего не удастся в нём настроить.

Surok 06.07.2012 15:35

У меня точно такой же :-)

nowers 06.07.2012 23:27

Для работы брал Камертон 69 поэтому тут, как есть так и есть, подрасчетал ... в месяц на 3 минуты убегут...

А вот в ЧН-01, что для дома и вообще, тут ЦНХ подстроил -6,00 пока что так получается, буду дальше следить уже сверяя по GPS,
кстати, когда покупал там было -1,35 предустановлено

не могу ни сказать ... настройка по GPS, эффект поразителен .... )))

У кого, какие подстройки ЦНХ по практике эксплуатации "ЭЛЕКТРОНИКА" ???

Не могу понять -6.00 это на сколько критично много? всего запаса +-6,35
Тут, что кварцу скоро конец???
Сдавать или не сдавать в магазин??

max-73 06.07.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от nowers (Сообщение 1357734)
У кого, какие подстройки ЦНХ по практике эксплуатации "ЭЛЕКТРОНИКА" ???

В советских более 1.8 не видел (правда, видел не так уж и много :) ).
В белорусско-китайских - 2.4, 3.35 рядом вот лежат.

siealex 06.07.2012 23:38

Это может быть и изначально. Но если будет ползти на 0.1 в месяц и больше в одну и ту же сторону - менять кварц.

max-73 06.07.2012 23:39

Цитата:

Сообщение от nowers (Сообщение 1357734)
Не могу понять -6.00 это на сколько критично много?

Так они при этой настройке точно идут? Хотя бы сутки прошли уже?

nowers 06.07.2012 23:42

Было как, ЧН-01 сначала обнулил и выждал 22 дня, проверил, а время с ntp.mobatime брал...
и такие результаты -6,00...


на текущий момент, после последней коррекции по GPS, 36 часов назад и ЦНХ -6,00... пока нормально идут... по крайней мере пока незаметно отставания или убегания....

nowers 06.07.2012 23:49

У кого, какой запас в ЦНХ?

nowers 06.07.2012 23:58

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 1357765)
Это может быть и изначально. Но если будет ползти на 0.1 в месяц и больше в одну и ту же сторону - менять кварц.

Понятно...

Замена кварца

А стоит ли это тех денег? В принципе...
Ведь кварц как бы не батарейка вынул и пошел...
Как это происходит?
Сколько может стоить?
Возможно ли самому сделать?
Где купить подобрать хороший кварц для ЧН-01

Grammatevs 07.07.2012 02:02

Цитата:

Сообщение от nowers (Сообщение 1357807)
Понятно...

Замена кварца

А стоит ли это тех денег? В принципе...
Ведь кварц как бы не батарейка вынул и пошел...
Как это происходит?
Сколько может стоить?
Возможно ли самому сделать?
Где купить подобрать хороший кварц для ЧН-01

Менять придется или самому, или если не умеете, найдите человека, который в этом понимает. Кварц подойдет от любых электронных часов, можно и советских, главное чтобы в них кварц цел был.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:44.

© 1998–2024 Watch.ru