Спецзаказ в Китае?
 

Здравствуйте уважаемые.

Насколько я понял, часовых модулей с ЦКХ от Интеграла больше уже не будет. Второй спецзаказ, видимо пропал.

Как и не будет классических часов от Casio в металлическом корпусе. Толком сейчас ничего не будет из классики не в пластмассе. А мне, и не только мне она нужна.

А не замахнуться ли нам на доработку микросхем существующих китайских часовых модулей (я бы добавил ЦНХ, дни недели русскими буквами, кстати и выбор языка) .Ну и переход в режим индикации времени через 5 минут бездействия.

Ну и собрать эти модули с нормальным кварцами, и ЖКИ выбрать получше.

Также, можно заказать в Китае и корпуса из стали с минеральным стеклом под эти модули. Кстати, думаю и несколько вариантов можно попробовать разработать, и под хром, и под нт, и отдельную с реальной WR100.

Ну и маску соответственную разработать. Мне от спецзаказа очень нравится, там только другую ТМ сделать придется, Электроника5 - все же чей то бренд.

Собрать это все в Китае тоже не проблема. Опять же, все вышеизложенное можно поручить одному производителю

Как вам эта идея? Готов в нее немного вложиться.

Если переделывать микросхему, то минимальная партия у них вряд ли будет меньше миллиона штук. Есть немного другая идея - использовать не заказные микросхемы, а какой-нибудь ultra low power микроконтроллер наподобие MSP430.

Дык, понятно что там стоит стандартный 4 битный контроллер - его никто менять не будет. Только ROM маску переписать. Ну, в любом случае, можно счастья попытать - авось.

Пруфы для ознакомления.
http://www.epson.jp/device/semicon_e/product/mcu/4bit/
(Даже с эмуляторами)

Ну и
http://www.bowin-ic.com.hk/icdatabook.html#4
http://rcl.com.hk/Product_showcase_digital_watch.htm

Опять же, миллион они могут и другим потом продать.

Мне бы знать, правильно ли я прошу?

А вот этого я как раз не знал... неужели там действительно контроллер?

Ну, дык, всегда можно проверить.
Короче пишу запрос. Два но.

Делать запрос на литий 3V и электролюминесцентную подсветку или на серебро 1.5V и ламповую?
Второй случай будет тоньше, под первый вроде выбор больше.

И какие функции необходимы. Лично мне ничего кроме точного времени, дня недели и даты не надо. Будильник, часовой сигнал, секундометр - лишная хренота, которой я пользоваться не буду.

Хотя, может кому жизненно необходим и оно, и хронометр, и не знаю, что у нас придумали?

Представьте себе на время прочтения этого сообщения, что Вы - китаец. ;)
Я прихожу к Вам и говорю: "Изготовьте мне, пожалуйста, то-то и то-то. Я из партии возьму, скажем, 100 штучек, а остальные 999900 Вы продадите кому-нибудь. Вы не сомневайтесь, они разлетятся как горячие пирожки. Там ведь есть ЦНХ!"
Напишите, пожалуйста, куда Вы меня направите после этого, только по-китайски, чтобы модераторы не зацензорили :)

Может и послать к ...
Может и подумает. Подозреваю, что там все же только маску перешить. Труд китайского или индийского программиста 500$ , маска еще 200$.

Вот, например, производитель модулей - можно что то выбрать для доработки.
http://www.fanpex.com/lcdmovement.html

Все же решить хотя бы с функциями и с размерами. По мне Электроника5 - 53 идеальная модель. У народа, смотрю, популярнее 55.

Сигнал необязательно, а вот хрон крайне желателен, причем лучше с функцией split на пару десятков точек. Оперативной хватить должно. И желательно календарь с годом и с автовычислением дня недели.

гм, а как это хронометр с 12 точками? Как их перебирать?
Я, сирый, больше чем с одной не видел.

Q&Q Meganote 30. Любое число точек, запоминает последние десять. Всё очень просто.

Дык может нам Q&Q Meganote 30 заказать в металлическом корпусе с жалезныма кнопками??? Там доработать только в части мелодий, чтоб гудели погромче. Ну и стекло, например, без надписей вообще. Именно стекло, ибо штатная пластмасса никуда не годится. Мне попадались аналоги этих часов, не куику, а какое-то китайское шило по корпусу, но функции и жки были аналогичными
И за одно и браслет, может быть

Просить непосредственно Q&Q?

Ну если не удастся уговорить на доработку под наши условия производителей микросхем, то да, шаг второй, взять нормальный модуль и впихнуть в железный корпус. Это, кстати, и белорусы могут сделать, если захотят.

Не захотят белорусы. Там проблема с производством металлических корпусов, потому и свернули линейки классических электроник и камертоник.
Ну, может и не непосредственно Q&Q просить. Вот бы знать кто аналогичные модули по-мимо их штампует.
Как вариант у Q&Q модули взять, а корпуса где-нибудь в... в... Челябинске например. :Dну стекла где???

Что то мне кажется, что Japan CBM мы врядли заставим поделится модулями.
А насчет похожих, на http://www.fanpex.com/lcdmovement.html и http://www.fanasia.net/catalog.asp?catid=61162 ничего похожего?

Интереснее было бы сделать модуль с возможностью перепрограммирования, как у Тексаса.

Подскажите, что такое ЦКХ и чем не устраивает SEIKO WR100 в стальном корпусе?

Цифровая коррекция хода. Оно же ЦНХ - цифровая настройка хода.

Про ЦКХ и ЦНХ уже ответили.

У SEIKO есть три модели в стальном корпусе, с Хардлекс стеклом и цифровой индикацией. Да вы и сами знаете.

Недостатки, по мне, целых 10мм толщины, целых 40 ширины, автокоррекция по радио, в Москве, например, требует не совсем травиальных танцев с бубном.

Ну, и SEIKO мы вряд ли уговорим на лимитку :) Да и заплатить за них 338$ будет не столь много желающих.

Или есть другая модель SEIKO?

А можно пруф, гугл , меня походу забанил.

В гугле: texas instruments ez430 chronos
http://www.ti.com/tool/ez430-chronos...her+OT+chronos

Ну, тогда уже http://www.metawatch.org/
Кста, меня всем устраивает.

Там, кста ОЕМ - ODM предлагают. Может, придумаем русскую прошивку с ЦНХ, нарисуем маску посмешней, и соберем желающих?

Ахаха, дык там жэш треть модулей, что в электрониках стояла )))))))))))) Model: 686b (7balls), 686B(Human), 648A-R2 (b.snake). И туча монтановских. Вот так ссылочка. Мы на верном пути, товарищи!!
А может нам на аналог пульсара замахнуться http://www.fanasia.net/cfolder/Fanas...e/FM/FM143.jpg
Интересные ссылки, вот толька по функциям нифига не понятно и туча модулей со всякой фигнёй на жки.


А зачем изобретать велик??????? Может сложиться и мелкооптом купить? Но меня в них отпугнул инверсный индикатор. Ну нра мне, когда на белом чёрные буквы, а не наоборот.

Корпус какой-то..интеллигентский. Не айс. Жестче надо, суровее. А вот ЖКИ айс )) А оно чего, с телефоном??? Да ну на. Не хочу телефон.
А вы придумаете прошивку??? Может они не дадут техдокументацию или там контроллер заказной с тараканами.

Ежели самоделкой заниматься, том мну ближе EZ430chronos. От тута они ваще по 43 ам руб http://ru.farnell.com/texas-instrume...tch/dp/1779156 Кто меньше найдёт?

Вот только бы на них корпус соответствующий, а не штатный ущербный.
И поддержки никакой (ну там форум на стр 300), люди чето их мало юзают

Они там по 43€, т. е. около 54$. Что не сильно отличается от официальной цены 50$.

Кстати, а плата на светодиодах на фото от каких часов?

Похоже, проект китайского спецзаказа начинает делится на 4 части

1) Уговорить сделать китайцев аналог 55 электроники (или чего то близкого) в корпусе из нержавейки и минеральным стеклом. С нашей маской. Почти все, кроме ЦНХ (и вообще точного хода) реально.
Непонятно чего у них с корпусами из нержавейки, может, действительно корпус и стекло сделать в РФ или, не знаю, где сделают. У китайцев купить только модули и тут собрать их не спеша. Ценник выйдет гуманный, меньше 20$

2) Уговорить сделать китайцев часы с светодиодным индикатором, в корпусе из нержавейки. Так они и так есть, например http://dx.com/p/red-light-dot-matrix...-20526?item=56
Осталось, только на крышку отштамповать что нить про спецзаказ. ЦНХ бы, но вряд ли.
Ценник, судя по всему, тоже небольшой.

3) Взять модуль от TI eZ430-Chronos-433, сделать к нему стальной корпус, дисплей с инверсного сменить на простой. Сами хронос, если верить TI делает http://www.idthk.com - видимо с покупкой модулей копать в их сторону, или просто поставить задачу китайцам - они найдут, кто сможет сделать подобное. С стальным корпусом проблема - см пункт 1.

Прошивку с русскими буквами дней недели и ЦНХ сделать не проблема. Да, лет 20 назад я TMS32010 программировал, сейчас умею только задачи программистам ставить и тестировать. А еще он может CAME ключи грабить, что бы мне ворота с часов открывать. Опять же, для любителей, туда можно телефоны с компьютера загружать (но зачем?) Конечный ценник выйдет меньше 100$


4) Взять http://www.metawatch.org/ . Обратиться туда по поводу ОDM. Сделать прошивку с ЦНХ и русскими буквами. На маске написать что нить про спецзаказ. Все. (Корпус, действительно не брутален, но я то кто, очки, часы и шляпа) Часы, кстати, не телефон, только общаются с телефоном по блютузу. Показывают погоду, письма, звонки, а еще умеют вибрировать, опять же адресную книгу легко копировать. Но стоят 200$ - и много не сэкономим.

Если что, я на все пункты подписываюсь (коллекции ради), хотя хронос для экспериментов, сейчас закажу и так. Посмотрю, что внутри, повспоминаю программирование микроконтроллеров.

УХ ТЫ!
Похоже на настоящий трушный светодиодник а-ля Э1!
Такой бы модуль - да в нормальный корпус! М-м-м...
http://yoursmileys.ru/tsmile/want/t2811.gif
Хочу!!!

Похоже, тема с китайцАми обещает стать интересной...

Дальше, IMHO, можно не продолжать. Не вижу большого смысла в часах без точного хода. Фик бы и с ним, с ЦНХ, но ведь "братья навек" и подстроечные КПЕ поставить не захотят...
Разве что заказать стальные корпуса под уже существующие у многих 55-е модули.

Это уже интереснее. Но только если с "трушным" индикатором а-ля Э1 и прочие Пульсары. Интерхрюш с огромными вырвиглазными цифрами и так в каждом киоске полно. Особый цимес, IMHO, было бы соорудить часы в стальном корпусе, с "правильным" индикатором, да ещё и в "драйверском" конструктиве, типа такого:
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...wPz2yfjMzLZy-L

По пунктам 3 и 4 - не вполне понял термин "Wireless development tool" по отношению к наручному дивайсу. Это что, предлагается на ЭТОМ заниматься ....измом/разработкой приложений под что-то там типа айфонов???
Если же речь о действительно программируемых часах а-ля микро-КПК со связью с ПК, загружаемыми приложениями и проч... то да, это было бы действительно интересно! Вот только вопрос энергоресурса беспокоит. Подзаряжать часы каждый вечер - некошерно, как-то, IMHO.

Тут имеется в виду беспроводной интерфейс для перепрошивки и передачи информации. И не больше.

Не знаю, почему проблема с металлическими корпусами в Беларуси - уж металлообрабатывающих производств точно хватает у нас в бывшем СССР. Та же "Электроника" после завершения производства часов вешала у себя на сайте предложение о металлообработке.

ЖКИ Интеграл вполне таки делает, даже мелкими партиями. И на "жидкокристаллическом" производстве у них сидят хорошие менеджеры, всё оперативно отвечают, а не как на "Электронике" (кто следил за "Спецзаказом", в курсе). Микросхемы для них же вообще профильная продукция - при наличии нужной партии вряд ли вопрос встанет. Разварку безкорпусных чипов предлагают, опять же, многие предприятия (включая все те же "часовые").

Так что не знаю, так ли хорош Китай... если заказывать много штук (грубо говоря, заниматься часовым бизнесом ;) ), то вполне возможно, проще и дешевле будет сделать то же самое на беларусских деталях... А мало штук и в Китае никто не сделает.

Рассуждения про дороговизну металлических корпусов, покупных лампочек накаливания для подсветки из РФ имели место, да... Но и часы во время своего производства стоили 100р и меньше! А сейчас никто и не пытается производить, просто по высоким ценам распродают запасы со склада. А народ покупает :-)

Я, собственно, не против Белоруссии, если она действительно есть, а не сдает в аренду помещения. Кста, почитав вотчюсик, мне кажется что мы не одиноки в своих желаниях, а если бы Электроника, Интеграл, Камертон или Авангард хоть слегка занимались мировым маркетингом - спокойно бы конкурировали с Casio и Timex.

Ладно, вернусь к моим баранам.

По пункту 1 зарядил посредника. Очень старательно ищет. Результаты пока такие

Первый завод ответил тем что модель часов не новая, запускать линию на малое количество не имеет смысла. Минимальная партия заказа должна быть в 5000 экземпляров. цена самого модуля будет стоить 6 юаней. Часы в сборе 140 юаней. срок изготовления 40 дней. Вторая компания сошлась на 1000 экземплярах. Модуль 7.5 юаней, часы в сборе 152 юаня, срок изготовления 35- 40 дней.

Купить, что ли, 1000 китайских модулей с ЦКХ ? Поглядеть бы на них до покупки. Да и на часы бы в сборе поглядеть, если не очень страшные, может медленно продам остаток через ебай (года за 3). По цене пластиковых CASIO A158W реальный Stainless Steel, да еще с минеральным стеклом, правда, не сильно известной торговой марки (тм бы еще придумать, на досуге)

По пункту 4 - В Метавотч ответили, что минимальная партия 1000 штук, ценник 120$, includes artwork . Подобной суммой не обладаю, "олегархи в комунне есть? ru_auto®" Проще по одному в TI store заказывать.

По пункту 2 - так как, пока не фанат светодиодных часов, не понимаю как правильно грузить китайцев. Да и не особо верю, что уйдет минимальная партия за разумное время. Можете переубедить.

По пункту 3 - заказал себе, что бы поглядеть на пациента. Копая в мануалах TI нашел к нему и схему сборки и разведенную печатную плату. Интересно, если заказать собрать копию других китайцев, сколько запросят и сильно ли испортят.

И раз уж речь зашла о белорусах, интересно, они Хронос могут собрать? Хорошо бы еще на нашем ЖКИ. Еще бы поменьше и без RF модуля.

Да, РФ в нем в принципе ни к чему, если только не цеплять устройства наподобие пульсометра.

Хочу часы с такими характеристиками :) , что бы не менее 5-ти будильников, таймеры от 20-ти и с автозапуском по очередности, дополнительно к основному времени 23 часовых пояса с выбором по городам, дата с полным днём недели по русски в основном экране, вечный календарь, подсветка с возможностью включить постоянное свечение, супертонкие, в металле и с большим дисплеем.

Но имеет ли смысл китайский спецзаказ, если и так китайское можно купить, без заморочек, в общем по наблюдаю за веткой, если что подпишусь :).

Мдя. :(
Так я и думал, в общем-то.
Памятуя историю нашего "Спецзаказа" (даже на 100 экз. Э55 реальных "желающих/могущих/готовых сдать деньги прямо сейчас" набрать удалось со скрипом) - заказ даже в 1000 экз. выглядит мягко говоря фантастикой.
Разве что действительно кто-то возьмёт все расходы на себя, а потом будет долго распродавать эту тысячу экземпляров изредка возникающим искателям "металлической электроники". Причём здесь ещё стоит учесть, что часы будут лишены "ностальжи"-эффекта, который, что греха таить, движет многими "электрониколюбами".

В сборе - как-то и не особо дёшево получается.
По нашему официальному курсу
100 Юань Женьмiньбi = 125.8938 Грн.
150 * 1.25 = 187.5 грн. или 187.5/8 ~= $23.44 за один экз. часов.
Цена - дороговатая для аналога "Электроники" ЧН-5X или ЧН-0Х.
И это - только себестоимость, без доставки и интереса того человека, который будет всю тысячу оплачивать из собственного кармана.
Плюс к сомнениям - качество дешёвых китайских часов, я подозреваю, будет - "спортлото", т.е. от вполне приличного до откровенно непотребного в рамках даже одной партии.

В общем,- мечты, мечты...

Ну, что бы закрыть, надеюсь на время, тему.

По поводу китайской электроники, связались со мной более опытные товарищи, и сообщили, что вроде бы, белорусская электроника, интеграл или, не знаю, кто, подает признаки жизни. И, может быть, осенью, в крайнем случае зимой, что то, по нашему заказу выдаст, на тему ЧН-01. Буду им в этом помогать, по мере сил и возможностей.

Если нет, то можно начать думать дальше, так как, никто, кроме китайцев, электронных часов с ЦНХ в корпусе из нержавейки с минеральным стеклом делать не будет. Может они и сами догадаются начать работать, раньше нас. Я, вот думаю, что туда бы еще и упрощенную термостабилизацию по трем - четырем точкам воткнуть, красота бы вышла.

Выходит, да 30$ , но оно того стоит, вспомним сколько стоит CASIO A158 в корпусе из металлизированной пластмассы, с оргстеклом, без ЦНХ . Насчет качества, вопрос вполне решаемый контролем на выходе - стоит не так много денег.


По поводу EZ430, получил, разобрал, отчитался. Да, этой игрушке, очень хорошо бы скрафтить корпус, хоть из хромированной латуни с минеральным стеклом. Скайдаверам, он, наверное, не нужен, родной им лучше подходит. Прыгунам в воду, нужно что то с водозащитой. Ну это не все потребители, в конце концов.
Жалко, что владельцев этой игрушки в экс СССР, видимо единицы, так что, видимо, нужно это разрабатывать прямо на сайте проекта. Так как, нужно определится с дизайном, прежде чем заказать, видимо у тех же китайцев. У них с мелкосерийкой корпусов все в порядке, делают от 100 штук. Буду думать в этом направлении.

Денег на возрождение всей Электроники-5 не имею. А вот открыть на территории СЭЗ «Минск» некое ооо, тестирующее и собирающее китайские модули в белорусские корпуса - это бы можно подумать. Хотя, да, спрос, на мой взгляд, 1-2 тысячи штук в год по всему миру - на аренду помещения не хватит. Если ценник за 100$ не заломить.

Курил сайт Интеграла, сделал далеко идущий вывод, что Электроника 5x сделана на микроконтроллере IZ7008, выпускаемый интегралом.
RISC 8 бит, 40 байт ОЗУ, 1.5 к масочного ПЗУ , контролер LCD на 128 бит.

Даташит гуглится http://html.alldatasheetru.com/html-.../1/IZ7008.html . Там, кстати описано как ЦНХ работает, где то на десятой странице.

Кстати, у них есть гораздо более приятный IZ7010.