Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Премиальные модели Citizen vs Seiko (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=121754)

Аккаунт удален 23.06.2012 19:44

Премиальные модели Citizen vs Seiko
 
Вложений: 4
Доброго времени суток.

Как полагаете, что предпочтительнее в качестве свадебного подарка от мужского коллектива, будущему мужу:

Вариант А:
http://www.seiyajapan.com/product/S-...o-SBGR051.html

Вложение 275387Вложение 275390
price: $3,679.00 (72-х часовой запас хода, точность +5/-3 сек/в сутки).

*********************

Вариант Б:
http://www.seiyajapan.com/product/C-...A0000-59A.html

Вложение 275400Вложение 275401
price: $3,230.00 (10 лет фирменной гарантии, точность +10/-5 сек/в сутки).

V.I.G. 23.06.2012 19:54

мое мнение, однозначно Grand Seiko!!!

wbr78 23.06.2012 19:57

Ситизен 35мм не мелковат будет? Кстати, почему именно Япония?

Аккаунт удален 23.06.2012 20:04

Цитата:

Сообщение от wbr78 (Сообщение 1338903)
Ситизен 35мм не мелковат будет? Кстати, почему именно Япония?

Диаметр корпуса часов и страна их производства обусловлены предпочтениями будущего владельца.

Цитата:

Сообщение от seikonavt (Сообщение 1338900)
мое мнение, однозначно Grand Seiko!!!

Разверните Ваше мнение. Почему СЕЙКО? И однозначно?

V.I.G. 23.06.2012 20:20

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1338911)
Разверните Ваше мнение. Почему СЕЙКО? И однозначно?

ну это для меня однозначно..!!!..стоимость Grand Seiko будет уменьшатся со временем меньше чем у Ситизен..бренд помощнее....все таки Ситизен при всем уважении, в механике послабее....но это мое мнение..!

Yurgens 23.06.2012 21:23

Я за ГС.
IMHO, Хрономастер интересен кварцевый, а в механике Ситизен от Сейки отстает.

weathercock 23.06.2012 21:34

А одариваемый в курсе какую сумму коллектив готов на подарок потратить?:confused:
может быть он эти предпочтения называл ( ситизен... ) исходя из предполагаемой суммы, скажем, в 5000-10000 руб?
За такие деньги можно уже неплохую Швейцарию рассматривать, скажем, Омегу..
По теме- из этих двух, то ГС...

Hong Dien 23.06.2012 21:46

В таком бюджете да еще и в подарок да еще и на свадьбу - только Швейцария! Ну не поймет он эти топовые японские изыски. Если только от невесты стоимость подарка скрыть хотите. Если вдруг именно эти и именно механику - тогда ГС. Если кварц - Хрономастер.

Но повторяю - в подарок на свадьбу в таком бюджете надо смотреть Лонжин и Омегу. Тем более что Мастер Лонжин стилистически схож, но при этом выглядит куда интереснее.

Михаил 23.06.2012 22:01

согласен с Максимом.... японец на свадьбу это из области начала 90-х, конца 80-х, тогда были в ходу... Сами японцы оперируют Ролексом в подобных случаях ;) (свадьбы, юбилеи, окончание университета и тд)
Если же товарищ, что называется в теме и подарок, вы точно знаете, что будет "в жилу"..то тогда GS и не 051, а 053 (черный цифер), потому как богаче смотрятся (держал и те и эти).
Ситизен это кварц, механики исчезающе мало ....вот именно поэтому и GS
если свисс, то "не жиже" Omega, на мой взгляд должен быть

vado 23.06.2012 22:03

Голосую за GS(хотя за эти деньги тоже рекомендовал бы швейцарию)

Аккаунт удален 23.06.2012 22:19

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1339023)
Сами японцы оперируют Ролексом в подобных случаях ;) (свадьбы, юбилеи, окончание университета и тд)

Была у меня одна знакомая (речь идёт о периоде ориентировочно 1985-1990 гг.), проживающая в Германии, так вот она уверенно утверждала, что в Германии местные фирмы (SIEMENS, GRUNDIG, BOSCH и др.) котировались (и по стоимости и по престижу марки) куда ниже, чем например японские фирмы (SANYO, PANASONIC, HITACHI и др.). Сам не проверял, но склонен доверять её словам.

Исходя из вышепреведённой информации делаю вывод, что местные производители у "местных", пользуются меньшей "значимостью" чем импортные производители.
Однако это скорее местечковая закономерность, нежели чем общемировая и уделять глубокое внимание местным предпочтением не стоит.

myopiac 23.06.2012 22:20

японец за 3000 долларов - поступок достойный уважения.. не каждый на такое решится)))

Михаил 23.06.2012 22:30

Grundig был тогда на издыхании, сейчас это вообще турки :).. да и немцы- экономы известные...
Тут случай другой, дата памятная... и брендовость подарка далеко не последняя составляющая
Ну что есть, то есть... культ Ролекса существует... если блог Катсу почитаете, он об этом также вскользь упоминал...
где, уже не найду...
Опять же личное наблюдение, GS чаще покупается не первыми часами, выбор обычно осознан и обусловлен критерием : " чтобы еще такого этакого купить, чего нет ни у кого, технические навороты и тд"... так обычно люксовый японец и появляется.. то есть стадия " наигрался" должна быть....
Если же часы одни на все случаи жизни... и человек толком не представляет о существовании GS , то подарок разочарует скорее....

Son1207 23.06.2012 22:36

Смотрите Швейцарию.

V.I.G. 23.06.2012 22:40

тут нужно понимать насколько в часовой теме потенциальный обладатель новых часов...если бы мне подарили GS без согласования я был бы рад , именно такому подарку...потому , что швейцарские часы выбирать и покупать интереснее самому...!..

Аккаунт удален 23.06.2012 22:45

Вложений: 6
Человек хочет японские механические часы с белым циферблатом, на браслете.

Присмотрел ещё вот такой ORIENT:
http://watch-tanaka3.sub.jp/orient/WE0021JA/
Вложение 275482 Вложение 275481

что скажете про ОРИЕНТ, по сравнению с ранее упомянутыми:
CITIZEN: Вложение 275489 Вложение 275490 SEIKO: Вложение 275493 Вложение 275494

V.I.G. 23.06.2012 22:48

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1339092)
Человек хочет японские часы с белым циферблатом, на браслете.

тогда я думаю...GS вне конкуренции...!

Михаил 23.06.2012 22:50

Ориент такая же экзотика и еще +1 :)... точно не знаю..но вполне может быть, что нутро Сейковское... компания то одна...
Знаете, японские часы - понятие растяжимое... может человек подразумевает уровень SARB и не подозревает о существовании чего то выше...
По цвету... если светлый, то все равно не белый, а Ivory (слоновая кость) смотрите... в разы богаче выглядит

Talarien 23.06.2012 22:59

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1339063)
Тут случай другой, дата памятная... и брендовость подарка далеко не последняя составляющая
Ну что есть, то есть... культ Ролекса существует... если блог Катсу почитаете, он об этом также вскользь упоминал...
где, уже не найду...

Для кого-то Сейко будет более брендовым, например для моего отца бренд Сейко говорит о многом, а Брайт или Лонжин пустой звук. Не знаю как на счет культа, я спрашивал знакомого японца какие часы у них котируются, первое что он сказал это Сейко.

Михаил 23.06.2012 23:43

Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1339119)
Не знаю как на счет культа, я спрашивал знакомого японца какие часы у них котируются, первое что он сказал это Сейко.

Сколько видел японских чемпионов и инструкторов , обычно Ролекс на руках.... возможно, эта та прослойка, что далеко не бедствует в материальном плане...
Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1339119)
например для моего отца бренд Сейко говорит о многом

ну тут то свадьба и далеко не золотая, как я понимаю...
Мы товарищу тоже в начале 90-х дарили Ситизен, как и супруге будущей... было дело...

Dima343 23.06.2012 23:48

Из этих конечно ГС, Ситизен тоже интересные, но они просто хорошие, качественные часы и всё, а ГС - бескомпромиссные, одни из самых-самых. Одни из самых точных серийных механических часов в мире (здесь только Ролекс и ГС приходят в голову)

Аккаунт удален 24.06.2012 00:08

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1339206)
Ситизен тоже интересные, но они просто хорошие, качественные часы и всё

10 лет фирменной гарантии на СИТИЗЕН, убедительно говорят, что перед нами не "просто хорошие, качественные часы и всё", а очень хорошие и очень качественные часы, или я не прав?

Dima343 24.06.2012 00:45

Вложений: 1
я не смотрю на гарантию, я смотрю на механизм и его конструкцию (куда маркетологи не в силах залезть)

Ситизен:
на базе мийоты 9015
Вложение 275587
диаметр 26мм
толщина 3,9мм
27 камней
28800пк/час
42 часа запас хода
точность стандартного механизма -10 - +30 с/сутки
у этого Ситизена -5 - +10, но все равно хуже Сейко, даже в КОСК не укладывается

Сейко 9s65
диаметр 28,4мм
толщина 6мм (большой движок:cool:)
35 камней
28800пк/час
запас хода 72ч
точность вы и сами знаете;)

я не говорю, что Ситизен плох, просто он не соперник ГС
у ситизена мех - вроде ЕТА2892,компактный, тонкий, у ГС же механизм существенно больше, то есть стабильнее, больше баланс, лучше точность

Михаил 24.06.2012 00:58

72 часа запаса хода, оценит даже далекий от часов , человек. Потому как это видимое удобство.. В пятницу положил, в понедельник надел... Без лишних телодвижений

Диманыч 24.06.2012 01:11

Поддерживаю всех кто за Grand Seiko )

s2010 24.06.2012 02:00

Цитата:

Сообщение от myopiac (Сообщение 1339049)
японец за 3000 долларов - поступок достойный уважения.. не каждый на такое решится)))

Я бы сказал это поступок из области личного героизма и морально волевых качеств))).
ТС смотрите Longines или Omega и не сливайте деньги в унитаз.

Deniska621 24.06.2012 02:06

Цитата:

Сообщение от s2010 (Сообщение 1339383)
Я бы сказал это поступок из области личного героизма и морально волевых качеств))).
ТС смотрите Longines или Omega и не сливайте деньги в унитаз.

Эх, лихо вы смешали героизм со сливом в унитаз!...
Я лично,да и не только, не считаю GS сливом наличности в сартир...:rolleyes:

s2010 24.06.2012 02:07

Цитата:

Сообщение от Deniska621 (Сообщение 1339385)
Эх, лихо вы смешали героизм со сливом в унитаз!...
Я лично,да и не только, не считаю GS сливом наличности в сартир...:rolleyes:

Лично для Вас разжую:
1. был сарказм
2. на свадьбу япошку? Ню-ню.

Dima343 24.06.2012 02:11

Какие механизмы будут в Ложине или Омеге за 3000уе? Стандартные эташные? Омега на калибре 8500 дороже, насколько я знаю, разве что смотреть Speedmaster Professional Moonwatch на Лемании с ручным заводом

Deniska621 24.06.2012 02:16

Цитата:

Сообщение от s2010 (Сообщение 1339388)
2. на свадьбу япошку? Ню-ню.

Ну смотря какого япошку,если Sarb.,то да- хило!А GS или Хрономастер то вполне,если одариваемый в "теме" !А если не в теме,то однозначно Швейцарец !

Talarien 24.06.2012 02:17

Цитата:

Сообщение от s2010 (Сообщение 1339388)
Лично для Вас разжую:

2. на свадьбу япошку? Ню-ню.

А что в этом такого? Не все же должны мыслить штампами. Если что автор дважды дал понять что человек хотел бы японские часы.

s2010 24.06.2012 02:24

Цитата:

Сообщение от Deniska621 (Сообщение 1339394)
Ну смотря какого япошку,если Sarb.,то да- хило!А GS или Хрономастер то вполне,если одариваемый в "теме" !А если не в теме,то однозначно Швейцарец !

Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1339395)
А что в этом такого? Не все же должны мыслить штампами. Если что автор дважды дал понять что человек хотел бы японские часы.

GS оч. достойные часы вне всяких сомнений
Ну если сам одариваемый так хочет японца, то лучше GS и мне на ум ничего не приходит. В таком случае ТС не вздумайте дарить Citizen ;-)

wbr78 24.06.2012 03:28

Есть еще Credor, например такие
http://www.012.co.jp/images/gcbw995-1s.jpg
Кстати и стоят значительно дешевле.

digest 24.06.2012 10:20

Странно, что никто еще не посоветовал швейцарцев :).
Если жених настолько в теме дорогих японцев, то пусть сам скажет свою модель-желание. Может он всю жизнь мечтает о конкретной модели GS, а друзья ему – на два ряда слева и сверху выберут, или вообще Ситизен, вот и облом. Слишком уж специфична любовь. Ну и вообще, дарить "без спросу" часы за тыщи долларов... впрочем, тут я уже влезаю в саму идею подарка, а это нехорошо.

myopiac 24.06.2012 11:21

а ротор в мехе ситизена, фото которого мелькнуло, из фольги сделан?
ей-богу, 3000 за такое убожество, он ведь на 3 доллара выглядит... только ГС

Аккаунт удален 24.06.2012 12:24

Цитата:

Сообщение от myopiac (Сообщение 1339547)
а ротор в мехе ситизена, фото которого мелькнуло, из фольги сделан?
ей-богу, 3000 за такое убожество, он ведь на 3 доллара выглядит...

А мне ротор СИТИЗЕНА понравился, никакого убожества не отмечаю.
Более того, у СИТИЗЕН ротор благодаря несколько иному оформлению нежели чем механизм, вносит некоторую изюминку и калибр в целом от этого выигрывает.
А вот у Гранд СЕЙКО, ротор, благодаря схожей отделке, визуально сливается с механизмом и с тем чтобы калибр в целом не производил скучное впечатление, японцам пришлось сделали в пластине ротора отверстия, через которые виден сам механизм.

Посмотрите ссылки ниже, они более детальные, чем ранее приведенные фотографии.

http://www.grand-seiko.com/collectio...l/SBGR051.html
http://citizen.jp/the-citizen/special/index.html#detail

Михаил 24.06.2012 12:28

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1339613)
и с тем чтобы калибр в целом не производил скучное впечатление, японцам пришлось сделали в пластине ротора отверстия, через которые виден сам механизм.

Еще на стекло заднее нанесли голограмму GS , чтобы совсем не было скучно ;)

Саня 24.06.2012 12:42

подарить молодожену на свадьбу ситизен
это троллинг,конечно(а вот будет ли это веселый
троллинг зависит исключительно от чувства юмора
молодожена,но я бы не рисковал,ибо на ровном
месте искать приключений на свой зад это не очень
разумно)
по теме: лонжин,омега

а если из япов ему приспичило,то только сейко

Аккаунт удален 24.06.2012 13:17

Повторюсь в третий раз: будущий владелец часов хочет Японские часы и вот почему:

Рассмотрим часы среднего ценового диапазона:

Подавляющее большинство швейцарских производителей часов - корпусят готовые калибры ЕТА, и не являются мануфактурами полного цикла.
Покупая Швейцарские раскрученные бренды мы немало платим, а зачастую и переплачиваем за бренд, и получаем часы со стандартной ЭТАшкой и звучными буквами на циферблате.

Японские фирмы - мануфактуры полного цикла и этим очень многое сказано, а то, что прайс на их продукцию не заряжен брендовостью, так это только на руку потребителям.

В диапазоне 3000-3500$ купить Швейцарские мануфактурные часы с показателями качества как у Японских часов не представляется возможным.
И вообще, по "Гамбургскому счёту", Швейцарские часы не стоят своих денег.

Михаил 24.06.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1339648)
Повторюсь в третий раз: будущий владелец часов хочет Японские часы

Одариваемый в курсе существования Grand Seiko, The Citizen и тд? или для него японец, это нечто в районе 500$ - 700$? То есть, что он понимает под понятием "японские часы"?


Часовой пояс UTC +3, время: 00:42.

© 1998–2024 Watch.ru