Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Японский и швейцарский механизм в копиях? Просветите (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=120469)

Emosko 13.06.2012 23:43

Японский и швейцарский механизм в копиях? Просветите
 
Здравствуйте.
Вопрос относительно копий дорогих часов. Есть ли копии со швецарскими механизмами, или все байки для того чтобы продать их по 30-40 штук.

Какие бывают копии вообще?
И если всетаки есть копии со швейцарскими механизмами подскажите где их можно купить оптом в москве. Спасибо

Lekseich 13.06.2012 23:53

Вы ошиблись дверью, здесь это не обсуждают.

Dima343 14.06.2012 00:21

копии со швейцарскими механизмами бывают, например некоторые подделки Ролекса с ЕТА2824, но на этом форуме вряд-ли вам скажут, где они продаются

ansouv 14.06.2012 00:28

Цитата:

Сообщение от Emosko (Сообщение 1324706)
И если всетаки есть копии со швейцарскими механизмами подскажите где их можно купить оптом в москве. Спасибо

Все копии оптом нужно покупать в Китае. А оригиналы в Швейцарии.

Vlad106 14.06.2012 01:19

главное не ошибиться и купить хорошую копию. Чем дророже копия - тем она лучше. Самые классные копии бывают дороже оригинала, да чего уж там, не просто дороже - а лучше!

Permyak 14.06.2012 11:37

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1324752)
копии со швейцарскими механизмами бывают, например некоторые подделки Ролекса с ЕТА2824, но на этом форуме вряд-ли вам скажут, где они продаются

Да и наверно вряд ли хватит денег купить такую копию,возможно она дороже чем линейка швейцарского ширпотреба.
Там нет швейцарских механизмов,там могут быть отдельные детали либо механизм полностью пиратски скопирован китайцами и называется швейцарским. Как правило они или ломаются сразу или на самом деле могут прослужить довольно долгое время,вообщем как повезет.
Некоторые копии продаются за пять тыс,некоторые за 15.. Все зависит от жадности продавца ИМХО.. Скорее цена зависит от того насколько ближе они к оригиналу..

Emosko 14.06.2012 11:58

Так сами продавцы на своих сайтах пишут что есть японский механизм и есть швейцарский. Я подозреваю что китайский впаривают как японский, а швейцарский ???
Неужели тут нет профи которые все знают?!

REA 14.06.2012 12:01

Цитата:

Я подозреваю что китайский впаривают как японский, а швейцарский ???
Тоже китайский ;)

Цитата:

Неужели тут нет профи которые все знают?!
Профи есть, но в сортах дерьма они не обязаны разбираться.

brfr 14.06.2012 12:06

Цитата:

Сообщение от Emosko (Сообщение 1325147)
Так сами продавцы на своих сайтах пишут что есть японский механизм и есть швейцарский. Я подозреваю что китайский впаривают как японский, а швейцарский ???
Неужели тут нет профи которые все знают?!

ну дык китайская копия японского меха, китайская копия швейцарского. Копия ровно такая же как и сами часы, ничего общего с оригиналом не имеющая.
Вроде взрослые люди, а все в сказки верим

Emosko 14.06.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от brfr (Сообщение 1325159)
ну дык китайская копия японского меха, китайская копия швейцарского. Копия ровно такая же как и сами часы, ничего общего с оригиналом не имеющая.
Вроде взрослые люди, а все в сказки верим

Значит они все же разные? Копии все китайские, но одни полное авно а другие более нормальные? Где в москве вообще есть рынок где часовщики в ряд выстроились?

brfr 14.06.2012 12:22

Цитата:

Сообщение от Emosko (Сообщение 1325182)
Значит они все же разные? Копии все китайские, но одни полное авно а другие более нормальные? Где в москве вообще есть рынок где часовщики в ряд выстроились?

нет, хороших копий в москве, ни в инет магазинах, ни на рынках не найдете. там полное авно.
Если на китайскую машину приклеить шильдик мерседес или бмв, большая разница будет? Вот и тут тоже самое.

Vlad106 14.06.2012 12:46

Цитата:

Сообщение от Emosko (Сообщение 1325147)
Неужели тут нет профи которые все знают?!

Есть. Я уже Вам написал. Чем дороже копия, тем более швейцарский механизм там будет стоять. В идеале там должен быть САМЫЙ швейцарский механизм.
ИМХО сем проще механизм тем больше шансов что он будет работать. Еще лучше кварц. Если его в воду не окунать, будет работать пару замен батареек. Такие часы даже успеют облезть, облупиться и замусолиться. Потом их кто-нибудь находит в луже и рассказывает что часы остались от дедушки маршала Жукова и он с этими часами всю войну прошел (собственно они и выглядят так) и они не могут быть подделкой потому что их деду подарил другой такой же маршал Жуков.

Permyak 14.06.2012 12:54

Это верно..Копию ЕТА напзывают швейцарской... И пишут что часы произведены в Бельгии, а с японской в Австрии.. А потом стали наоборот мол ставить китайский в Бельгии, а швейцарский в Австрии.. Поняли чего нибудь? Точно! Запутывают,разводят.. Пишут,что есть копии, а есть подделки.. А вот подделки стоят 5 тысяч, а копии 18!!!!!
Так это тот же хрен токо вид сбоку.
Разительного отличия между ними нет кроме цены. Единственное что ставя механику продают дороже.. Многие понимают и предпочитают довольствоваться копиями подешевле ибо ума у них побольше тех кто покупает тоже самое за 19 тысяч.. В интернете все равно делают фото оригиналов, а пишут что вот такие копии продают..
А кто еще умней,тот за те же 18 тыр может купить подержанный Лонжин, а то и Омегу.. Бывают такие чудеса. Посмотрите в продажах,такое случается..
А кто то за такие деньги покупает хорошую бюджетную Швейцарию.
Вообщем выбор за Вами.. Лучше купите оригинальный Тиссо или Сертину за 300-400 баксов,чем эти "швейцарские" часы.


Ну еще.. Хорошая копия ИМХО это копия во всем,только собранная не в Швейцарии.. ИМХО золотые части у часов должны быть золотыми, а бриллианты-бриллиантами. Но такие копии стоят бешеных денег.. И зачастую отличаются от оригинала тем что собраны в другом месте...

Vlad106 14.06.2012 13:02

Цитата:

Сообщение от Permyak (Сообщение 1325245)
Ну еще.. Хорошая копия ИМХО это копия во всем,только собранная не в Швейцарии.. ИМХО золотые части у часов должны быть золотыми, а бриллианты-бриллиантами. Но такие копии стоят бешеных денег.. И зачастую отличаются от оригинала тем что собраны в другом месте...

А у Вас есть примеры подобного чуда?:confused:

Permyak 14.06.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 1325227)
Есть. Я уже Вам написал. Чем дороже копия, тем более швейцарский механизм там будет стоять..

Ой не факт!

Permyak 14.06.2012 13:04

Ну да сейчас из кармана достану... Откуда?
Они продаются по цене оригинальных часов, а стоимость материалов в них,естественно в несколько раз меньше,чем стоят оригиналы.

Vlad106 14.06.2012 13:07

Цитата:

Сообщение от Permyak (Сообщение 1325261)
Ой не факт!

Наверное нужно было смайлик поставить, это был сарказм ;)

Permyak 14.06.2012 13:25

Так я искал честное слово в интернете Ивана Васильевича.когда он там сидит шапкой лицо закрывает и головой мотает..Не нашел анимэ.. :D

Permyak 14.06.2012 14:58

http://viewitem.eim.ebay.ru/Vintage-...725928207/item
Жалко что не в России!!!

Oleg Mikhnich 14.06.2012 15:39

В копиях могут стоять довольно работоспособные китайские аналоги самых распространенных швейцарских калибров ЕТА 2824, 7750, но зачем они вам? Копия она и есть копия. А вот часы с такой копией и клеймом известного бренда- уже подделка.

alec 14.06.2012 16:08

Извиняюсь, что встреваю. Но тему бы надо в розовый и на часовом форуме называть подделки - копиями? репликами?:confused: - это как-то не есть гуд. Топикастеру - почитайте 10 неправд о подделках, там все так здорово рассказано, я тоже с него начинал.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=18146

Ego 14.06.2012 17:51

Тему перемещаю в профильный раздел форума.

Vladimir16777 18.08.2012 16:22

Уважаемые, всё же хочется услышать объективный ответ о качестве копий часов, которые продаются в интернет салонах, а не ваши разительные речи о гордости ношения оригинала. Вы понимаете, что далеко не каждый может позволить себе часы за 500 т.р., а копия таких часов вполне доступна большинству, вопрос то именно в этом! Можно поменьше умничать и хвастаться в познании истинного смысла в часах, мы его знаем. Просто объясните, но только те кто знает, что из себя представляют копии часов и где можно приобрести хорошие экземпляры, если они вообще есть?

FreeezzzZ 18.08.2012 16:29

Вам денег на часы не хватает? Нет хороших часов за 2т.р.? Нет хороших часов за 5т.р.? Или даже за 30т.р. нет?

redMouse 18.08.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от Vladimir16777 (Сообщение 1420853)
Уважаемые, всё же хочется услышать объективный ответ о качестве копий часов, которые продаются в интернет салонах...

здесь это не обсуждают. смиритесь.ну или попробуйте найти форум, где этот вопрос будут обсуждать...

freejur 18.08.2012 16:53

Цитата:

Сообщение от Vladimir16777 (Сообщение 1420853)
Уважаемые, всё же хочется услышать объективный ответ о качестве копий часов, которые продаются в интернет салонах, а не ваши разительные речи о гордости ношения оригинала. Вы понимаете, что далеко не каждый может позволить себе часы за 500 т.р., а копия таких часов вполне доступна большинству, вопрос то именно в этом! Можно поменьше умничать и хвастаться в познании истинного смысла в часах, мы его знаем. Просто объясните, но только те кто знает, что из себя представляют копии часов и где можно приобрести хорошие экземпляры, если они вообще есть?

Строгий Вы. Типа кто не знает, где залипухи хорошие продаются, тем молчать, а остальных Вы благосклонно выслушаете.
Только видите ли, во первых ссылки на сайты подделок противоречат политике форума, во-вторых раздел в котором Вы опубликовали свое первое на форуме сообщение создан не для обсуждения где купить фейки, а для того, чтобы люди случайно не купили залипуху вместо оригинала. В связи с этим искать "хороший экземпляр" Вам придется без помощи форума.
Кстати, а зачем Вам фейк часов за поллимона? Дизайн понравился?
И да, еще просветите пожалуйста насчет "истинного смысла часов", который вы знаете, крайне интересно. И кто это - мы? Фейконосцы? Или Вы о себе во множественном числе говорите?

Enx 18.08.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от Vladimir16777 (Сообщение 1420853)
Уважаемые, всё же хочется услышать объективный ответ о качестве копий часов, которые продаются в интернет салонах, а не ваши разительные речи о гордости ношения оригинала. Вы понимаете, что далеко не каждый может позволить себе часы за 500 т.р., а копия таких часов вполне доступна большинству, вопрос то именно в этом! Можно поменьше умничать и хвастаться в познании истинного смысла в часах, мы его знаем. Просто объясните, но только те кто знает, что из себя представляют копии часов и где можно приобрести хорошие экземпляры, если они вообще есть?

Никаких "копий" часов не существует, есть только подделки. Не существует технологии создания абсолютно идентичной копии часов стоимостью 500 тыс рублей - за 5 тыс рублей. Это как с машинами - Вы не можете купить "100% копию" Бугатти Вейрон по цене Рено Логана. Обяснять, почему, или сами догадаетесь?

Причем покупка подделки всегда невыгодна, так как все продавцы подделок/"копий" это жулики. Они рассказывают простодушным обывателям с низким уровнем компетенции в данной теме сказки о "100% копиях", "бельгийской сборке" и т.п. В основном на крючок попадается не очень образованная молодежь из глубоких провинций. В реальности покупателя подделки ВСЕГДА гарантированно обманывают, так как продают за 5-7 тыс рублей китайскую залепуху с закупочной ценой около 10 долларов, втирая при этом легенду о "100% копии часов Омега европейской сборки".

Этот раздел форума создан не для того, чтобы обсуждать подделки и места их покупки, а для того, чтобы у всех желающих была возможность проконсультироваться с профессионалами, если возникают сомнения в подлинности тех или иных часов.

Можете так же почитать раздел "10 неправд о подделках" - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=18146.

LuckBet 18.08.2012 17:32

Цитата:

Сообщение от Vladimir16777 (Сообщение 1420853)
Можно поменьше умничать и хвастаться в познании истинного смысла в часах, мы его знаем.

боюсь что не знаете :)

Цитата:

Сообщение от Vladimir16777 (Сообщение 1420853)
Просто объясните, но только те кто знает, что из себя представляют копии часов

если по простому сказать - г..но.

babangida 18.08.2012 17:41

Цитата:

Сообщение от Vladimir16777 (Сообщение 1420853)
Просто объясните, но только те кто знает, что из себя представляют копии часов и где можно приобрести хорошие экземпляры, если они вообще есть?

У меня знакомый часовой мастер с ремонта подделок кормится, построил себе дом

FreeezzzZ 18.08.2012 18:36

100500 раз уже повторяли, купите нормальные японские часы, не дорого и надежно, выбор широк, но нет же, надо так:
http://chzgifs.files.wordpress.com/2...lamb-jerky.gif

DSDI 18.08.2012 19:21

Вложений: 6
Все существующие копии часов производятся только в Китае. Законодательство и производственные мощности никакой другой кроме как Китая в мире не позволяют создавать подделки брендовых часов, да и не только часов. Копий часов, произведенных в Швейцарии, Польше, Бельгии или еще какой либо другой стране просто не существует. Это не возможно даже теоретически! Те кто верит, что подделки часов могут собираться в какой либо "приличной" стране похоже просто не был в Европе. У европейцев в принципе нет понятия "фэйк" в магазинах, и уж тем более в производстве чего-либо. Строгое законодательство и еще множество других факторов отсеивают возможность производства таких часов. Соответственно и механизмов, изготовленных для копий часов в Швейцарии тоже нет. Все продавцы, которые заявляют, что их фэйки часов имеют швейцарский механизм и собраны они в Бельгии, либо делающие подобные заявления, занимаются обманом своих горе-покупателей, тем самым взвинчивая цены на часы в 2-3 раза от их реальной стоимости.
Все копии часов изготавливаются на фабриках в Китае, в частности в основном Гуанчжоу и более дешевые в Гонконге. Сложная механика действительно присутствует в подделках часов, но это просто скопированные механизмы с оригинальных часов. Но по большей части во всех подделках стоит чисто китайское говно с автоподзаводом. Китайцы покупают часы, разбирают их и копируют все элементы. Но у них все-таки не получается сделать все элементы идентичны оригиналу. Японский кварц в китайских подделках действительно присутствует и действительно работает. Практически во всех в подделках (более-менее похожих на правду) устанавливают Miyota и Epson. Еще ставят ISA, но я не знаю что это за бренд.
Существуют и подделки с турбийонами (настоящими, рабочими турбийонами, а не имитацией в виде открытого баланса механизма). Это фэйковые патеки, вашероны, бреге. Но их покупать глупо. Глупо смотрится человек в пропуканной девятке с "часами" за миллион рублей.
Но беда фейков не в механизмах, а сборке, застежках, кожзамовых ремешках, легко скалывающейся керамике, облазиющей краске, отваливающихся цифрах и т.д.
И конечно же сновоной момент подделок в том, что это все-таки подделка.


Вложение 297975

Вложение 297976

Вложение 297977

Вложение 297981

Вложение 297982

Вложение 297983

redMouse 18.08.2012 19:28

Цитата:

Сообщение от DSDI (Сообщение 1421015)
Еще ставят ISA, но я не знаю что это за бренд.

мде

http://www.pam65.ru/brand.php?name=I...ciplesISASWISS

http://www.isaswiss.com/en/company-profile.html

Enx 18.08.2012 19:30

Цитата:

Сообщение от DSDI (Сообщение 1421015)
Еще ставят ISA, но я не знаю что это за бренд.

Все правильно и по делу, но "что такое ISA" - надо бы знать. Один из крупнейших швейцарских производителей кварцевых механизмов, все таки. http://www.isaswiss.com/en/home.html

DSDI 18.08.2012 19:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1421026)
Все правильно и по делу, но "что такое ISA" - надо бы знать. Один из крупнейших швейцарских производителей кварцевых механизмов, все таки. http://www.isaswiss.com/en/home.html

Но я все таки не уверен, что это именно тот самый ISA стоит в подделках....
На фото вскрытые китайские Rado. на механизме написано ISA Cal. 8171. но на заборе тоже бывает написано....Вложение 298005

Lucian 18.08.2012 20:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DSDI (Сообщение 1421053)
Но я все таки не уверен, что это именно тот самый ISA стоит в подделках....
На фото вскрытые китайские Rado. на механизме написано ISA Cal. 8171. но на заборе тоже бывает написано....

ISA там стоит вполне себе оригинальный, только не Swiss Made, а Swiss Parts азиатского производства. На нем же даже написано: FAR EAST ASS'Y (сокращение от "assembly"). Эти же Swiss Parts механизмы ставятся и в оригинальные часы многих марок, например Invicta:

balagan 18.08.2012 23:22

Цитата:

Сообщение от Emosko (Сообщение 1324706)

И если всетаки есть копии со швейцарскими механизмами подскажите где их можно купить оптом в москве. Спасибо

Вот ключевая фраза, чел хочет начать бизнес. Понимая, что фейк это фейк, то в условиях небольшого населенного пункта можно получить обратку, особо ежели торговать оффлайн ...
Поэтому он заранее риски просчитывает.

Koffer 19.08.2012 00:24

http://ru.fishki.net/picsw/082012/17/clones.jpg

diamondnn 19.08.2012 00:40

Цитата:

Сообщение от Vladimir16777 (Сообщение 1420853)
Уважаемые, всё же хочется услышать объективный ответ о качестве копий часов, которые продаются в интернет салонах, а не ваши разительные речи о гордости ношения оригинала. Вы понимаете, что далеко не каждый может позволить себе часы за 500 т.р., а копия таких часов вполне доступна большинству, вопрос то именно в этом! Можно поменьше умничать и хвастаться в познании истинного смысла в часах, мы его знаем. Просто объясните, но только те кто знает, что из себя представляют копии часов и где можно приобрести хорошие экземпляры, если они вообще есть?

Уважаемые, всё же хочется услышать объективный ответ о качестве паленого коньяка на привокзальном рынке, а не ваши разительные речи об удовольствии распития всяких хеннессей и мартелей. Вы понимаете, что далеко не каждый может позволить себе коньяк за 3 т.р., а паленка за 50 р. вполне доступна большинству, вопрос то именно в этом! Можно поменьше умничать и хвастаться в познании удовольствия от качественного алкоголя, мы его знаем. Просто объясните, но только те кто знает, где можно приобрести смесь чая со спиртом в бутылке известного бренда, чтобы по вкусу она не отличалась от оригинала, если такое вообще есть?

freejur 19.08.2012 00:46

Цитата:

Сообщение от balagan (Сообщение 1421307)
Вот ключевая фраза, чел хочет начать бизнес. Понимая, что фейк это фейк, то в условиях небольшого населенного пункта можно получить обратку, особо ежели торговать оффлайн ...
Поэтому он заранее риски просчитывает.

В России торговля контрафактом запрещена. Так что это не бизнес.

Laureus 19.08.2012 13:09

Тема закрыта (п.п.1.4 -- реклама подделок, в том числе скрытая).


Часовой пояс UTC +3, время: 10:30.

© 1998–2024 Watch.ru