Рассогласование стрелок
 

Добрый час! :)

Неданво купил себе часы. Timex серии Expedition, модель 41341, если быть точным (а вот и они: http://www.timex.com/bin/detail.tmx?item=753048134465). Стрелочный циферблат с кварцевым механизмом и маленькое электроное табло на шести часах. Через несколько дней я заметил, что секундная стрелка немного не попадает в риски. Останавливается чуть до или чуть после. То же самое и с минутной стрелкой: когда секундная на нуле - большая "промахивается" мимо нужного деления. Не намного, правда. Между минутными делениями у меня по пять маленьких рисок, так вот, стрелки уходят как правило на одно-два таких маленьких деления. При этом часы идут точно. То есть за круг стрелка успевает где-то опередить, где-то припоздать, но в целом всё нормально. Задумался я о таком странном на мой взгляд явлении, и задал вопрос на bestwatch.ru Вот что мне ответил консультант:


Такой ответ меня конечно успокоил, но не совсем :) Вот что меня интересует: скажите мне на милость, такое поведение нормально для часов в ценовом диапазоне $80-100? И стоит ли с этим мириться? Может плюнуть на то что мне отчаянно нравится марка Timex и подобрать что-то другое? Или просто попробовать другую модель? А может действительно успокоиться? Ведь по сути - не больно страшно :)

Это был вопрос, а теперь немного лирики :) Сразу скажу что человек я довольно практичный, и люблю вещи надёжные и функциональные. Дизайн конечно же тоже играет не последнюю роль :)
Чисто для имиджу ещё ничего ни разу в жизни не покупал (может ещё и потому что средств покупаь что-то "для понта" у меня просто напросто нет :). Но с другой стороны я понимаю что от цены тоже много чего зависит. Учитывая вышеизложенное, посоветуйте пожалуйста как быть. Убедительная просьба: "убить 184930 старушек и купить подержаный Patek Phillipe" не предлагать :)

Тема обсждалась. Вкратце для кварцевых часов несовпадение с делениями норма даже на ООООООЧЕНЬ дорогих моделях ,не говоря уже о Таймексе.

Нужны подробности - почитайте форум.

Спасибо за ответ! Я нашёл на форуме несколько тем о рассогласовании стрелок. Сказать что я успокоился - это ничего не сказать :) Теперь у меня полный порядок :) Мало того, полистав форум и почитав статьи окончательно убедился в том что подобрал для себя самые лучшие часы :)
И ещё: может стоит вопрос вкратце отразить в разделе "faq"? По-моему далеко не все владельцы часов, и тем более далеко не все люди, только выбирающие себе часы, знают о положении дел.

На недавно купленных G-Shock G-510D (150$) аналогичное явление. Минутная стрелка местами отстаёт и не попадает в деления (она движется дискретно - каждые 20сек.), но каждый час (на 12:00) отмечает точно. Получается, по-настоящему точное время показывает только ЖК-индикатор. Тоже поначалу расстроился.

У кварцевых Сеико стрелки чётко совпадают с делениями. Смортится очень эстетично.
А на швейцарских кварцах(независимо от цены) секундная стрелка произвольно отклоняется в любую сторону. Иногда это отклонение выходит за рамки нашего ГОСТа.

У кварцевых Касио стрелка практически никогда не совпадает с делениями. Когда выбирал свои часы - перебрал несколько штук своей модели и еще другие. Продавец сказал, что это нормально. И действительно, проносил часы 6 лет и не парился по этому поводу.

И это правильно! :) У меня была в свое время аналогичная история - особых неудобств от этого не испытывал. Хотя, не исключаю, что у части людей такое несовпадение стрелок может вызвать дискомфорт.

Не так давно купил Casio MR-G 7100. Была похожая проблема. Когда секундная стрелка была на 12 часах, минутная уже убегала на следующее маленькое деление между двумя минутными делениями. Хотел даже в сервис обращаться. Но потом посмотрел инструкцию и узнал, что там есть Hand set mode, который позволяет устранить рассогласование. Все настроил, сейчас ходят тютелька в тютельку :D Только чего-то с будильниками разобраться пока не могу, нужно больше читать инструкцию наверно :D

Еще раз про рассинхронизацию стрелок
 

Доброго времени суток. Я недавно купил часы Certina DS Pro 260.7146.12.16. У меня вопрос по рассинхронизации стрелок. Минутная стрелка часов установливается в точное положение риски только после того как проходит 25 сек следующей минуты. Т.е. допустим время 12.00 Проходит минута, минутная стрелка находится где-то между 0 и 1 риской. Минутная стрелка показывает 12.01 когда секундная прошла уже 25сек 2ой минуты. Это разве нормально??? И какие есть стандарты по кот. можно определить нормально ли это? :?:

Скажу сразу, нашел только одну ветку по данной теме, но в ней написано, что якобы есть еще, если не трудно, дайте ссылки на них тоже :)

Заранее благодарен, Михаил

Придется потрудиться, вытащить головку и перевести минутную стрелку в положение "как надо".
Не забудьте потом вставить головку на место.

Если это шутка то не удачная :(
Потому что я ставил и секундную и минутную стрелки в точное положение, после чего секундная проходит минуту, а минутная НЕТ! Она отстает! И встает на свое место с запозданием в 25сек!

Жду ответа, на предыдущий вопрос

Значит есть люфт. Люфты в половину деления для кварца допустимы.
Попробуйте выставить стрелку движением "против течения", чтобы начальный люфт выбрать.
Но скорее всего не выйдет. Это нормально, в кварцевом механизме нет натяжения как в механике, потмоу стрелка может болтаться.

То есть вы хотите сказать что это не брак? Просто часы куплены меньше недели назад.
У меня есть шанс поменять такие часы?

Посмотрите эти обсуждения:
http://watch.ru/forum/viewtopic.php?...t=%EB%FE%F4%F2
http://watch.ru/forum/viewtopic.php?...%FE%F4%F2#6887
http://watch.ru/forum/viewtopic.php?...%FE%F4%F2#6119

Спасибо Вам огромное! Выставил стрелки "Обратным ходом" и помогло!
Минутная стрелка становится точно на деление :D

Побольше таких людей как вы !

Спасибо еще раз :!:

На здоровье, конечно 8))

Мне бы такие проблемы. Щас мучаюсь с часами, в механизме 20 деталей не хватает (5 из них пока даже без чертежей), тут уж не до люфтов.. 8)))

А я присмотрелся к другому -- где секундная стрелка и где минутная :D Полное несовпадение.

Что это за издевательство?
Получается, что часы по ГОСТу всегда ходят точно :lol:

Опять про несовпадение стрелок с делениями на циферблате
 

Продолжаю мучать форумчан...
Сёдня провёл экспесс-исследование часов среди своих коллег.
У всех либо кварцевые часы, либо вместо часов всякие девайсы типа сотовых телефонов.
Удивило одно. На японских кварцевых часах положение секундной стрелки совпадает с делениями. У настоящих швейцарских - ни у кого. У меня, например, в положении секундной стрелки около "20 секунд" - погрешность пол-деления, в положении "50 секунд" - полное совпадение с делениями.
ИМХО, тут дело не в погрешности и люфте шагового механизма, а в безалаберности изготовления циферблатов у Тиссо, Романсон и т.д. Хотя может и ошибаюсь.

Re: Опять про несовпадение стрелок с делениями на циферблате
 

А что Вас удивляет, единственные кто кварцем нынче серьезно занимается - это джапы, они по этому делу лучше всех. У них начиная долларов с 300 стрелки уже не промахиваются мимо делений. Свиссы на кварц давно положили, поэтому секундные стрелки у них ходят, как хотят :D Что там тиссо, гляньте на брайтлинг. Однажды для интереса даже несколько "кругов" за патековским акванавтом наблюдал, абсолютно четкого попадания не отметил, хотя замечу, что смотрел через витринное стекло, которое бликовало и может из-за этого сложилось такое впечатление.

Re: Опять про несовпадение стрелок с делениями на циферблате
 

Честно говоря, удивляет. Именно из-за того, что мой 15-летней давности за $50 баксов Ситезен не ошибался. А подарочный кварцевый Тиссо за $400 врёт как сивый мерин. Несовпадение секундной стрелки меня впечатлило не для дела (какие там могут быть дела?), а как инженера. Который изучал шаговые электродвигатели.

Re: Опять про несовпадение стрелок с делениями на циферблате
 

У меня старые советские кварцевые настенные часы 85-го года выпуска при дергании стрелки точно попадают на отметки.

У тиссота получается стрелка перемещается не 60 раз в минуту а меньше или больше???? Если точно 60 то мне кажется что просто криво прицеплен циферблат.

Re: Опять про несовпадение стрелок с делениями на циферблате
 

У Тиссо ровно 60 ударов в минуту :D
Скорее всего, ( я уже писал вначале, что осмотрел несколько кварцевых швейцарских часов) либо циферблаты вставлены криво, либо метки на циферблате нанесены криво.

Re: Опять про несовпадение стрелок с делениями на циферблате
 

Глядел на Rado, так там причина "промахивания" - дизайнерские изыски. Т.е. отметки на циферблате намеренно нанесены не равномерно 8)

Глупый вопрос по секундной стрелке.
 

Сразу извиняюсь, кажется, такой вопрос уже несколько раз проскакивал...

Собираюсь купить кварцевые часы до 500$ (хронограф). Но меня ЖУТКО раздражает ситуация, когда секундная стрелка не совпадает с делениями! Читал, что такое встречается и на дорогих швейцарских часах, лично видел на недорогих (10к) Тиссо и Цертина.

А что с японцами? У них вроде кварц и поточнее и понадежнее в данном ценовом сегменте, как у них с этим? Наблюдал за Ориентом (не лучший пример) - такое же несовпадение. У Сейко The Great Blue (что меня больше волнует, так как собираюсь приобрести именно Сейко) тоже заметил похожую вещь...

Где же истина? :) Неужели невозможно реализовать точный ход? Или намеренно покупать часы с отсутствием четких делений на малом секундном циферблате?

И еще небольшой вопрос - может ли плавный ход стрелки в наручных часах почти стопроцентно означать, что это механика? Кажется, исключения из этого правила редки...

бывает, что и механика прыгает - слышал, что есть специальная "фишка" такая.
Стрелка плывет как у механики в кварцевом хронометре от ISA. Но только при запущеном хронометре, секундная (маленькая) тоже скачет.

А что, просто спросить у продавца нельзя - если есть какие-то сомнения?

Спросить по поводу попадания секундной стрелки на деления? Дело в том, что собираюсь брать часы заграницей, и если, например, определенная модель не застрахована от этой "беды", то буду сомневаться - а стоит ли... И если у данного экземпляра в данный момент все "хорошо", то является ли это гарантией того, что и в будущем такое положение вещей сохранится, если у других экземпялров наблюдаются такие "проблемы"?

Если всё хорошо, значит и будет всё хорошо. Деления циферблата со временем не сместятся, если только мастер не сместит стрелку на оси или она не сместится под действием внешних воздействий

Спринг Драйв от Сейко - секундная стрелка движется плавнее, чем у механики.

Вот внешние воздействия меня и волнуют :)

Нет, на самом деле я просто не понимаю. Предположим, точность кварца - 15 секунд в месяц, соотв. 0.5 сек в день. Т.е. для 86400 секунд выходит погрешность 5.8E-6. Почему при такой высокой точности нельзя сделать корректное отображение времени, ведь, если считать секунды, и их несовпадение с шкалой, погрешность выходит уже около 30-50%. При этом, очевидно, за полный оборот стрелка "компенсирует" свое "несовпадение", иначе бы точность была совсем другой...

Я что хочу сказать - неужели так сложно разделить секунду ровно на 60 отрезков? :) Ведь, насколько я понимаю, ход стрелки и ход самого механизма однозначны? Т.е. если стрелка бегает "кое-как", то и отображаемое время будет уходить...

Есть конечно технические сложности и т.п., но мне кажется (возможно, это неправильно), что если секундная стрелка отсчитывает время точно, то и сделать так, чтобы промежутки были равными тоже можно. Т.е. разница между точностью "сумма 60 отрезков = 1 минуте" и "сумма 60 отрезков = 1 минуте, и отрезки равны" не очень большая :)

Извиняюсь за длинный пост, просто мысли вслух. :)

И еще маленький вопрос - у Сейко вроде есть кварцы, обеспечивающие точность порядка 5-10 сек в год, в какой серии их искать и как определять? :)

Вы действительно не понимаете.:) Точность здесь ни причем.
Часы идут точно и с одинаковыми секундными отрезками.

Циферблат кривой или стрелку поставили не точно.

Если стрелку поставили неточно (а сам отсчет точный) - то она будет либо всегда промахиваться, либо всегда попадать в деления, на большинстве же экземпляров то так, то эдак :)

А то, что циферблат кривой - действительно все объясняет, что-то я не в том направлении думал :D

Не ожидаешь подвоха от такого простого момента, мне казалось, что точность нанесения меток уж наверняка достаточная...

Достаточная для механики, но не для кварца.:D
PS у меня на Ситизене, попадает точно.:)

Отлично, один конкретный Ситизен для статистики есть :)

А есть ли вообще какие-либо нормы или стандарты, регламентирующие такое "непопадание"? В терминах процента от общей партии часов или в терминах величины "непопадания" на данном конкретном экземпляре...

Посмотрите это обсуждение:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2249

10 сек в год выдают все Гранд Сейко и некоторые модели линейки Дольче, 5 сек в год только топовые Ситизены.

Топовые Ситизены - это какие, можно поконкретней? Campanola? :) Или Perpetual Calendar тоже пойдет? :)

Компанола по точности - посредственность. Топовые - это Крономастер.

Ваше отношение к качеству сборки часов?
 

Ходя-бродя, по немногочисленным часовым магазинам и салонам города, невольно заметил следующий факт - у очень многих кварцевых часов, совершенно разных фирм, секундные стрелки совершенно не попадают в разметку на циферблате. Лично я, считая часы точным измерительным прибором, не доволен сим фактом, а Вы?

[IMG]http://s019.radikal.ru/i607/1203/86/84660b22f800.jpg[/IMG]
[IMG]http://s019.radikal.ru/i601/1203/36/38a6e7503216.jpg[/IMG]
[IMG]http://s019.radikal.ru/i606/1203/37/af37f1f4d1f0.jpg[/IMG]
[IMG]http://s019.radikal.ru/i614/1203/f7/97fe80add3b6.jpg[/IMG]

Тоже не нравится. И напрягает.

+1 Но,как с этим бороться(исправить)?