Помогите с выбором дайвера
 

Добрый день, уважаемые форумчане!
Стоит следующая проблема выбора - рассматриваю варианты часов (это то, что осталось в сухом остатке, другие варианты не интересуют):

http://www.certina.com/Collection/Ge...ction.aspx?m=1
http://www.longines.com/watches/long.../L3.640.4.96.6
http://www.oris.ch/collections/colle...=ru&modelid=40
и, конечно
http://www.omegawatches.com/gents/se...meter/22208000

Часы расположил по мере возрастания цены. В принципе, ничто не мешает взять Омегу и не заморачиваться, но не получается ) Хочется знать, за что придется платить. Поэтому, большая просьба к знатокам сравнить эти часы с точки зрения соотношения именно цена/качество. Понимаю, что у Омеги допуск +6, а у остальных формально +20, но, так понимаю, допуски и реальных ход коррелируют не в прямой зависимости. А что можно сказать о механизме в Орисах, вроде клон ЕТА, есть ли у него преимущества,какой у него средний разброс? В общем - интересует именно оценка максимальной отдачи. Спасибо!

по качеству исполнения и внешне мне Цертина и Орис нравится больше чем Лонжин (если смотреть только на именно эти модели которые Вы рассматриваете)....по механизмам - доверия к селлите (Орис) поменьше чем к ЕТА,поэтому из этих трех Цертина....но что Орис что Лонжин что Цертина хорошие рабочие лошади и ничего с ними не произойдет,будут работать долго
Омега больше других дорабатывает механизмы,да и по качеству не придраться,уровень выше остальных трех,ну и цена соттветственно за все это выше,в том числе и за хронометр,да и чуть не запыл - это все-таки Омега;)...так что выбирать Вам

Вы бы их примерили для начала. Размеры и формы корпусов совершенно разные. А из того что легло на запястье- выбирайте по другим параметрам.
Сравнивать кварцевый Лонжин с механической Омегой по "максимальной отдаче" не получится. "Калибр" разный;)

Андрей,думаю ТС все-таки имел ввиду механический Лонжин;)

В ссылке ТС- кварцевый. Механический ,вроде, подороже Ориса будет

если кварцевый рассматривается,то ждем комментариев ТСа:)...а Орис такой с мех Лонжином примерно в одной цене

Сейчас посмотрел на authentic Орис такой даже дороже на 150уе

Владелец механического гидроконквеста на вальжу 7750. Хрон. Погружался на 25 метров.никаких нареканий. Вживую смотрятся шараздо лучше чем на картинке, если можно так сказать, то дороже чем стоят выглядят. Никаких люфтов по безелю. Оч доволен. У меня в исполнении темносиний цифер на браслете.в свое время выбирал примерно между теми же вариантами что и ТС. Как достойную альтернативу рассматривал бы Орисы. Тоже оч достойные часики, цертнину увы нет. Мерял симастер, но маловат был. Так же оч хороший провереный аппарат. Учел бы то, что хрон мой оч не легкий, на руке ощутимо чувствуется. Мне это только нравится, но не все любители штангу носить))). Кварцевый трехстрелочник оч хорош,но идет 39 мм, механический 41. Легенды в лонжинах имхо поболее всех предлагаемых вариантов, кроме Омеги , опять же имхо. Если рука по размеру позволяет, на месте ТС брал бы только трехстрелочник мех гидроконквест. Отличные добротные часы на все случаи жизни будут. От хрона устаешь( в плане загруженности цифера). В соседней ветке внизу только что искал себе на лето дайвер до 1куе. Рекомендую ознакомится ТС, ребята много полезных и вкусных вариантов накидали. Сам смотрю на Дип Блю щас, изучаю

и дайвер и костюмник

Вложение 268105

и на дискотеку.

Кмк, если есть возможность взять Омегу, то берите именно ее (сам поступил именно так :)). Узнаваемые, легендарные часы.

Абсолютно верно.

Для погружений, лучше подойдет Омега кварц.

Это серьезно или шутка? Что это за часы?

Да, на Лонжин я не правильно ссылку поставил. Конечно, имелся ввиду именно мех (кварц не рассматривается - субъективно):
http://www.longines.com/watches/long.../L3.642.4.56.6

Легенда Лонжина - ну совсе никак не нравится. Эти варианты моделей - то, что осталось после просмотра приличного количества веток на форуме и в живую.

Так вот именно вопрос - почему? Какие есть ОБЪЕКТИВНЫЕ причины, отбрасывая легендарность и узнаваемость марки? Наоборот, совсем не хочу показывать часами что и чего могу (тогда вообще надо сразу брать Ролекс), только сухие факты.

И еще очень интересно выбор между Орисом и Цертиной - последняя заметно дешевле, но какие плюсы Ориса ?

это шутка.
это ролекс.

Имхо это классическая ошибка покупателя часов данной ценовой категории. Почему? Да потому что , как показывает практика, брать нужно то что по душе, то что понравилось больше, то что село на руку. За эти деньги никакой координальной разницы или существенных плюсов минусов в этих брендах нет. Почти все эташки, почти все вольжу плюс минус доработаная или нет. Сам страдал таким же когда покупал первые часы. Существенные разницы начинаются на всяких там инженерных чудесах, скелетонах и прочих усложнениях, а это другие цифры)). Тут же все та же рабочая лошадка 7750 закутаная в тот или иной корпус. Я точно также выбирал чтоб никакой показухи а реальные плюсы минусы. Опытные ребята сказали бери что понравится и на что денег хватает. За эти деньги мы покупаем внешний вид плюс маркетинговую конфетку, у каждого она своя. Сам лично считаю что марки лонжин, ролекс с богатейшей историей незаслужена зашорины, зааншажированы в наших широтах, лихими 90ми и т д. Сами по себе марки глубокие, хоть и свотч групп правит балом и прочие секты))). Вобщем искал искал я обьективные преимущества и таковых радикально не нашел, и хорошо что наставили на путь истинный. Для погружений реальных брал бы кварц, это из опыта. Для души и тепла мех конечно же). По омегам с коаксиальным спуском были проблеммы частенько, поищите на форуме, но часы супер и я не купил их только изза размера( симастер) не подошли. Не ищите темную кошку особенно... Ну вы сами знаете. В часах до 3-4 куе все штатно стандартно эташно)))) за редкими исключениями. Так что берите то что внешне порадует и ляжет хорошо плюс денег на что хватит. Смелее)) . Каких то кошмаров вы не купите ну никак из данной выборки. Все имхо. Пусть вон опытнейшие форумчане что то скажут, может есть жуткие кошмары какие то)

Сухие факты:
доработка механизма;
сертификат хронометра;
узнаваемость данных часов;
позиционирование бренда в часовом мире;

Если, брать субъективно, то надо отталкиваться от ваших тактильных ощущений.
Для меня, например, Лонжин, как марка, это скорее строгие костюмные часы (кроме Легенды), а Орисы дайверы не понравились формой корпуса, хотя Artelier себе бы взял, Цертина, немного необычна, но кмк скучновата.

Поэтому, если вам нужны универсальные часы, берите Омегу (имя, мех, хрон, внешний вид), если же вам нужны просто красивые дайверы, то можно выбрать модели и поярче, и эффектнее.

Орис=Лонжин, а Омега конечно более престижная марка. мерь не мерь... все равно нужно покупать Омегу)

Вроде как сертификат хронометра является следствием доработки механизма. А узнаваемость - уж точно не сухой факт :D

А если поставить вопрос иначе - насколько лучше и точнее доработанные мехи Лонжин, Ориса чем стандартный ЭТА? Понятно, что здесь можно говорить о абстрактных вероятностях, но вот какие они? Или вообще не заморачиваться и признать их приблизительно равными (косвенно признав лидерство Цертины)?

Если вы позиционируете себя как маркетнгосопротивляемая личность то.... Ответ вы себе уже дали. Если хочеться поддаться маркетингу, легенде , истории то берите Омегу. Часы прекрасные. Если нужен реальный дайвер , без маркетинга, то вообще иные варианты оч интересные. А так это плюс минус одинакового уровня часы. Многие тут пардон анонируют на иерархические разницы. Мол лонжин орис одно, потом другое, потом омега и т д , если вы втянитесь в эту канитель с иерархиями Что Же Круче))), то не увидите предела и не сможете насладиться покупкой, поверьте на слово)) проходили уже, даже если купите что то за 5, например. Конца и края не будет. А так советую сопротивлятся клятому буржуйскому маркетингу))) и брать что понравиться внешне и денег хватит. И это не значит что это будет не омега. Я б из вашего выбора брал бы именно ее,как и писал выше. А например сейчас я бы лично взял( если для дайвинга) таги акварейсер калибр с в правильном цвете, а не Омегу которая свыше по уровню по иерархии, хоть и таги из другой секты. И еще много альтернативных молодых брендов есть по дайвингу( смотреть ветку про выбор дайвера мою) . В принципе ответ вы уже себе дали))) покупайте и выкладывайте фотки скорее))

У Ориса стоит Селита - тут мнений много, кто-то говорит это плохо, кто-то говорит хорошо. Эташка у Лонжина и Цертины по обработке, я думаю, отличаеться кардинально.

А можно подробнее по эташкам и у кого лучше хуже? Интересно очень. Я про лонжин- цертина. Я просто не пойму что дают эти плюс минус доработки эташки собственные и про допуски тоже как то мне не ясно в том плане что, Каким местом, ГДЕ И КОГДА, обладатель лота это прочувствует?))) сломаются, взорвутся, станут намертво?)) Я конечно обожаю прецизионность и прецизионные приборы, коими являются часы, но это же не те деньги , это же не tool. Ну те так доработали, те так и что...? Разницу можно будет ощутить думаю после лет 500 ношения и подзаводки механизма)) . ТС заморочите себе голову, как ясебе когда то)) Легче надо покупать, легче)

Все их нужно мерить в первую очередь. Я тоже рассматривал Орисы, но сегодня померил и все, отмел. Может, конечно потому что они на каучуке были, но смотрятся реально как пенек - круглые и высокие. А вот Омега сидит отлично, но мелкая (( Хотя Planet ocean 46 шикарно смотрятся, но бюджет уже другой. Таг Акварейсер 500м тоже почему-то не впечатлил на руке. Больше всего понравились Брайты Супероушен Херитейдж 46. Бюджет выше чем у Омеги и Тага, но не критично.
В общем, это я к тому, что все сначала на руку нужно прикинуть. По картинке никогда не поймешь подойдут часы или нет. Померяете и может вообще другие купите.

Ну так и вопрос стоит в выражении этой кардинальности в секундо-вероятностной зависимости... )

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=114398&page=2
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=29019
http://forums.watchuseek.com/f2/long...fo-366239.html
Ну и так далее по гуглу... Вопрос не только в точности, но и в стабильности, противоударности, влиянии температуры, надежность и пр. Не говоря об уровне изготовления корпуса, браслета, цифера, качестве люминофора и пр.
ПыСы Возьмите уже кварц))) Или Ориент)) Или кварцевый Ориент)))) Вопросы секундно-вероятностной зависимости отпадут;)

странное сравнение.
это как сравнивать С и Е класс - они в разной лиге играют.
Омега их заруливает по всем показателям вообще. Хотите услышать что она чем-то хуже? Такого не будет. Проигрывает она только ценой )
Хватает денег - берите омегу. Не хватает - лонжин.
Остальные в сравнении с ними - вторая линя.

Про механизмы , а так же кто и что дорабатывает и дорабатывает ли вообще можно почитать тут http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=13
Из всего предложенного на выбор я за Омегу , но с хорошим дисконтом 25-30% !

Ну, по механизмам тут ответили без меня.
Вообщем - берите Омегу. :D

вот эту http://forum.watch.ru/showthread.php?t=119641

Вот именно такие я и хотел, но размер мал оказался(((( . Отличнейший вариант. На месте Тс не медлил бы)

Вариант действительно неплохой, но вот никак не могу заставить себя носить кварц, это немного иррациональный момент...

Но кажется я понял - или Омега, или все остальное, но лучше Омега )

На тему кварца - у меня были такие же сомнения (я правда просто пока не могу позволить новую механическую Омегу) думал, что взять кварц но Омегу или механический Юнион с ЕТА. Взял таки Омегу, причем по двум факторам - во первых давно хотел такие часы, во вторых потому что это ОМЕГА :D. Сейчас понимаю что это был правельный выбор.

Если есть сомнения не берите одни из них. В живую видели данные часы? Просто Омега стоит дороже, но видно, что вам не по душе, потом будете думать - зачем потратил столько денег.
Бюджет - то у вас какой максимальный. Может еще что посоветуем. Мидо, Брайт, Таг, например. Или сразу 2. Этерна, Радо, Синн, Штова и т.д.

Да, видел в живую эти часы (кроме данной модели Цертины). Признаю, что Омега самая симпатичная, без вариантов. Да и нравится вроде, но честно пытаюсь понять,почему за нее именно стоит платить в 2-3 раза дороже.
Бюджет - это самый простой и самый трудный вопрос одновременно. Т.е. вроде как не ограничен, и если я пойму например, почему надо брать именно Ролекс за 15у.е. - возьму, наверное. Но пока не понимаю (если отбросить, что это Ролекс)...

Отличная тема для пятницы на форуме)))) Вполне себе бюджет. Может лучше с него начнем? Цертина никуда не денется....

Дык как это отбросишь? У него на лбу это написано)))))

Я за Омегу. Если покажутся меленькими на руке, то Лонжин.
Касательно Омеги есть еще более интересный вариант. В живую смотрятся гораздо интересней обычного Сиамастера.
http://www.omegawatches.com/ru/gents...m-gmt/25358000
Есть еще очень достойные дайверы.
http://www.iwc.com/en/collection/vintage/IW3231/

Если не готовы отдать деньги - не надо. А то купите и будете заниматься поиском недостатков. Тага дайверского может посмотреть?

Из Орисов советую смотреть более новую модель http://www.oris.ch/collections/colle...ru&modelid=415 на руке лучше сидит по моему мнению.