Помогите с выбором настенных часов
 

Добрый день! В часах не разбираюсь. Но очень хочется домой настенные механические часы с заводом от ключа. Надежные, с приятным боем. Почитал темы по выбору. Сначала выбирал между современными Harmle и Kieninger. Но для них бюджет нужен около 1000+-200 зеленых.
Почитал темы по выбору. Знатоки советуют взять с "молотка". Типа и дешевле и качество лучше , чем современные. Может ли кто нибудь посоветовать, как мне поступить
Есть вот такой выбор на молотке(один продавец) и на руках 400 баксов:
http://molotok.ru/listing/user.php?us_id=23634919

Стоит там чего нибудь брать? Или на другое посмотреть или копить на новые?

Я бы купил не настенные, а каминно-буфетные (у меня на самом деле полно и тех и других), но вот эти часики очень красиво бить должны и доставят вам истинное удовольствие от старинного замкового-костельного-ратушного звона.

http://molotok.ru/chasy-kaminnye-fal...361241304.html

Тем паче, что из Тулы в Екатеринбург путь по почте не близкий, а эти компактные.

+1. Поддержу, хорошие, красивые часы, и механизм выглядит чистым, а 5 струн + объемный корпус создадут красивый, мелодичный бой с богатым и долгим звучанием
При перевозке нужно обязательно снять маятник и зафиксировать струны(стержни), очень часто струны ломаются при перевозке не будучи зафиксированными

Спасибо! Подумаю над предложением и посоветуюсь с женой, хотя пока каминные не знаю куда ставить. :)

А все таки если выбирать между настенными?

Почему все таки настенные(по приоритету):
1.1. Интересен сам ход маятника, его "тиканье"
1.2. Надежность и точность хода
2. Желательно, циферблат с римскими цифрами(мне они больше нравятся)
3. Желательно, весь механизм за стеклом.
3. Подзавод ключом
4. Мелодия не интересует. Бой, конечно, хочется приятный.

И вот еще ссылочка:
http://molotok.ru/nastennye-chasy-gu...348235969.html

На мой взгляд очень хороший вариант, и состояние превосходное.

С ув,
Олег

Поддержу Олега. + судя по нику продавца, а не Fila10 ли часом? ;)

Хороший выбор, только проблемы могут возникнуть с пересылкой.
И вопрос о соответствии механизма к корпусу, мех ГБ, а у корпуса в полуарке резьба вроде как Кинцле.

Добрый день Уважаемые форумчане.проблем с пересылкой не бывает,за исключением форс мажорных обстоятельств не зависящих от меня.Отправляем сразу после получения денег.а по поводу корпуса,я его не делал.какой был такой и продаю.и новоделами стараюсь не заниматься.а вообще есть на Молоток.ру задать вопрос продавцу.Здесь продажа ЗАПРЕЩЕНА.СПАСИБО.Юрий.

Дело в том что с отправкой проблем не возникает, возникают проблемы с получением.
У меня две посылки вернули отправителям(хорошо что так закончилось), после двухгодичного мозговынимания со стороны таможни, посчитали содержимое культурной ценностью, а культурные ценности с 1 июля 2010 года запрещены к международным почтовым отправлениям, только личный ввоз с заполнением декларации.
Культурными ценностями они считают всё что старше 50 лет.

Если возникают проблемы с пересылкой/получением, то есть вариант пересылки по-отдельности корпуса и остального. Пишите, что запчасти и вуа-ля.

К пересылке запрещены как сами часы так и их отдельные части(сам читал постановление на таможне), механизм каминника ели выдернул, сразу после выхода закона, а позже настала полная ЖО.....
Может конечно через другое отделение таможни где и проскочит, но наша зверствует(((

Здравствуйте всем.
Так они что ВВОЗИТЬ не дают?
Ещё можно понять когда старинные или антикварные вещи вывозятся из страны, но ввозить?
У нас пока таких проблем нет на границе.
Могут открыть упаковку, посмотреть и свободен.
С уважением.
С.Д.

Может с каминниками такая ситуация? Там ведь бронза, может в аппарате на таможне светит как-то не так ;) Kor1999 ведь ищет настенные. Я в конце апреля отправлял в Москву деревянный корпус часов начала 20-го века. Дошло нормально.

Ввозить можно, при этом предметы декларируются, запрещён ввоз посредством международных почтовых отправлений.
Вероятнее всего, всё зависит от лояльности таможенных постов, наши зверствуют, и насколько знаю, в Самаре тоже.

Значит повезло. Но закон,.. он такой, закон: нельзя ВВОЗИТЬ. Бред, конечно, но у нас в Молдавии точно так. Причём абсурд понимают и сами таможенники, но... захотят, - могут и настоять.
Пока что на таможне только вопросы, а проблем небыло. Даже напольные везу. Вот к украинской таможне когда подьезжаю, всегда наадреналиненый, никогда неизвестно что они выкинут.

Здравствуйте господа! В апреле лично ввез часы через границу. Никаких особых проблем не возникло, кроме того, что пришлось вскрыть насмерть запакованную коробку и выгрести оттуда годовую подписку немецких газет, чтобы таможенник смог увидеть часы. При этом никто не скрывал, что они ориентировочно 1865 года и в документах это было написано.

Добрый день.Посылки в Россию отправляем регулярно.Доходят нормально,но если кто то прицепится на ровном месте - считай не повезло.Были проблемы с EMS но сейчас они работают как нельзя хорошо.За Урал посылка дошла за 10 дней.Скажу так из 60 посылок была одна проблемная,а так доходят все.Но действия таможни не предсказуемо.Хотя и бронзу стали пропускать.

Товары, запрещенные к пересылке в международных почтовых отправлениях
- ......
- культурные ценности
-......

Перечень культурных ценностей
-.......
-предметы техники, приборы, инструменты, аппаратура, оборудование научного, производственного, бытового и военного назначения и/или их составные части, созданные более 50 лет назад
-.....

Часы́ — прибор для определения текущего времени суток и измерения продолжительности временных интервалов в единицах, меньших чем одни сутки.

Как Вы считаете, продавец или покупатель нарушает нормативные акты РФ?

Ну что тут скажешь?
Маразм крепчает.

Да,но это лечится.

Увы, могу только подтвердить слова Игоря - наша таможня - это лотерея. Однако есть разные группы риска. Часы в деревянных корпусах входят в группу наименьшего риска задержания. Каминники, каретники и карманники - наибольшего.

С ув
Олег

То есть по факту получается, что это покупка на удачу. В лучшем случае могут вернуть деньги месяца через два. Это когда Вашу покупку защищает платежная система. А если нет? Деньги вернут? Полностью?

Кто вернет? Какая платежная система? В России? Шутите что-ли :)

Конечно на удачу. Процент удачи вам Юрий описал. Выбор за вами :)

Да, вернут в лучшем случае. Но нужно читать правила, на основании которых производится компенсация. Скорее всего, эти правила работают на уровне защиты от недобросовестных продавцов (получил оплату - не отправил товар, как ваиант-взломали аккаунт, фиктивная сделка). У меня подобный случай был, деньги вернули за минусом комиссии платежной системы + разница в курсе валют. IMHO, эти правила не распространяются на случаи нарушения законодательства осознано или неосознано.

З.Ы. Платежная система и аукцион забугорные ;)

Да Вы правы. Покупать или нет – личное дело каждого. Но лично меня смущает когда продавец не предупреждает о том, что он отправляя посылку (формально его, по сути мою) нарушает правила МПО, к тому же, похоже накрученный, рейтинг доверия не добавляет. (личное оценочное суждение:))

Но, законодательство своей страны, он может, и не нарушает. И если нарушает сознательно, то должен быть уверен, что товар пройдет таможню его страны, иначе это грозит меткой "недобросовестный продавец". А вот страны получателя - это уже не его зона ответственности. Ответственность всецело ложится на плечи покупателя, когда он нажимает кнопуку "Купить" или "Сделать ставку".

Это не так. Покупатель не может нести ответственность за не принадлежащие ему вещи, а до момента получения адресатом МПО принадлежит отправителю. Иначе может получиться, что добрый дядя отправит на Ваш адрес кило героина и по прибытии на Вашу таможню.. ну дальше представляете:)

Нет, разговор сейчас не о том, чья это собственность. Сделка состоялась. Вопрос в том, что Вы, приобретая товар за рубежом, должны отдавать себе отчет о возможных рисках, которые связаны с нарушением законодательства именно Вашей страны.

Сделка считается завершенной только когда покупатель получил товар надлежащего качества. (ну или соответствующего описанию) Пока этого не случилось – сделка считается незаконченной. Если продавец взял на себя обязательства продать товар на определенных условиях – то, нажимая соответствующие кнопочки покупатель берет на себя часть обязательств, а именно – оплатить товар. После оплаты покупатель выполнил свои обязательста. Все остальные проблемы, такие как потерялось, сломалось, не выпустила/впустила таможня, вернулось назад и пр. – проблемы продавца (если какие либо из варианов не оговорены предварительно). Т. е. все эти случаи являются невыполнением продавцом своих обязательств и вследствие этого оплата должна быть возвращена. (в том числе и расходы покупателя за пересылку к нему товара)

Коллеги, вам пора юридическую консультацию открывать )

Вы сами себе противоречите, одним сообщением ранее Вы утверждали что посылка только формально продавца, а по сути Ваша.
В принципе, оплачивая рассходы по доставке, Вы покупаете товар в месте пребывания продавца, этим Вы берёте на себя все дальнейшие риски и возможные проблемы. Не будем щас рассматривать всё это с точки зрения Инкотермс, но обязательства продавца заканчиваются акуратной упаковкой и затаможкой у себя дома. Проблемы с Вашей таможней Вы должны предупредить сами, решились на покупку, значит знаете что Вас ждёт, покупатель должен суметь выслать из своей страны, и не обязан знать законодательство всех стран возможных покупателей.

Олег БРАВО.Кому точно пора открыть консультацию.Дебаты можно оставить на 1 канал,там это любят.А здесь, Мы просто общаемся.Кому то не нравится рейтинг - прямая дорога на e-BAY.Там всё круто.УДАЧИ ГОСПОДА.

Совет покупателям.СМОТРИТЕ НА ТОВАР,А РЕЙТИНГ - ДЕЛО ПОКУПНОЕ.ЗА КАЖДУЮ СДЕЛКУ НАДО ПЛАТИТЬ.И ПУСТЬ ЭТО 5 % - НО ЭТО ВСЁ РАВНО ДЕНЬГИ.

Формально – значит согласно нормативных документов. По сути – значит, что покупатель выполнив свои обязательства, ожидает к себе такого же отношения с других сторон. (продавца, организатора площадки, пр.) и как следствие позиционирует себя владельцем. Любому покупателю знакомо и понятно такое состояние.

Инкотермс А смысл?
я писал всего лишь про частные случаи торговли (а формат аукциона это торговля) и правила международных почтовых отправлений. Форматы аукционной торговли в РФ еще далеки от идеала. Именно по этому пока на «молотке» возможны такие лоты. По своей природе они незаконны. В качестве примера можно привести тот же штатовский ебей. В свое время штаты ввели ограничения для пересылки на большое количество товаров охотничьей/оружейной тематики. И все эти товары исчезли из аукционов. Попробуйте из Молдавии продать пару пластиковых декапсюлированных гильз на их аукционе. Как минимум Вас навечно забанят. Да еще и не въездным можете для начала оказаться.
Если следовать Вашей логики, то в случае утери посылки – это проблема покупателя? Так? Ведь продавец все упаковал и «затаможил». А если они оказались неисправными – тоже выходит это проблема покупателя? А если немного не те? А если….
Мне самому не нравятся многие ограничении и правила. Я понимаю Вашу точку зрения, и искренне уважаю Вашу увлеченность часовым делом. Не хочу даже пытаться Вас переубедить, но поверьте знание некоторых вещей может быть полезно не только покупателю, но и продавцу. И ПМСМ может быть, иногда лучше самому разобраться в вопросе, чем это сделают за тебя другие люди в совсем не симпатичных тебе обстоятельствах.

Все товары, бывшие в употреблении, что на наших аукционах, что на западных, продаются по принципу "получаешь то, что видишь". Единственная разница в том, что у нас отношения по купле-продаже этой категории товаров не регламентированы подзаконными актами, а в той же Германии, к примеру, такие законы есть, и они говорят, что продавец отвечает только за достоверность описания товара и за качественную упаковку, а вот за услуги курьерской службы доставки и таможни продавец никакой ответственности не несет, что логично. И это закон, с ним не поспоришь. Так что если часы не соответствуют описанию ("немного не те") - то можно требовать возврата от продавца, если же стали "не теми" в виду того, что на них сел слон в транспортной компании - судитесь с транспортной компанией, продавец за это не отвечает.

Все эти разглагольствования за то, кто кому чего должен не стоят ничего без наличия описанных законом прав покупателя и продавца такого рода товаров, так что какой вообще смысл в нашей ситуации об этом говорить.

В нашей стране нужно: а) смотреть на рейтинг, б) уточнять детали у продавца максимально дотошным образом, в) требовать качественной упаковки, а все остальное зависит исключительно от везения =)

С ув,
Олег

Если Вы получили посылку – с поврежденной упаковкой – судиться получателю.
Отказались от получения – судиться отправителю.
Можно ли получить деньги назад в случае если посылка не прошла таможню, её повредили при пересылке? – да можно. Оплачивайте визой, палкой – Ваши интересы будет представлять платежная организация. Продавец не хочет получать деньги через платежные системы – можете рискнуть. Закон то все равно на стороне покупателя, вот только что бы это реализовать скорее всего понадобится энергии, сил, знаний, средств на порядок, а может и не на один порядок больше чем стоит та посылка. на то и надеются некоторые продавцы.

Ну да, чем меньше знаешь – тем больше рискуешь:)

Коллега, прошу прощения, позвольте уточнить, вы нам про какой такой закон-то читаете?

В РФ эта фраза обычно читается "меньше знаешь – лучше спишь"

С ув,
Олег

Если вопрос в контексте вашего тезиса
то изучаем (в случае почтовых отправлений а то понятие транспортная компания какое то расплывчатое:))
Universal Postal Convention
Федеральный закон "О связи" от 07.07.2003 N 126-ФЗ
Постановление правительства РФ от 15.04.2005г. N 221 "Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи"
И оправляем посылку взад:)
Дальнейшие действия в зависимости от конкретной страны, и пр. обстоятельств.

Не совсем так. Законы все эти, касающиеся отправлений, действуют, но чем они помогут?

Даже если вы ухитрились увидеть повреждение\несоответствиe, непосредственно получая посылку и в присутствии оператора почты, не успев каким-то чудом подписать квитанцию о получении, то у вас будет два варианта:

первый, при повреждении: можно составить акт вместе с оператором и инициировать процесс возмещения ущерба почтовым агентом, который будет равен оценочной стоимости отправления, если таковая была указана. Дай бог, эти деньги выплатят через полгода-год.

второй, отказ от получения: при этом товар передается на склад временного хранения и почтовым агентом отправляется запрос отправителю, не хочет ли он оплатить доставку отказного товара обратно. Если ответ не приходит в течении двух недель (хаха), товар остается навсегда на свх.

Так что какие там права покупателя, забудте как страшный сон.