Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Лучший материал для часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=11631)

KDV 13.12.2008 12:26

Лучший материал для часов
 
Сабж :)

Alex Burd 13.12.2008 12:41

Всё же цветные металлы мягче, имхо.. :)

Ego 13.12.2008 12:47

Абсолютизировать нельзя. Зависит от того, какие часы и для чего предназначены.
Не голосовал.

JB 13.12.2008 13:19

Сначала сталь, потом платина, потом золото.

Vovajan 13.12.2008 17:46

Много чего обсуждалось. Давалась фактура.
http://www.forum.watch.ru/showthread.php?t=10562
Ни сталь, ни платина, ни титан, ни золото.
Вообще оптимальным является покрытие. DLC, например. Дешевле и сердитей.

JB 13.12.2008 18:58

Покрытие это не материал, а всего лишь покрытие :) и его на что-то всё равно надо наносить

izatis 13.12.2008 18:59

так как топикстартером использовано понятие "лучший", а не оптимальный, то места компромиссам наверно нет - выберу платину... :)

SBG 13.12.2008 19:02

Из вольфрама часы нравятся...

Vovajan 13.12.2008 19:22

По всей видимости, теперь нужно уточнять, что имелось ввиду под словом лучший - дорогой, обладающий высокой твердостью или еще что.
А то, например, платина - дорого, а показатели твердости (а это прежде всего стойкость к внешним воздействиям) одни из самых низких.
По приведенной мною ссылке все-таки пройти стоит, прежде чем дискутитовать. Там есть таблицы твердости металлов и покрытий.
А используя покрытия, порой становится не очень важно из каких металлов (имеются ввиду приведенные в списке для голосования) Вы станете делать часы.
По Виккерсу, например, показатели, сплавов золота, стали, титана, платины, используемых в часах практически сопоставимы. Так как сказать, что лучше?

JB 13.12.2008 19:31

В данном понимании лучший не значит износостойкий итд, лучший это тот материал, из которого владельцу больше всего нравяться часы и всё. А то, что золото и другие драг металлы царапаются, это и так все хорошо знают.

Vovajan 13.12.2008 19:38

Цитата:

Сообщение от jb2007 (Сообщение 157699)
В данном понимании лучший не значит износостойкий итд, лучший это тот материал, из которого владельцу больше всего нравяться часы и всё.

Аргумент для голосования железобетонный. Голосуй сердцем. Проходили.
Тогда я голосую за другой. Вот за другой и все. Не знаю почему - мне так нравится и все.

JB 13.12.2008 19:40

Да я не против:) , другой, так другой, на то оно и голосование:)

Евгений К 13.12.2008 20:00

Заинтересовали часы из вольфрама - Mare Monti. Собираюсь найти их и посмотреть живьем. Интересно, кто еще делает механические часы из вольфрама?

SBG 13.12.2008 20:40

Цитата:

Сообщение от Евгений К (Сообщение 157708)
Интересно, кто еще делает механические часы из вольфрама?

Бухло..всмысле Хубло

tsn2233 13.12.2008 21:14

я за сталь! на мой взгляд самый практичный материал. у меня есть кольцо (перстень) из платины и стали! вот уже несколько лет не могу понять какая из половин кольца платиновая, а какая стальная ))))) хотя догадываюсь что платиновая та которая больше поцарапалась)) но не понимаю если они визуально одинаковые, почему та часть что больше царапается стоит значительно дороже!? хотя не факт что дороже! наверно всётаки стальная часть дороже, так как работа со сталью значительно сложней работы с платиной, и на фоне общей цены за изделие цена материала ничтожна!

Дмитрий 13.12.2008 21:20

Для "сердца" платина, для руки титан.

Kabat 13.12.2008 21:27

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 157697)
платина - дорого, а показатели твердости (а это прежде всего стойкость к внешним воздействиям) одни из самых низких.

Очень странная информация.Платина один из самых износостойких металлов.Потому и камешки в ювелирке в нее крепят.И когда она царапается, металл лишь смещается и не теряется.

tsn2233 13.12.2008 21:35

возможно платина и один из самых износостойких металов (с этим спорить не буду так как не знаю) но наверняка сравнение идёт только с редкоземельными материалами. сталь, титан наверняка более износоустойчивы

Vovajan 13.12.2008 21:51

Поскольку народ у нас ленив и ранее обсужденные темы все же читать не хочет, а разговор тем не менее зашел о твердости, приведу таблицу твердости материалов и покрытий на часах Сейко по данным официального сайта самой фирмы (цифры твердости по Виккерсу примерные) (перевод с японского Topu):

Платина 950 - 150-180.
Золото (18К, 10К, 14К) - 150-180.
Сталь - 150-250.
Керамика - 1100-1300.
Титан - 150-170.
Светлый титан - 220-320 (марка Brightz).

Палладиевое гальваническое покрытие - 170-210.
Золотое гальваническое покрытие ("гальваническое покрытие золотого цвета") - 160-230.
Диашилд - 200-650.

Оговорюсь, что все это верно для часов японского производства, которые, как вы понимаете, зачастую далеко не то же самое, что и Сейко из международной коллекции.
Не думаю, что у других производителей дела обстоят лучше.

Kabat 13.12.2008 22:57

2Vovajan
Мы говорим о часах Сейко,или платине,как металле? Вы сказали,что платина,один из самых низких по стойкости металлов. Я же знаю,что в ювелирке платина считается одним из самых износостойких.

yarkons 13.12.2008 23:07

Только что в новостях рассказывали, что впервые за много лет платина стала дешевле золота:D

Kabat 13.12.2008 23:11

Платина когда-то была дешевле серебра.

Вообще,в этой теме у каждого свой лучший материал.Кто-то ищет практичность,кто-то материальную ценность,кто-то внешний вид.

GarrY 13.12.2008 23:22

Я просто фанатею с белого золота и платины.

flash 13.12.2008 23:53

Золото. Желтое и розовое. На крайняк белое или платина- в тех моделях, которых нет больше в другом металле.
Часы должны быть (хотя бы одни) золотые. И чтоб это было видно и понятно. Только так. Пусть мягче, пусть царапаются- но идея должна быть только такая.
Так, на кэжуал там, спорт, отдых- короче время смотреть- можно иметь все что угодно. Но лучшие часы должны быть золотые. Нехрен стесняться.

Vovajan 13.12.2008 23:55

Цитата:

Сообщение от Kabat (Сообщение 157743)
2Vovajan
Мы говорим о часах Сейко,или платине,как металле?

Так а я о чем? Вы что таки даже таблицу не изучили? Смысл в таблице, а не в Сейко.
Потому в ювелирке платина и считается стойким материалом, потому как даже при высокой пробе она по твердости чуть хуже стали, тогда как твердость золота высокой пробы никакая. Кстати и низкой тоже.
А таблица Сейко это наглядный пример. У других то же самое, только у свиссов этой информации не получить практически.

KDV 14.12.2008 00:27

Цитата:

Сообщение от izatis (Сообщение 157695)
то места компромиссам наверно нет - выберу платину... :)

Вот и правильно :)

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 157697)
По всей видимости, теперь нужно уточнять, что имелось ввиду под словом лучший - дорогой, обладающий высокой твердостью или еще что.

Цитата:

Сообщение от jb2007 (Сообщение 157699)
В данном понимании лучший не значит износостойкий итд, лучший это тот материал, из которого владельцу больше всего нравяться часы и всё.

Цитата:

Сообщение от Kabat (Сообщение 157747)
Вообще,в этой теме у каждого свой лучший материал.Кто-то ищет практичность,кто-то материальную ценность,кто-то внешний вид.

Этои имелось ввиду, спасибо :)

tsn2233 14.12.2008 00:54

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 157762)
Золото. Желтое и розовое. лучшие часы должны быть золотые. Нехрен стесняться.

даже в ювелирке идёт постепенный переход от золота (особенно желтого) к более прогресивным материалам! вот увидите лет через 10 золото будет использоваться только в технических нуждах:)

flash 14.12.2008 01:06

Цитата:

Сообщение от tsn2233 (Сообщение 157791)
даже в ювелирке идёт постепенный переход от золота (особенно желтого) к более прогресивным материалам! вот увидите лет через 10 золото будет использоваться только в технических нуждах:)

Часы, как предмет мужской ювелирки, традиционно консервативный гаджет. А с отпаданием функции точного замера времени и прочих интервалов вообще превращаются в чисто статусный предмет. Поэтому никуда драг.металлы не денутся.
Если представить себе часовой бизнес лет эдак сто назад,- у меня глубокое убеждение, что на бренды вообще никто особо не заморачивался- были золотые часы, серебряные часы, ну и там..всякие никелевые-шмикелевые..А уж лонжин-вашерон-мозер-буре- особой разницы не было. Главное- материал корпуса и длина цепочки..))- мне представляется именно так.
Значит и сейчас представление о дорогих часах- первоначально от массива золота, узнаваемости модели и т.д.

SBG 14.12.2008 01:14

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 157762)
Но лучшие часы должны быть золотые. Нехрен стесняться.

Я вот, Миш. Не могу как-то, чегойт не того, не этого. Купил одеваю хорошо раз в две недели, слишком заметно, слишком ярко. Думаю в белом бы носились без проблем.

flash 14.12.2008 01:17

Цитата:

Сообщение от WatchArena (Сообщение 157803)
Я вот, Миш. Не могу как-то, чегойт не того, не этого. Купил одеваю хорошо раз в две недели, слишком заметно, слишком ярко. Думаю в белом бы носились без проблем.

Я вот в белом ношу..хотя знаю, что есть такие в стали...))

av_ic 14.12.2008 03:21

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 157804)
Я вот в белом ношу..хотя знаю, что есть такие в стали...))

Интересно, какие?

av_ic 14.12.2008 03:24

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 157697)
А используя покрытия, порой становится не очень важно из каких металлов (имеются ввиду приведенные в списке для голосования) Вы станете делать часы

Толку от запредельной твёрдости покрытия, если промнётся подложка. Тут уже твёрдость побоку, вся надежда на адгезию :)

flash 14.12.2008 12:38

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 157848)
Интересно, какие?

Угадай с полтора раза!:)

tsn2233 14.12.2008 12:50

а почему сейчас мало используется хромирование? ведь твёрдость хорошего хромированного покрытие сопастовимо с твёрдостью и следовательно износостойкостью с керамикой!? или чисто из медицинских противопоказаний?

Док 14.12.2008 22:53

Хромированная поверхность (слой хрома, нанесённый гальваническим методом) имеет пористую структуру.

Aleksander 15.12.2008 10:30

Чисто внешне мне больше всего нравятся часы из розового золота. С практической точки зрения больше всего подходят стальные часы.

alexinn 15.12.2008 10:57

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 157720)
Для "сердца" платина, для руки титан.

солидарен на 100%
+1;)

tsn2233 15.12.2008 18:58

Цитата:

Сообщение от Док (Сообщение 158084)
Хромированная поверхность (слой хрома, нанесённый гальваническим методом) имеет пористую структуру.

ну и что что пористую!? хром для отделки внешних частей автомобиля используется, и в такой агресивной среде прекрасно держится!

Alexxx 15.12.2008 20:17

Цитата:

а почему сейчас мало используется хромирование?
Да полно используется, только хромируется всякая гадость. А это не есть хорошо. Сталь - по любому лучше покрытия хромом, ведь там - хром - составная часть сплава.

Евгений К 16.12.2008 14:48

Позвонил сегодня в представительство MareMonti (это те, про которые писали в журнале "Мои часы", что они все полированные-вольфрамовые и не царапаются). Менеджер сказал, что их пока в России нет, но скоро будут, где будут продаваться неизвестно, но самое интересное, что менеджер от меня узнал что они должны быть из стали с вольфрамом. Размеры не знает.Короче, ничего он, менеджер, не знает, литературу по часам не читает. Да и зачем ему, менеджеру по продаже часов MareMonti в России, интересоваться часами?


Часовой пояс UTC +3, время: 23:48.

© 1998–2024 Watch.ru