|
|
Молния прецизионная?
Вложений: 2
Что это за механизм?
|
Челябинск выпускал. Шли под названиями: Молния, Луч, Кристалл.
|
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=728&page=44
начиная с моего поста... это баланс не родной, Вы уже 3й кто эти часы показывает за последнюю неделю ) Молния, Луч, Кристал да, но не прецизионные пс есть ведь тема по Молнии... |
А кто-то может достоверно утверждать, что он неродной?
Часы повышенной точности выпускались не по ГОСТу, а по ВТУ (временным техническим условиям). А они устанавливаются только на период разработки и выпуска конкретной партии (иногда опытной). Так что вариантов там может быть выше крыши. Балансы и регуляторы имеет смысл сравнивать только на механизмах близких по дате выпуска. Да и то гарантий нет, что по одним и тем же ВТУ сделаны. |
Цитата:
|
Почему это неродной? Мне такие попадались раз пять, разных лет выпуска, все под названием Молния. Сделаны по образцу 28 Востока, но на базе обычного 3602.
|
не родной, пока не будет фото где отделка мостов совпадает
или инфо, что Молния прецизионная была или утверждать обратное только потому что баланс неизвестно откуда и подходит? у меня есть Победа с противоударным балансом - явный результат ремонта, я ведь не говорю и никто не возьмется утверждать, что такие были только потому что такие встречаются... |
такому мосту кроме как от Молнии взяться неоткуда, а Победа так это другое дело, мост подойдет от многих сов часов.
|
Цитата:
P.S. Согласен с Вами про "прецизионность" . Наличие механизма точно регулировки еще не делает часы прецизионными... Вон у Востока без пузыря и не отличишь где прецизионные , а где просто Волна ...:) |
Ну механизм точно не от этой Молнии. Часы не редкие, есть в каталоге (да и на руках полно), это часы 2МЧЗ и насколько я знаю выпускались до 60-го включительно. Так что на фото котлета в любом случае.
|
Цитата:
|
Мне попадалась такая Молния конца семидесятых (если не восьмидесятых) в толстом корпусе с крышкой. В таком не попадалась ни разу.
|
|
Цитата:
Дома вечером открою свой "Луч" ЧЧЗ - сравню ..... P.S. У sh_a тоже Челябинский механизм тока попозднее сделанный... P.P.S. Понимаю . что у Гордона тоже котлет хватает , но тем не менее http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0969 http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0459 |
Прррродолжаем разговор ...:)
Всем известный каталог часов 1960 года : https://plus.google.com/photos/11309...578?banner=pwa Читаем - "... Часы карманные "Луч" 97К повышенной точности изготовляют по ВТУ-01-04-58..... часовой механизм ЧК-2М диаметром 36 мм со стальным анкерным ходом на 18 рубиновых камнях" -значит делали .. НО ! - На фото в каталоге обычный механизм (ЧК-6?) на 15 камнях ( это видно во отсутствию накладных камней спуска и вместо камня центрального колеса- втулка)... Далее - согласно данным приведенным Андреем Круковичем : Перечень наручных и карманных часов, снятых с производства. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=16209 "Второй Московский часовой завод. «Старт» 2602 – 1962 год, «Слава» электронно-конт. – 1964 год, «Молния» 3602 – 1959 год, «Искра» 3602 – 1956 год, «Салют» 3602 – 1959 год..." ... 2МЧЗ прекратил делать Молнии в 1959 году, а каталог в 1960 году пишет "..изготовляют.." (да и полно таких часов с датами выпуска после 1960 года). Из этого следует что : 1. Карманные часы повышенной точности изготовлялись. 2. Механизм в них был ЧК-2М на 18 камнях ( 3602 пошел позже). 3. Изготовителем был Челябинский часовой завод "Молния" 4. Часы назывались "Луч". По п.4 - ИМХО с таким механизмом выпускали и Молнии , и Кристалл. Но это ИМХО. Возражения ? :) P.S. Опять же "повышенной точности" не равно "прецизионные" . Часы "повышенной точности" имели 18 камней супротив 15 у "обычных" часов. + возможность точной регулировки позволяла точнее подстроить механизм . Потом все часы пошли на 18 камнях (3602) , а механизм точной подстройки убрали - видимо толку от него было не очень много ..:) опять ИМХО конечно же |
У меня так точно никаких. Я про ВТУ писал, но никто слушать не хочет. Теоретически в ВТУ могли прописать как базовый и 15-камневой мех, наворотив его термокомпенсированным винтовым балансом, микрорегулятором и приличной обработкой элементов регулятора и ангренажа. Вот и "повышенная точность". Судя по всему в 50х-60х на ЧЧЗ не один вариант ВТУ существовал: ввели условия в действие, отработали, отменили и приняли новые. И так до тех пор, пока не остановились на чем-то, что превратилось в ГОСТ и крупнопоточный калибр.
|
С повышенной точностью понятно теперь. ;Это то, о чем я говорил - нужна инфа, а не просто факт, что такое встречается. Спасибо!
Единственное, уточните для общего развития, что-то я запутался, точное наименование колибров - 15 камней ЧК-6 и 18 камней ЧК-2М, что из них 3602? |
Цитата:
Изначально этот калибр называли ЧК-6. Это название выбито на мостах ранних "Молний" 2МЧЗ. Камней там было 15. В "Искрах" камней было 17 , но названия "ЧК-6" на мосту вроде нет ... Что значит ЧК-6? Ну видимо Часы Карманные , а вот что такое 6 - это х.з. .. . Про название ЧК-2М прочитал в вышеупомянутом каталоге. Не знаю, относится это к механизму на 18 камнях , или к механизмам с точной регулировкой .... А обозначение 3602 этот механизм получил позднее, когда были введены единые стандарты обозначения часовых механизмов. Когда это было ? Опять таки х.з., однако есть небольшая статейка , там написано : "... В зависимости от калибра механизма наручные часы согласно ГОСТ 10733-66 делятся на часы малого калибра — женские наручные и часы нормального калибра — мужские наручные .....В соответствии с отраслевой нормалью ОН6-126-62 изготовляют часы следующих калибров: 16, 18, 20, 22, 24, 26, 28, 30, 34, 36 и 40 мм .." Ссылка на статейку ниже НО! Avast! на нее ругается ( говорить что вирус) и не пущщает . Приходится смотреть копию в Гугле .. http://watch.nm.ru/indexing.dhtml Так что предположу, что обозначения 24хх, 26хх, 36хх и т.д. ввели где-то 1962-1966 годах ... Вот такие умозаключения .... |
Спасибо за развернутый ответ.
Суммируя все сказанное 2 уточняющих вопроса 1. Т.е. 3602 это и для 15 и 17 и 18 камней обозначение? И ЧК-6 и ЧК-2М? 2. Мелькавшее здесь 3603 это дитя перестройки или реальный калибр? |
Цитата:
Цитата:
http://dl.dropbox.com/u/25931271/Watch/3603.jpg Собственно одни из моих. Видно и маркировку и противоударное устройство. Под балансом клеймо ЧЧЗ. Единственно начали их делать до перестройки или после - пока не знаю ... Хм, пока не знаю.. :) P.S. Ну этот судя по внешнему виду - точно после ...:) P.P.S. мало того - делали и 3600 - без секундной стрелки . Для слепых . http://www.xrono.ru/-watches-Ornamen...linds_466.html |
Вложений: 4
Добавлю информацию, возможно будет полезна.
Попался полный комплект... Прошу прощения, по ошибке размесьтил не в том разделе! Можно удалить или перенести в "Молнии" |
Молнии с микрорегулятором баланса выпускались достаточно малыми партиями на 3602. Но назвать их раритетом язык не повернется. Реально от обычных Молний 3602 ничем не отличались. 3603 выпустили перед самой перестройкой малой партией. Отличий от 3602 имеет достаточно много. Начиная с более длинной оси баланса и бушонов на ней до иной конструкции ремонтуара с кнопкой-поддавкой вместо винта фиксации переводного вала. В массовое производство по каким-то причинам калибр не пошел, реально от обычной Молнии по точности хода не отличается никак. 3603 встречаются редко, но одни еще могу под заказ сделать.
|
Вопрос по паспорту прецизионной.
Молния обычная 3602 вроде как шла 2 класса точности, а прецизионка получается 1 класс? |
Ковырянный...
|
Вложений: 3
Может интересно ...
|
| Часовой пояс UTC +3, время: 21:13. |