Точность хода зависит от...
 

Доброго всем дня, уважаемые форумчане!
Чисто теоретический вопрос, который, однако, имеет весьма практическое применение.
Сам я ношу часы не снимая и имею точность в районе -3...3,5 сек в сутки. Для калибра 6R15 это конечно не рекорд, но меня вполне устраивает в целом.
Вопрос вот в чем. Есть ли какие-то статистические данные о тенденциях ускорения\замедления хода в зависимости от положения часов?
Понятно, что в каждом конкретном случае можно это уточнить в мастерской на приборе, но может существуют тенденции?
Например что ЗГ вниз часы идут максимально в + ? Ну это к примеру, не берусь утверждать.
К сожалению не могу в настоящее время доехать до сервиса и прояснить все на приборе, вот хотел узнать мнение форумчан.

Скорее всего все зависит от компоновки и, следовательно, калибра.

Буду благодарен за ваши мысли и опыт.

...от класса механизма и мастерства рук и головы их настройщика.

Ночью Вы же их наверное снимаете? Попробуйте на ночь в разных положениях оставлять - предварительно перед этим сделайте замер вот хотя бы по этому сайту (точней пока не встречал, показывают одинаково с моим радиоконтролем)
http://www.usno.navy.mil/USNO/time/d...cks/simpletime

6r15 и подобные Сейковские калибры настраиваются в 2 положениях
Роял Ориент - 4
Топовый Роял - 5
ГС - 6

Спасибо всем за ответы.
Попробовать оставлять в разных положениях конечно можно, по всей видимости так и сделаю, просто думал может есть уже какие-то данные у форумчан...


Neurohirurg Интересно про количество положений для настройки. А не подскажете, в каких именно положениях их настраивают? По идее в них должны быть максимальные отклонения - + . Ну мне так кажется...
А какие еще Сейковские калибры подобны 6R15? И если знаете, какая есть информация по 8L35?

http://www.thewatchsite.com/index.php?topic=1394.0
http://watchotaku.com/display/swr/Seiko+8L35

По собственным наблюдениям 6R15 в положении "циферблат вверх" идет максимально вперед. 12-ю часами вверх максимально отстает. Причем неодинаково. Мои за ночь цифером вверх уходят на 6 секунд вперед.
потом 4-е ночи 12-ю часами вверх и эти шесть секунд уходят.
Т.е. за ночь отстают на 1,5 секунды. Вот такая вот история с географией.
Раз в четыре дня показывают бсолютную точность.

Neurohirurg
subgear
Спасибо за информацию, будем пробовать! :)

Боюсь, что это максимум на что они будут способны, потому что в "положении"
6R15 ИМХО наиболее точен.

+2 сек.сут
Часы ношу постоянно.

Хотите верте,хотите нет,но после пересадки своего Альпиниста-059 с браслета на ремень,уже несколько дней ношу их,снимая на ночь только.Так понравилось как смотрятся они на ремешке!!!Так вот уже третий день идут в ноль.До этого возил к Бабанину на регулировку,ибо разброс был выше нормы.После регулировки разброс уменьшился до нормы,но всё равно,ходили по-разному.http://forum.watch.ru/showthread.php...50#post1132450 посты 335 и 335.
Так что часы любят постоянство,в смысле быть на руке постоянно...
А другой Альпинист,зелёный 017-й,который так же ходил в ноль,пока был на руке(и убегал на 5 сек. вперёд за ночь,лёжа цифером кверху,компенсируя эту разницу за день,будучи на руке) уже на 20 сек. убежали вперёд за прошедшие четыре дня,лежания на полочке,с редким одеванием на руку на пару-тройку часов,пока дома чем-нибудь занимаюсь.
Ориент Стар стабильно +8-9 сек. в сутки, не зависимо от того носишь ли на руке или лежат(в любом положении на полочке).
SABR 033-й аналогично Ориенту,только -2 сек в сутки.

старый добрый 4s15 и 4s12 настраивается 6-ти положениях. И на точность расположение часов не влияет...
Жаль, что не пустили вместо 6R15 данный калибр.

Писано сто раз на эту тему. Позиционную и амплитудную ошибку имеют все часы. Чем выше класс механизма, тем они меньше. Если позиционная ошибка есть, то ее никакой регулировкой не убрать. Можно только подогнать ход под свой стиль носки, чтобы суммарная суточная ошибка хода была минимальной. Но стоит положить часы в любом положении, как начнется набегание ошибки. То же и с амплитудной ошибкой. При постоянной носке часов с автоподзаводом пружина находится практически всегда в полностью заведенном состоянии, поэтому амплитуда колебаний баланса максимальна и ход стабильный. Стоит часы надолго положить как начинается размотка пружины, постепенное падение амплитуды и часики станут отставать на 10-15 сек. в сутки. Это нормально для всех механических часов. 10-20 сек. эта та точность, которую гарантируют для часов среднего уровня все нормальные производители. Большую точность дают только хронометры, которые стоят совсем других денег и отличаются значительно более качественным изготовлением и регулировкой. Не путать с хронографами, которые ничем не лучше обычных часов.

не в 4? Удивлен.

А мои 7s36(4 месяца часам,снимаю только на работе)первых три месяца убегали на 10 минут в месяц.При последнем переводе назад-месяц точны как не механика.Я удивлён и рад,буду переводить только число ;-)

Полностью сходится с моими наблюдениями, у всех моих механический часов точность хода больше зависит от степени завода пружины, а не от положения (я бы даже сказал что почти не зависит от положения).

Не снимая- -3, очень хороший показатель, оставляйте на ночь на тумбе мордой вверх, среднесуточный будет лучше. Мой sarb033 6r15c при похожем раскладе уже месяц идёт в нулях, т.е. небольшой +- компенсируется температурным режимом.
Сорри за офтоп, раз уж речь про 6r15 рискну спросить, на последних моделях замена в калибре буковки в конце с В на С, что то означает?

Если есть интерес, могу дома провести все замеры в двух температурных режимах и выложить отдельной темой, надо?

Точность хода 6r15c
 

Вот как то так: http://db.tt/RIN9aJUs

Поддержу, у меня весьма похожие наблюдения. А если ЗГ вверх, то вперед идут секунды на 2 за ночь. На руке - можно сказать в 0, ну +-1. 6R15C.

Так что замечание про то, что максимальная точность на руке - это наиболее соответствует истине :) Но при желании можно хранить в разных положениях ночью и будет к какой-то мере "в ноль". Хотя в общей сложности минута в плюс за месяц меня не напрягяет.

На английском WUS доступна следующая информация:
"SII has upgraded popular 6R15B movement to 6R15C. If you use TMI products, that's NE15 to NE15B. The upgrade includes:

1) Add one jewel on main plate, barrel hole (6R20 has that jewel already)
2) Modify ratchet sliding spring
3) Modify date indicator maintenance plate
4) New balance wheel
5) New barrel"

Правда, в наших механизмах по прежнему написано 23 камня, поэтому здесь определенная неясность с п.п. 1 и 2. А вот по пунктам 3, 4, и 5 в С версии должны быть новое колесо баланса и пружина - там далее написано, что эти изменения призваны обеспечить более долгую работу механизма без "увода" параметров хода (в 6R15B через 1-2 года часто были жалобы на ухудшение точности) а также внесены изменения в календарь (в 6R15B были жалобы на "плавание цифры даты в окошке"). В общем, звучит многообещающе, но остается вопрос с камнем.

Спасибо, внесли некоторую ясность.

Спасибо за информацию и измерения.

Коллеги, у Вас также совпадают наблюдения по 6R15?
Мои собственные говорят о том, что цифером вверх мои идут абсолютно также как на руке. С остальными положениями пока экспериментирую. Хочется набрать статистику. Ищу положение с максимальным "+" дабы компенсировать отставание :)

Максимальный плюс
 

12 часов вниз.

Калибр 8r28 За два месяца часы уже ушли вперед на две мин.это нормально? В основном ношу на руках 12 часов,иногда в шкатулке крутятся

Точность
 

2 сек. в сутки, прекрасный ход, многие мечтают о такой точности хода.

Как ни странно, но мои часы показали при 12 часах вниз точно такой же ход как и цифером вверх и как на руке если не снимать на ночь. :) Загадка...

В общем есть новые данные по измерениям. :) Во всех положениях ночью часы идут примерно одинаково. Режим носки: все время кроме ночи. По результатам замеров за месяц итоговое среднее отставание -4.5 сек в сутки.

Точность хода, по моим наблюдениям, в основном действительно зависит от степени заводки. Сам веду не такой уж пассивный образ жизни, но при дополнительном утреннем заводе на 15 полуоборотов часы показывают точность +-1 сек в сутки.
Отсюда делаю вывод: Движение - жизнь. Для себя вопрос закрываю и буду стараться еще больше двигаться :) .

SARB045
 

Немного "сухой" статистики...
Часы приобретены в начале октября 2012 года.
Изготовлены в апреле 2012, так что практически "горячий пирожок"... Механизм 6R15C.
Ношу практически каждый день от 8 до 12 часов в сутки.
Снимаю на ночь, оставляю цифером вверх.
Замеров точности хода в разных положениях и температурных режимах не делал.
С 05.10.2012 по 11.11.2012 года замерял точность хода ежедневно (примерно в один промежуток времени с 21 до 23 часов)
В настоящий момент точность хода моих SARB045 в среднем + 3, + 4 сек. в сутки. В минуса пока ещё не уходили.
Внизу ссылочка на мою таблицу...

https://docs.google.com/spreadsheet/...id=7GGERHd3aF8

Жмите "спасибо"...
И Вам не тяжело... и мне приятно;)

7S26 циферблатом вверх на ночь +15 сек в сутки , циферблатом вниз +4сек в сутки.

Прошу прощения моя ссылка в посте 29 не работает:(
Продублирую...

А это случаем не механизм с обозначением для сторонних производителей NH25 или могу путать - NH35?