"Секунда" с Tissot
 

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Черт меня дернул изменить уважаемым мною и многими из вас японским производителям часов и погнатся за "громким именем" - купить часы швейцарской "фирмы" (читай зелепушной конторы) Tissot. Часы приобретены мною с целью подарить их за границей "незалежной державы", куда собираюсь лететь в отпуск прямо завтра. Т.к. выбранная модель, как я понял, очень популярна на подделку - решил брать в самом что ни на есть официальном магазине одной из старейших и, до недавнего времени, уважаемых торговых сетей (из темы и фотографий понятно какой). При покупке прежде всего смотрел на отсутствие "косяков", о которых много писали на этом форуме (стрелки, резанный "узор" на цифере, браслет, клейма на механизме), но, как говорится: "слона-то я и не приметил..":mad: Обратите внимание на восьмерку в логотипе "1853" и на "смазанный" кверху угол последней буквы "Т" в надписи "TISSOT". Сами часы 100% оригинал, при чем из свежей серии ( серийник уже выгроверован на задней крышке ). По вопросу обмена на аналогичную модель или возврата денег был мастерски водим неделю за нос торговыми работниками магазина, а в последний день перед вылетом мне заявляют, что деньги вернуть не могут, а по вопросу брака (который они в глаза не видят) обращайтесь в сервис центр. Вот такое "качаство", что швейцарских часов "фирмы" Тиссот, что обслуживание в "фирменных" магазинах "столицы юмора".
Вложение 253437 Вложение 253438 Вложение 253439

Вложение 253440 Вложение 253441 Вложение 253444

Вложение 253445

Секунда не является официальным дилером Тиссо, вообще то. А во вторых, насколько я знаю, любой товар можно вернуть через 2 недели, по законам Украины. Что значит "деньги вернуть не могут"?. И тут проблема не в тисотах, а в самой "секунде", которая впарила непонятночто, и отказывается это забирать назад.

Секунда торгует подделками? Почему тогда тема не в розовом?
Тиссо не оправдали надежды на swiss качество? Причем тогда Секунда?

Как это "Секунда" не является официалом? А это тогда что? :confused:
По ходу дела - экземплярчик-то с брачком! Серийный номер на крышке тоже криво нанесен, что заметно по первым двум единичкам. На цифре XII какие-то белые точки (такое ощущение, что краска облупилась), а на пятерке из цифры VI - две царапины. :o Или это во время фотографирования к стеклу что-то прилипло?

Мораль: смотреть при покупке нужно внимательнее! :cool: В общем, требуйте замену или возврат денежек. Тем более, смотрите, какой там пафосЪ заявлен! :p

На сайте Тиссот в разделе "магазины -> поиск" находим слдующее :
+ Sekunda
42/46, Zhukovskogo str
Odesa
Ukraine

В законе много чего интересного написано... Я же написал, что неделю мастерски водили за нос (сначала ссылались, что обеспечат замену в течении недели, а через неделю просто: "Киев нам сказал ничего не давать (все равно у нас такой модели в наличии нет). Пишите заявление или на гарантийное обслуживание - тогда у нас есть еще 2 недели - или на возврат средств- тогда у нас еще 7 дней на рассмотрение есть. Все равно сейчас вам ничего не дадим." Что мне уже эти заявления - я уже за границей этой (прости Господи) "страны" и вернусь недели через три.

По ходу дела - экземплярчик-то с брачком! Серийный номер на крышке тоже криво нанесен, что заметно по первым двум единичкам. На цифре XII какие-то белые точки (такое ощущение, что краска облупилась), а на пятерке из цифры VI - две царапины. :o Или это во время фотографирования к стеклу что-то прилипло?


С остальным оформлением все в порядке - часы сзади в пленке, а цифер видно лапнул и получились отблески. "Кроме" восьмерки и буквы "Т" все ровно и правильно.

Ни Тиссот ни "Секунда" надежд не оправдали.

я, честно говоря, не понял в чем проблема. Чет не вижу, в чем там косяк у Тиссо.

откровенная подделка

Можно поподробнее?

Да, можно поподробнее про подделку?

Да какая подделка? ТС не устраивает, факт пятен на цифере. Причем здесь подделка?
Вложение 253853

Странно, значит ввел город, в котором нет "секунды". Не увидел. Так тем более, если официалы, тогда вообще не должны морочить голову. Совсем уже обнаглели

Какая еще подделка?! :eek::o:confused: Аргументируйте свое утверждение, пожалуйста. С подробностями: что, как, почему...

Тоже такая мысль была... потому и не опускался до формализма и в первый же день заяву не написал (думал мирно-спокойно дело решится). Теперь у меня еще одна "зарубка на палене опыта" : чуть что - сразу бумагу, звонить во все общества по защите потребителей и все приобретения делать как минимум за месяц до каких-либо поездок или дней дарений.

А "Тиссот" с "Секундой" - десятой дорогой обходить буду (и другим советовать).:mad:

Некоторые огрехи в производстве есть, но они незначительные. Вы все же попробуйте обратиться в сервисный центр - может там есть циферблат.
А пока часы не носите, потому что б\у часы возврату не подлежат.

Тут вопрос в "Секунде". Брак бывает у всех. Если бы они вам улыбнулись, принесли 1000 извинений и вынесли на подушечке новые часы, я думаю, не было бы никакого негатива.

Узнать о наличии этих часов по сети (для обмена), дело максимум одного дня.(для них)
Если этой модели нет, и обменять не могут, сразу писать заявление на возврат денег!
А так тяжело судить, нас там не стояло!
На сколько мне известно, Секунда до недавнего времени не была официалом Tissot.

Внимательно посмотрите на первую букву "Т", а точнее на левую часть горизонтальной линии буквы. Легко заметить асимметрию буквы. Покажите мне хоть на одном экземпляре оригинала также напечатанную букву- это первое что бросилось сразу в глаза. Если вы не поленитесь и посмотрите на оригинальную заднюю крышку, то увидите еще больше косяков

Ну, кривая линия и что? Там еще два пятна на цифере. Брак и некондиция есть у всех и крайне бюджетные Тисоо здесь не исключение. Но зачислять по этому признаку часы в подделки - увольте. Я еще не такие жуткости на оригиналах видел и менее оригинальными они от этого почему-то не становились. :cool: Бракованными - да, а поддельными - нет. В данном случае производителю и его QC-отделу - низачодЪ! :p Да и дилер тоже хорош - вместо того, чтобы отослать бракованный товар обратно, без всяких затей продает его в расчете на невнимательность покупателей.

А какие косяки на задней крышке? Только просьба учитывать, что крышка образца 2012-го модельного года. :) Так что форма лепестков лилии и содержание надписей здесь немножко не в тему будут.

Сотрудник магазина «Секунда» г. Одесса, ул. Жуковского 42/46
Добрый день уважаемые форумчане.
С удивлением ознакомился с данным постом на столь популярном в часовой среде форуме.
И посему считаю необходимым изложить цепь событий упомянутых в данном посте, как человек, непосредственно имевший честь общаться с господином Torlaf в стенах нашего магазина.
Действительно Torlaf приобрел указанную модель часов в нашем магазине, выбрав ее из более 50 моделей часов Tissot представленных у нас. Продажа проходила в течении, как минимум 60 минут, никто никого не торопил и тем более не оказывал давление. Заметим, что произошло это событие 29/04/12г. Затем 3/05/12г. мы вновь встретились с Torlaf у нас в магазине. Torlaf заявил что его смущает форма оборотной стороны секундной стрелки (не такая острая как на фото в каталоге), он попросил узнать почему она (стрелка) так выглядит и по возможности найти ему модель с более острой стрелкой, ссылаясь на то что он видел именно такую в магазине который здесь я упоминать не стану. Отправив запрос в офис компании, мы получили ответ - что абсолютно все данные модели (оригинальные) имеют именно такую форму стрелки и другой формы быть не может. От себя мы обратились в магазин, который упомянул Torlaf, и убедились что
представленные там часы абсолютно идентичны приобретенным у нас. В свою очередь мы обратили внимание на страницу официального каталога Tissot, где было оговорено что изображения в каталоге могут незначительно отличаться от фактического вида часов в следствии нюансов полиграфии и т.п. ( последняя страница любого официального каталога Tissot). Torlaf остался удовлетворен нашим ответом. Но на следующий день мы снова встретили Torlaf, теперь его смущала точка возле цифры 8, о которой он пишет на форуме, и здесь мы пошли ему на встречу, предложив обменять эту модель на аналогичную, но на кожаном ремешке. Torlaf настаивал, что он хочет только металлический браслет и требовал заменить браслет с приобретенных часов на предложенные к обмену. Компания запрещает нам производить такие манипуляции. В свою очередь он сообщил нам, что показывал часы знакомому мастеру, и он подтвердил ему, что модель оригинальная (т.е. не подделка и речь идет о недостаточном контроле качества на фабрике Tissot). Крайним вариантом решить этот конфликт, на который мы были готовы идти в данной ситуации, был разрыв сделки и возврат денег покупателю. Теперь, на мой взгляд, самое интересное. Действуя в соответствии с Законом «О Защите Прав Потребителей» мы сообщили, что возврат денег будет осуществлен только после экспертизы технического состояния часов в авторизированном сервисном центре Tissot(особенно учитывая факт того, что часы уже успели побывать на экспертизе у не авторизованного мастера - приятеля Torlaf) в установленные Законом сроки. Torlaf мгновенно отказался от своих требований, и высказав немного негатива в адрес сотрудников магазина, удалился.

Таким образом констатирую следующее. Никто (!) не предлагал Torlaf обращаться самостоятельно в Сервисный центр. Никто (!) не отказывал Torlaf в его законном праве расторжения сделки с соблюдением всех соответствующих процедур предусмотренных Законом. Все что требовалось от Torlaf - это написать заявление о желании возвратить товар, дождаться ответа из СЦ (2-3 рабочих дня) и получить потраченные деньги назад. Вместо этого Torlaf предпочел очернять нашу компанию через форум в Интернете. Вот такая получается история.

Извините, что отобрал столь много вашего внимания. Всего Вам хорошего уважаемые форумчане.

Eric Cartmanez, спасибо, что зарегистрировались и рассказали как все было с Вашей точки зрения. Вполне хорошая история, получилось боле-менее объективно, в отличие от рассказа Torlaf. Магазину 5 баллов за такое отношение к покупателям.

Интересно, какой уровень проведенной экспертизы (вскрывались или нет)?

Выходит, Torlaf неправильно истолковал слова сотрудников магазина и сгоряча открыл тему.

Добрый вечер Уважаемый сотрудник магазина СЕКУНДА!Я тоже очень требовательно отношусь как к правильно работающиму функционалу так и к внешнему виду часов,мне очень понравилось то что Вы не отрицаете низкого контроля качества часов Tissot,к сожалению имел горький опыт возврата Tissot PRS 516 кварц,вернул на 8 день покупки отставали на 7 секунд за 5 дней,продавцы без всяких проблем мне пошли на встречу и поменяли конечно же с моей доплатой на T Touch Expert ,о чем я не разу не пожалел,такие вот частые косячки у Tissot,у нас в Ростове на Дону многие магазины отказались от продажи Tessot ,так как много брака и возврата,а что касается данного конфликта я еще в первый день видел данный пост,и как я только не присматривался к фото как я только их не увеличивал,думал что даже уже не вижу того что видят другие,но я не нашел по крайней мере на фото каких либо обстоятельств или косяков,все в пределах нормы все в стиле Tissot ,поэтому лично я Вам верю,Torlaf явно все раздул,такие вопросы решаются мирно и легко!!!Удачи Вам и Вашему магазину!!!

;););)

Что,передумали?:D
Свечку не держал, но по сути очередной вброс в инет, с целью нагнуть продавца. Никаких письменных подтверждений нет. Ни с той, ни с другой стороны. Если не будет аргументированного подтверждения нарушений правил торговли - тему предлагаю закрыть. Здесь не место для местечковых разборок ИМХО

Прошу прощения у уважаемых форумчан, но не ответить на такую гнусную перетасовку фактов не могу.

Госпожа Eric Cartmanez (называю вас госпожа, т.к. вы утверждаете, что общались со мной ЛИЧНО, а общался я только с 2-я сотрудниками данного магазина и оба были женского пола) во-первых на витрине вашего магазина нет физической возможности представить "более 50 моделей часов Tissot ", а во-вторых я действительно просматривал данную модель довольно долго, но никак не 60 минут (как долго тянется для вас время). Данное событие действительно имело место 29/04/12г., что, впрочем, и так ясно из фотографий.

Госпожа Eric Cartmanez, возможно у вас проблемы с ориентированием во времени? Эти события имели место в один день, да еще не 3-го/05/12 как вам "припоминается", а 30/04/12 т.е. на следующий день после покупки. Я действительно видел в магазине ваших конкурентов (тоже официалов Тиссот) данную модель "раннего образца" с острым концом секундной стрелки, к стати там же несколько сотрудников данного магазина вместе со мной визуально сравнили обе модели и отметили не только различия в исполнении, но и факт наличия пятен на циферблате после этого я направился к вам с вопросами на которые вразумительного ответа не услышал, а наличие пятен отрицалось вами до вашего поста на данном форуме (слава богу увидили хоть тут:cool:). Возможно, вы уже не "вспомните", госпожа Eric Cartmanez, но именно после этого я попросил вас обменять купленные часы на аналогичную модель или расторгнуть договор купли-продажи и вернуть мне деньги на что вы мне заявили, что у вас в магазине модели в единственном экземпляре, а деньги вы мне вернуть не можете т.к. уже их инкассировали, но обязательно мне перезвоните, когда они у вас появятся.

Вот как? Значит наличие "лилии", а не "связки бананов"; остроконечной секундной стрелки и отсутствие номера 11В...... на часах конкурентов - это "абсолютно идентичны приобретенным у нас".

Ну, теперь хоть "официальные" продавцы будут знать про изменения в модельном ряду товаров, которыми торгуют :D


Вот это событие имело место 3/05/12 при общении уже с другой продавщицей, но когда я упомянул, что разница стоимости модели на ремешке и модели на браслете не в пользу могазина и мне действительно интереснее получить модель аналогичную моей или все-таки вернуть деньги она меня заверила, что вы решите эту проблему.

"Идея" заменить браслет принадлежит сотруднице вашего магазина, на что я спросил у нее как она себе это представляет? В ответ услышал, что "проблем никаких нет" и что мастер, который является сервис- мастером ДАННОГО КОНКРЕТНОГО МАГАЗИНА(не авторизованным сервисом Тиссот) может помочь в данной ситуации. (Надо сказать, что, как оказалось, я несколько раз уже обращался к этому человеку ранее и он очень помог мне в обслуживании моих часов, которые отмечены мной тут http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=265 . Обратите внимание на дату поста - в этот день я забрал эти часы у него и за одно поинтересовался приходилось ли ему видеть бракованные Тиссот? На что он ответил, что этим грешат и более именитые производители. Но это не "приятель Torlaf" как вы изволили выразится, а неплохой мастер своего дела. И к ВАШЕМУ магазину, как оказалось, он имеет большее отношение, чем ко мне:cool: ) Я заметил вашей продавщице как она собирается решить вопрос с заполнением международной гарантии ведь модели имеют разный референс не говоря уже о серийном номере? - "Приходите завтра и мы обязательно решим эту проблему." О том что " компания запрещает производить такие манипуляции" ВАС "осенило" только 4/05/12.



Таким образом НЕДЕЛЮ "покормив" меня "завтраками" вы в последний день перед моим отлетом (о котором вам было известно) резко "прикрылись" Законом «О Защите Прав Потребителей» и заявили, что у вас есть как минимум 2 недели на проведение технической экспертизы и гарантийного устранения дефекта (если в СЦ обнаружат таковой т.к. вы его увидели только на данном форуме) или как минимум НЕДЕЛЯ на рассмотрение заявления на возврат денег. Естественно мне ничего не оставалось делать как пожелав вам "всего хорошего" удалиться т.к. отложить вылет и потратить спланированный отпуск на тяжбу с вами - много чести.


P.S. Наличие вашего лживого поста тут мне представляется только по одной причине : в понедельник "дядя-начальник вашей лавочки в Киеве" обнаружил "отзыв покупателя", содержащий кроме всего и ссылку на данную тему. Ему это "не очень понравилось" и он немного "пожурил" одесский филиал.

За сим высказываю еще "немного негатива" в адресс уже всей вашей торговой сети.

Желаю всем форумчанам не попадать в такие "пятибальные" магазины. На усмотрение администрации тему можно закрывать.

Torlaf, я не могу понять в чем проблема написать заявление на расторжение договора и оставить им часы для проверки? Через неделю-две (скорее всего раньше) Вам сообщат, что можно приходить за деньгами или обменом.

Небось, сотрудники магазина очень тщательно готовили эту диверсию :D

Не понимаю вашего сарказма. Перед покупкой я поинтересовался у продавца на счет международной гарантии на часы и сказал, что они приобретаются как подарок человеку живущему за рубежом. Входе последующего "общения" после покупки я сказал продацу, что заинтересован в скорейшем разрешении "ситуации" т.к. самолет меня ждать не будет. Таким образом продавцу оставалось лишь потянуть время, что она успешно и сделала. Проблемы написать заявления не было никакой, но что толку от написанного заявления если я сейчас нахожусь в тысячи километров от этого магазина? Мне деньги почтой вернут через 7 дней предусмотренных законом про который продавец вдруг "вспомнила"?

P.S. Если ВАМ нравится приобретать товар с такими затратими времени и нервов - посетите магазин "Секунда":cool:

А в "Секунде" разве нет входящего контроля качества часов?

Вот она суровая правда о зародыше конфликта (!), а все остальное лишь неблагоприятное стечение обстоятельств - как для вас, уважаемый Torlaf, так и для достаточно уважаемой в Украине ТС "Секунда".

Даже для всех уважаемых/почитаемых швейцарцев?!! :confused: А на что тогда их хваленый многоуровневый заводской контроль? :eek:
Пардон, батенька, но с чего вы вдруг решили, что продавцам в любом часовом магазине уж совсем делать нечего, и они возьмутся каждую (!) модель часов с лупой проверять, с каталогами сверять, с форумчанами советоваться? Поверьте, при всем энтузиазме, даже у лучших продавцов часов для данных изысканий найдется не так уж много рабочего времени ...и интуиции где именно подвох искать. ;)

Torlaf, у Вас завышено самомнение. Никто Вам не обязан тут же возвращать деньги, когда законом предусмотрена иная процедура и сроки рассмотрения заявления.
Никто не заставлял Вас так далеко улетать. Толк будет - заявление успеет рассмотреться до Вашего возвращения.

Все правильно. Не вижу криминала.

Магазин делает все правильно и в интересах покупателя. Если у Вас иное мнение - пишите, какая статья закона была нарушена.

Видимо это просто не Ваши часы. По опыту, когда покупка идет очень трудно - лучше от нее отказаться сразу.

Не знаю,какая там у Вас правда и сколько Тиссо Вы имеете. Но у меня три пары (в том числе и с "пластиковым одноразовым" калибром) ,у жены несколько и на подарки покупал. Нет проблем. Никаких. Вот такая правда.
А подобные косяки у производителей не редкость. В том числе у Сейко, в часах аналогичной стоимости.
Любой конфликт субъективен по сути. Дилетанство менеджеров и субъективность оценки покупателя иногда выливаются в подобные перепалки. НМВ такие вопросы решаются в соответствии законом. И лирика здесь не при чем.

И у меня нет - ни Тиссо, ни проблем с часами. ;)
Кроме одной - какие утром часы выбрать для более полной гармонии с самим собой и окружающими. :rolleyes:

Это понятно. Не понятно откуда столько ненависти к швейцарцам. Не достигли гармонии с японцами?
Закрепим пройденное: косяки были, есть и будут, у всех производителей. Вопрос в том, как решаются проблемы у конкретного продавца с конкретным покупателем. В данном случае я не вижу обстоятельств, которые не позволяют решить конфликт. Посмотрим, как разрешится данная ситуация. Надеюсь ,к взаимному удовольствию.

Да пожалуй, это все же у меня просто аллергия на их ...всепроникающий маркетинг. ;)

Конечно, не мои.. и вообще все часы, которые выложены мной на данном форуме не мои - просто делать нечего так по-вашему получается? Ув.Sea-Time придерживайтесь вашего мнения, работайте по "пятибальному" методу продавцов "Секнда" и в ВАШЕМ магазине не переведутся постоянные благоданые покупатели;) Спасибо за ваши комментарии - в Москве ВАШ магазин буду обходить сторой как теперь и магазин "Секунда" на Украине.

Счастливый человек :)
Под фразой "не Ваши часы" имелось ввиду "часы, не предназначенные Вам судьбой", а не то, что Вы поняли.

:D извините, Torlaf, но это просто детский сад. Не обижайтесь :)
От всей души желаю Вам купить желанные часы в хорошем магазине! Модель, кстати, Вы выбрали красивую.

Досаднее всего, что эти часы предназначались другому человеку и приобрел я их в таком качестве.

От чего же "детский сад"? Вцелом Вы правы и с буквы закона придраться к продавцу не в чем - отработано все четко и профессионально: меня никто ни к чему не принуждал, никто НЕ ДОЛЖЕН мне идти навстречу и какое дело продавцу для чего я покупаю часы и когда и куда я их собираюсь отвозить? Но именно из-за такого отношения продавца я к нему второй раз не приду и другим не посоветую (как и не приду в магазин, где мне, в случае чего, гарантирована волокита (хоть и на законных основаниях)). Ведь, согласитесь, если бы продавец ЗАХОТЕЛ решить "проблему" ее вполне можно было бы решить за НЕДЕЛЮ?

Начнем с того, что продавец НЕ ОБЯЗАН решать проблему в обход установленных правил. И менеджеры имеют вполне определнный круг полномочий. За нарушение будут наказаны.
А Вы до кучи и по бренду прошлись, и по людям, и вообще на весь белый свет помоев вылили. А проблема-то просто в том, что законные основания не подошли под Ваши временные рамки. Не есть гуд ИМХО.