Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Независимые часовщики (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Макс Бюссер и Степан Сарпанева MB&F HM3 Moonmachine (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=115184)

peyot 02.05.2012 21:09

Макс Бюссер и Степан Сарпанева MB&F HM3 Moonmachine
 
Эти часы - результат сотрудничества Макса Бюссера и Степы Сарпанева :)

Три варианта исполнения по 18 штук каждого.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=Ll1K2_ZCObo&feature=player_embedded[/media]

http://2.bp.blogspot.com/-ccIxBK9Yba...+Sarpaneva.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-R4pINOFu58...ine+Engine.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-Gh8NKGZOZr...n+Machines.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-78xmkh8LnV...hine+Black.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-aFZGUp0R0y...25281%2529.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-zG7BWkkGMc...25282%2529.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-3Il9HdvHjD...25281%2529.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-IPtJ1drwd9...25282%2529.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-a3fwgfuSYQ...e+Red+Gold.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-vG8MnsPwF1...25281%2529.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-v_sptIlCco...25282%2529.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-5055wUMfOF...e+Titanium.jpg

alby 02.05.2012 21:22

Галерея живых фото:

http://www.hodinkee.com/storage/thum...=1335960223036

http://www.ablogtoread.com/wp-conten...e-watch-18.jpg

http://www.ablogtoread.com/wp-conten...e-watch-11.jpg

http://www.ablogtoread.com/wp-conten...e-watch-14.jpg

http://www.hodinkee.com/storage/thum...=1335959350701

http://www.hodinkee.com/storage/thum...=1335960113858

http://www.hodinkee.com/storage/thum...=1335959480344

http://www.hodinkee.com/storage/thum...=1335960781494

http://www.hodinkee.com/storage/thum...=1335960827755

http://www.hodinkee.com/storage/thum...=1335960848299

Отсюда: http://www.hodinkee.com/blog/2012/5/...chine-liv.html

mirror 02.05.2012 23:12

союз напрашивался)) вышло здорово, хотя не любитель машин

Alexander8 03.05.2012 00:40

Авторские часы порой напоминают авторские фильмы. И не всегда понятно, что хотел сказать автор, бывает что не понятно и самому автору. Но люди ведь душу вкладывают и идеи донести пытаются. Эти вот часы наверное красивые, да и сложные наверное, но не цепляют...
Как сказал один продюсер, если кассовый фильм не получился, перемонтируем, назовём авторским и хоть какой-нибудь приз да получим.

KDV 03.05.2012 07:49

Цитата:

Сообщение от mirror (Сообщение 1264603)
союз напрашивался)) вышло здорово, хотя не любитель машин

Абсолютно аналогичного мнения.
Макс молодец, не стоит на месте.

Arkadok 03.05.2012 08:52

Цитата:

Сообщение от alby (Сообщение 1264427)
Эти часы - результат сотрудничества Макса Бюссера и Степы Сарпанева

Футуристы, однако! Чего только в нашем Часомире не бывает:).

peyot 03.05.2012 16:51

Цитата:

Сообщение от Arkadok (Сообщение 1264932)
Футуристы, однако! Чего только в нашем Часомире не бывает:).

Да, всякое бывает, а цитата моего сообщения почему-то приписана alby :cool:

peyot 03.05.2012 22:47

Макро

http://2.bp.blogspot.com/-x00DDf-ieV...25284%2529.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-LHqH7P0sK-...25285%2529.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-EfZ2uQ6WQw...25287%2529.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-UMXqsvQkc6...25284%2529.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-VaOOsQGlKx...25288%2529.jpg

http://3.bp.blogspot.com/--_6VhNKmdW...25283%2529.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-3UoTLL5Xbg...25282%2529.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-7LEFsvjLKz...52814%2529.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-vDAuIoLv31...25283%2529.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-uLQKpThWw3...52811%2529.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-V2jsBlRnJ_...52810%2529.jpg

ДИМ&КО 04.05.2012 01:20

туфта,но покруче урверка:D

peyot 04.05.2012 01:28

Цитата:

Сообщение от ДИМ&КО (Сообщение 1266392)
туфта

Поясните?

Цитата:

Сообщение от ДИМ&КО (Сообщение 1266392)
но покруче урверка:D


Чем?

mcredo 04.05.2012 16:34

"Космос" в любом часовом исполнении прекрасен.

peyot 04.05.2012 20:30

Живое видео всех трех вариантов исполнения

[media]http://www.youtube.com/watch?v=m5TWCd2yYTo[/media]


Работа ротора

[media]http://www.youtube.com/watch?v=hzyW5Ub9m1s[/media]

peyot 05.05.2012 04:08

Цена любого из трех вариантов $98K

Dima343 07.05.2012 14:34

Жаль, что базовый калибр для всей этой красоты - Girarg Perregaux 3000 - калибр на редкость неудачный, капризный и ненадежный

peyot 08.05.2012 02:24

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1270869)
Жаль, что базовый калибр для всей этой красоты - Girarg Perregaux 3000 - калибр на редкость неудачный, капризный и ненадежный

Были случаи поломки именно часов Макса Бюссера ?

Dima343 08.05.2012 17:12

Были случаи поломки калибра GP 3000, и случаи далеко не единичные, у калибра много чего непродуманно в конструкции. Не думаю, что в часах MB&F калибр стал менее ломучим.
Хотя если часы будут лишь изредка доставаться из сейфа и редко носиться, то и такой дрянной базовый калибр подойдет
Странно, почему они выбрали именно этот калибр в качестве базы, есть же нормальные тонкие калибры JLC 889 и 899, например

Laureus 08.05.2012 17:33

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1270869)
Girarg Perregaux 3000 - калибр на редкость неудачный, капризный и ненадежный

Ненадежный это спорно. Если отталкиваться от количества обращений к официалам, то он далеко не худший в плане надежности.

Dima343 08.05.2012 18:38

Мое мнение на счет надежности этого калибра обосновано.
1) Слабые колеса завода и заводной триб
2) реверсивная муфта склонна к заклиниванию(если масло в ней чуть подсохло), и тогда при заводе вручную вращается и ротор, это создает огромные нагрузки на шестерни завода (особенно если ЗГ большая), что приводит к поломкам зубьев шестерен.
3)некоторые шестерни завода под мостом несъемные(для экономии, наверное), и при их поломке или износе нужно менять весь мост.
4)Так как баланс маленький, его спираль тонкая, нежная и легко слипается при попадании масла или намагничивании, калибр очень склонен к намагничиванию
5) Реверсивная муфта находится рядом с балансом, поэтому при ее быстром вращении масло может разбрызгиваться на баланс под действием центробежной силы, а смазывать храповые зубья муфты необходимо
6)Заводной триб часто имеет грубую обработку торцевой стороны, что приводит к выработке в платине
Все это не единичные случаи, а "болезни"

vv) 08.05.2012 19:05

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1272103)
Странно, почему они выбрали именно этот калибр в качестве базы, есть же нормальные тонкие калибры JLC 889 и 899, например

а зачем?

Laureus 08.05.2012 21:36

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1272210)
1) Слабые колеса завода...
2) реверсивная муфта склонна к заклиниванию(если масло в ней чуть подсохло), и тогда при заводе вручную вращается и ротор, это создает огромные нагрузки на шестерни завода (особенно если ЗГ большая), что приводит к поломкам зубьев шестерен.

Нередкость и для ЕТА 2824-2, 2836-2... И для калибра 7750, детали автоподзавода которого тоже несовершенны. Однако эти калибры не считаются дрянными. Возможно из-за того, что они проще в сервисе, да и детали легко достать, тогда как с GP надо проявить терпение при сервисе, а детали не столь распространены.

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1272210)
3)некоторые шестерни завода под мостом несъемные(для экономии, наверное), и при их поломке или износе нужно менять весь мост.

Учитывая сколько компаний выпускают часы на калибре семейства GP3xxx, то замена моста из-за износа колес -- редкость. И обычно у тех калибров, которые очень длительное время не были обслужены. Надо просто обслуживать часы, руководствуясь рекомендацией изготовителя, не более. А затягивая с сервисом и у Ролекса придется менять те детали, которые могли быть не изношенными.

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1272210)
4)Так как баланс маленький, его спираль тонкая, нежная и легко слипается при попадании масла или намагничивании, калибр очень склонен к намагничиванию

Вот намагниченность наиболее распростарненное обращение. Однако и кондовые Unitas часто приносят в сервис намагниченными, как и иные калибры -- ЕТА, JLC, FP... Слипание от масла... хм... чаще волосок схлестнется от удара.

Dima343 08.05.2012 23:15

Да, неисправности могут возникнуть в любом механизме, но некоторые механизмы в гораздо большей степени подвержены неисправностям, чем другие. Вы сталкивались с ремонтом этого калибра, разбирали его?
Я разбирал как GP 3000, так и ЭТА 2424, 2892, 7750, так эти этовские механизмы просто танки по сравнению с GP 3000, и подвержены неисправностям в гораздо меньшей степени
Компактность я считаю не оправдание, есть ультратонкие калибры JLC 889 и 899, которые грамотно сконструированы и вполне надежны.
А калибр JLC 920 еще тоньше, чем GP, и при этом он надежен и грамотно сконструирован, один из немногих калибров, который можно сколько угодно заводить вручную без вреда для автоподзавода http://www.timezone.com/library/horo...86780396906210

Мое отрицательное мнение про этот механизм не единственное на этом форуме.

vv) 08.05.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1272514)
Мое отрицательное мнение про этот механизм не единственное на этом форуме.

а в чем проблема? ну, да, могут сломаться - вызвал экспресс почту - через день часы у Бюссера.
Ширше на мир нужно смотреть

Dima343 09.05.2012 00:20

Да, только вот отсылать частенько придется:rolleyes:
Залипания спирали очень часто у этого калибра бывают, для этого нужно снять баланс и промыть в бензине, но для такой (простой в обычных часах) операции, в часах MB&F придется половину всей конструкции разобрать.

И кстати, когда я имею ввиду, что механизм ненадежный, то подразумеваю что он ненадежен при нормальных условиях эксплуатации

Laureus 09.05.2012 00:45

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1272514)
... некоторые механизмы в гораздо большей степени подвержены неисправностям, чем другие.

Безусловно. Например, хрон ЕТА 7750 самый частый гость сервиса из всех хронографов. Но он не считается дрянным. Танк? Возможно, если сравнивать с GP 3xxx. Однако у него недоработок достаточно. Та же нередкая сбивка 30-ти минутного счетчика и секундной стрелки хронографа при частом сбросе на ноль.
Если же сравнивать GP 3xxx с иными калибрами, то он нечастый гость в сервисе по причине брака или поломки, хотя выпускается в год тиражем ~ 40_45 тысяч. Самые частые нарекания -- это намагниченность да и возникающая несинхронность стрелок у часов с мировым временем. Износ деталей автоподзавода имеет место быть и у ЕТА 2824-2, особенно когда его часто (и подолгу) заводить вручную. Но этот факт не является, опять же, аргументом, чтобы говорить о нем как о дрянном калибре. Опять же хвалят и ставят в одни из лучшие по сервису, хотя в мастерскую этот калибр гораздо чаще приносят с износом реверсивных колес, нежели калибры на GP 3xxx. У IWC есть износ деталей в системе автоподзавода, у трехлетних Seiko с magic lever износ не редкость..

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1272514)
А калибр JLC 920 еще тоньше, чем GP, и при этом он надежен и грамотно сконструирован, один из немногих калибров, который можно сколько угодно заводить вручную без вреда для автоподзавода

Очень верно заметили, что "один из немногих...".

Если возратиться к часам MB&F, то отнюдь не калибр GP является ахиллесовой пятой.

Dima343 09.05.2012 03:07

7750 частый гость скорее всего из-за своей распространенности, самый популярный механизм хронографа, потом любые, даже самые надежные часы рано или поздно попадут в сервис на профилактику, поэтому неизвестно соотношение тех 7750, которые попали в сервис из-за поломки и тех, что просто пришли на профилактику. Есть куда более нежные механизмы хронографа( Frederic Piguet 1185, например), но их несоизмеримо меньше, чем 7750, поэтому в сервис они попадают в меньших количествах. Проворот стрелок на оси при сбросе на "0" скорее вина стрелок, а не механизма.

Проблема с износом цапф на 2824 начинается как правило, если сильно затягивать с сервисным обслуживанием, но даже с изношенными цапфами механизм продолжает работать.
Заклинивание муфты на GP3000 куда более опасное явление, как правило появляется в течение 3-летнего срока(что довольно рано) и приводит к серьезным поломкам.
А как оправдать грубую обработку заводного триба на "элитном"калибре, которая приводит к выработке в платине? Ведь убрать заусенцы и отполировать - копеечная операция.

iHuman 10.05.2012 13:13

Ещё немного часового порно от одного из лучших, имхо, фотографов
 
http://pete.langezone.com/pics/frog-...machine-rg.jpg

http://pete.langezone.com/pics/frog-...oon-detail.jpg

http://pete.langezone.com/pics/frog-moon/two.jpg

http://pete.langezone.com/pics/frog-moon/side.jpg

http://pete.langezone.com/pics/frog-...oonmachine.jpg

http://pete.langezone.com/pics/frog-moon/moon-rear.jpg

не в первый раз стащено отсюда: http://peter-chong.blogspot.com/

Advokatvlad 30.05.2012 18:09

Ерунда какая-то. Ну ребёнку лет с 5 я бы купил тысяч за 5 и то за драг металлы.

peyot 30.05.2012 19:35

Цитата:

Сообщение от Advokatvlad (Сообщение 1304350)
Ерунда какая-то. Ну ребёнку лет с 5 я бы купил тысяч за 5 и то за драг металлы.

Ерунда у вас в штанах, уважаемый ;)

Advokatvlad 31.05.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от peyot (Сообщение 1304469)
Ерунда у вас в штанах, уважаемый ;)

Ну если только в штаны такие часы класть, чтобы стыдно не было. Похожи на две груди :D Да ещё и механизм шляпный. Так что я прав. Ерунда эти часы. Для детей разве что.

peyot 31.05.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Advokatvlad (Сообщение 1305829)
Похожи на две груди :D

Можете продолжить ассоциативный ряд? ;)

Цитата:

Сообщение от Advokatvlad (Сообщение 1305829)
Да ещё и механизм шляпный.

Можете пояснить? ;)

Гена Бобков 31.05.2012 17:19

Механизм шляпный? Это что-то новенькое)))

Advokatvlad 31.05.2012 19:33

Цитата:

Сообщение от peyot (Сообщение 1305895)
Можете пояснить? ;)

Могу

vv) 31.05.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от Advokatvlad (Сообщение 1306101)

под словом "могу", должна следовать фотография собственных часов марки MB&F на собственной-же руке. правой или левой.

Advokatvlad 01.06.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от vv) (Сообщение 1306270)
под словом "могу", должна следовать фотография собственных часов марки MB&F на собственной-же руке. правой или левой.

Так я же написал, что это детские часы :D А я уже далеко не ребёнок ;) Ничего и создатели скоро перерастут такое УГ и что-нибудь серьёзное склепают.

peyot 01.06.2012 02:20

Цитата:

Сообщение от Advokatvlad (Сообщение 1306639)
Ничего и создатели скоро перерастут такое УГ и что-нибудь серьёзное склепают.

У вас похоже в штанах не только ерунда, но еще и УГ, причем явно в избытке - в голову отдает :D

Advokatvlad 01.06.2012 14:59

Цитата:

Сообщение от peyot (Сообщение 1306712)
У вас похоже в штанах не только ерунда, но еще и УГ, причем явно в избытке - в голову отдает :D

А можно, как то не по-детски себя на форуме вести. Вроде приличный форум, а попадаются такие, как вы даже тут, не ожидал :(

peyot 01.06.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от Advokatvlad (Сообщение 1307286)
А можно, как то не по-детски себя на форуме вести.

Кто бы говорил :D

brfr 01.06.2012 15:43

Я понял! Главная цель создания этих часов - спровоцировать срач и холивор на вотч.ру!:D

peyot 02.06.2012 04:29

Цитата:

Сообщение от brfr (Сообщение 1307361)
Я понял! Главная цель создания этих часов - спровоцировать срач и холивор на вотч.ру!:D

Главная цель создания этих часов - популяризация Степана и его часов )


Часовой пояс UTC +3, время: 09:23.

© 1998–2024 Watch.ru