Погрешности в "ходе" часов"
 

Вот уже пару недель как я Тестирую часы Rolex "Submariner".
Часы спешат. Иногда 3-4 секунды в день. Иногда больше(дo 12 секунд).
В среднем это около 30-40 секунд в неделю.
Нести в сервис?
Какие погрешности у других владельцев Субов?
Какие вообше погрешности встречаются?
От каких факторов зависят?
Как с этим "бороться"?

продолжать наблюдения

Согласна, смотреть, причем желательно смотреть, оставляя часы на ночь в разных положениях. А допуск у сертифицированных часов ролекса минус 4 - плюс 6 сек в сутки

По-разному. Проверял всю прошлую неделю, итог - за семь дней опаздали на 10 сек. В воскресенье вечером снова выставил время и продолжил наблюдение, к сегодняшнему дню - +1 сек.
Насколько я понял, точность во многом зависит от того, в каком положении их на ночь оставлять. В моем случае получается, что если класть часы на сторону, где находится заводная головка, то часы начинают немного уходить вперед, если же класть противоположной стороной, то, наоборот, - отставать.

Ответил в Вашей первой теме, продублирую:

Это не есть хорошо.... Особенно слово "иногда". Лучше бы постоянно спешили на 12, чем иногда на 3, а иногда на 12.
Погрешности у других субов, как и у любых других часов разные, Ваши должны, как Вам уже говорили, вкладываться в -4+6.
Средняя погрешность в неделю, конечно, в допустимых пределах, но вот это "иногда" ..... странно.
Вы уверенны в эталоне времени, по которому сверяете?
Попробуйте вот этот, он редко подводит:
http://tycho.usno.navy.mil/simpletime.html

Добавлю. Точность зависит от многих факторов. Положения, температуры, завода пружины, и т.д. Зайдите в поиск, очень много найдёте тем по этому вопросу.

Кроме этого,хотел узнать как правильно проверять точность хода?
Сверять,записывать и коректировать(подводить) или просто записывать погреешность и продолжать без поправок,вычитая вчерашнюю ошибку из сегодняшней?

Пока в часах даже сплю(не снимаю вовсе :)) ,поэтому положение их во время сна мне не известно :(
Кроме этого сплю не очень много(максимум 6-6,5 часов в сутки),поэтому не совсем уверен что ход зависит от этого по причине того что остальные 18 часов они "ходят" со мной,а не лежат.

А вот это (неизвестное положение часов во время сна)-очень плохо.Попробуйте поговорить с женой или наймите специально обученного человека ,чтобы недельку он проводил ночь с Вами ,тщательно фиксируя положение часов во время Вашего сна. Дальше ,делите процентное количество часов к их положению и получите средний результат ухода в разных положениях.

Шутку юмора оценил :)
А кроме шуток,так мне в них просто удобно,поэтом у не снимаю. Зачем зря клацать браслетом(не путать что именно из-за этого не снимаю)?

Степень завода пружины может влиять, на оставшейся трети-четверти завода часы могут идти менее точно. Вы уверены, что часы за день заводятся полностью?

А есть возможность проверить? Кака это сделать(индикаторов нет :) )?

Никак. Индикатор просто необходим.
Возможно по усилию на заводной головке; при полном заводе фрикционная накладка может издавать щелчки в барабане, в этовских механизмах это так, на счет Ролекса не уверен.
Самый верный метод проверить, что с ходом все в порядке - пойти к мастеру и положить часы на прибор, посмотреть ход во всех 6 положениях при половинном и полном заводе.

Считаю, что все часы с автоподзаводом обязанны иметь индикатор запаса хода. Как вы себе представляете, например, мобильник без индикатора заряда батареи или автомобиль без указателя уровня топлива?

Уважаемый Rostislav, Вы слишком паритесь этим вопросом. Нету никаких правил проверки точности хода часов на дому :). Просто раз в сутки, в одно и тоже время сверьте часы с эталонным временем. И всё. Все разговоры о заводе пружины, о необходимости вставить в часы индикатор запаса хода :) - в пользу бедных. Разброса от 3 до 12 секунд в сутки, на этих часах, быть не должно, какой бы завод пружины не был. Они могут на исходе завода, последний час-два потерять точность, но не так сильно. Кроме того, я очень сомневаюсь, что у Вас часы работают на исходе запаса хода.
Просто понаблюдайте, и если будут идти "иногда 12 секунд", отнесите в сервис, там их на приборе проверят и подрегулируют. Всё это должно занять минут 30-40 (у Ролекса сложнее регулировка, чем в большенстве других механизмов).
Вот и вся проблема.
Удачи!
П.С Не испытывайте часы (манипуляции с заводной головкой), как предлагается в следующем, цитируемым мной посте :), не стОит.


Можно написать это в Rolex, Breitling, Omega, и т.д., не буду перечислять всех производителей часов. Может они призадумаются :).
Лично я много чего себе не представляю, например мобильник без подсветки дисплея и клавиатуры, автомобиль без фар и т.д., но это на значит, что это надо проецировать на часы, и вставлять во все подсветку например.
П.С. При этом не спорю, что вещь удобная.

При самом малоподвижном образе жизни проблем с заводом нет,один из самых эффективных автоматов на сегодня...

Мой новый Суб убежал на 15 секунд за 37 дней. При неполном заводе может набрать +1 секунду в сутки, не более.

А что скажете по поводу такого вот домашнего измерителя, насколько ему можно доверять?

http://www.coldflower.com/kello/how_to.html

Доверять можно. Работает не как Виши, но правильно - оценить ход можно. Жаль нет подобного под Андроид.

ТС.
Надо идти с часами в хорошую мастерскую для проверки точности хода в шести положениях.
Мастер должен поставить часы в специальный измеритель и прокрутить их.
По окончанию измерения он должен распечатать отчет об измерении. такой как на фотографии.
Первая колонка - это положение часов при измерении.
Вторая - точность хода в этом положении (сек/сутки).
Третья колонка - так называемая выкачка (не должна превышать 0,5, чем меньше, тем лучше).
Если погрешность во второй колонке не превышает -4/+6, а выкачка не больше 0,5 - то ничего делать не надо.
Если погрешность больше - идете туда где покупали часы и предъявляете им претензию на основании результатов измерений.

Не хочу делать никаких прогнозов, но похоже у ваших часов выскочил волосок от толчка или несильного удара. Такое бывает.

кому обязанны?

живот без чувства голода и т.д. - не тот случай. Если бы остановившийся автомобиль, можно было бы потрясти, чтобы он поехал, а живот насыщался от обыденного движения рук, то ценность указателя уровня запаса была бы не так велика.

Глубокая философия...такие параллели... :rolleyes:

Ох уж этот Ролик...:p

Моему 116610LN три месяца, точность -2 сек/ сутки. Носятся обычно через день, положение на ночь циферблатом вверх.
У Вас какаой-то странный получается разброс, до 12 секунд, налицо какая-то нестабильность, да и сертификационным требованиям это не соответствует. Я бы отнёс в мастерскую.

Не должен быть только в одном случае -- когда часы в состоянии покоя. Если же в часах человек полдня дирижировал, то не следует на следующий день ожидать той же погрешности точности хода, как если часы лежат на полке. Даже когда вы меняете позиции на приборе, точность хода сбивается на кратковременное время. А на руке у активного человека за день столько смен позиций, столько ударов, что о стабильной погрешности хода порою можно забыть. Поэтому и наблюдаем разброс -- сегодня +1, завтра +10, послезавтра +3... На полке ход часов намного стабильней.

Мне тоже система у ролика нравится. У меня, в свое время, на ВК дуал тайме после офисного рабочего дня, завода не хватало до следующего утра. И какой смысл в резерве?

индикатор нужен для ручек, в большей степени, и то, где-нибудь сзади, абы вид не вид портил. да и на ручках не нужен

Останусь всё же при своём мнении. Разброс точности от 3 до 12 секунд в сутки это слишком много для хронометра, и не важно, дирижировал он или спал, и какой завод пружины.
Можете сделать эксперимент, возьмите часы, которые идут стабильно и попробуйте их положить на полку на сутки, а на следующие сутки побегайте с ними. Я уверен, что такого разброса не будет.
Единственный вариант, по моему мнению, когда такой разброс может быть, это если одни сутки они лежат в состоянии покоя, а вторые, все 24 часа их "насилуют".
Но такой режим эксплуатации практически не реален.
Всё имхо.

+1...
Было много часов с индикатором... ИМХО на автомате совершенно ни к чему.

ИМХО для Ролика это нехорошо, меня бы с подвигла как минимум на поход для проверки на аппарате.

Ростислав, вы вроде как их еще и месяц даже не носили, с новыми часами такое бывает, у меня любые новые часы ведут себя точно так же, они еще к вам как бы приспосабливаются, изучают. Разойдутся еще, не переживайте.

http://justlife.narod.ru/titoni/titoni_test.htm

Я пока не переживаю-только интересуюсь.
У моих часов 3 года гарантии-разберемся.
Я просто очень против их открывания(старуе воспоминания о испорченных Тисотах,Сейко,Пульсарах,Ситизент,Касио и т.д)
Фобии знаете ли :)
Не везет мне с часами.
Надеюсь на этот раз все будет ок. За все уже заплачено :)

Да,человек "маньячит не по детски" :)
Это сколько силы духа,упорства и желания надо.
Нет,мы пойдем другим путе.
Подожду недельку-другую и в сервис сдам если так будет продолжаться.
Заоодно и наличие парохрома запротоколирую :)

Скорее всего Ваши часы до продажи лежали без подзавода, смазка загустела, разойдутся.

Глубокая мысль ...

Т.е. смазка разжижится ? :eek: :D

Ох уж эти гипотезы... :rolleyes:

У меня на Дипси погрешность хода даже при активном ношении не превышает +1....+2 сек , как бы я ни "дирижировал". Многие Ролексоводы, думаю , могут сказать то же.

Не стану развивать длительную полемику(здесь и так версии одна другой краше) , скажу лишь только,что всем здесь известный и уважаемый мастер Андрей Бабанин в одной из своих статей указывает,ЧТО ТАКОГО РАЗБРОСА В НОРМЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. И НОРМА отличается от НЕНОРМЫ именно(но не только) стабильностью хода(отклонения д.б. стабильными либо в +,либо в -). Если ход с течением времени "рваный",то это не нормально и говорит о ненадлежащем качестве меха. Такие скачки , для Ролика особенно , совсем не характерны. Отличается и славится именно стабильностью хода.

Где-то была у меня ссылка на цикл его статей. Найду - выложу.

В ежедневной эксплуатации Суб поражает своим точным ходом. Есть еще другие марки часов, но Ролекс самый точный.
Хожу на фитнес, в бассейн, на беговой дорожке +/-1.
Как то, что то с ним у Вас не так. Отдайте дилеру на корректировку хода, и всех делов.

Наверное через неделю-другую пойду как писали "сдаваться" в сервис.
Проверят,подкоректируют и проверят парАхром :)

http://www.technictime.ru/
Загустела смазка имелось виду неравномерно раснределена, соответственно где то смазки больше там она гуще. Либо нас обманывают у шкатулки для подзавода часов ненужны (либо нужны только для венчиков). При покупке IWC Da Vincii (часы долго пролежали в салоне) меня предупредили, что возможно из за загустения смазки часы могут в течение месяца идти неточно (не замерял, ношу редко). Новый Суб (куплен 4 недели назад) идет в пределах погрешности - 3 -4 сек. в сутки.

Вот уже 4 день как замеряю ход часов заново.
Перестал в них спать и ночью часы лежат на тумбочке.
Часы стали идти превосходно +/- 1 секунда. Сегодня даже меньше чем секунда :)
Не знаю как это связано с тем что они не на мне ночью. Немного позже,проверю и это.
Погрешность с 10-12 секундами была моей ошибкой. Сайт с которым сверялся,перед проверкой не делал рефреш. Чaсы шли,но показывали уже время с погрешностью моего компа(век живи век учись :) ).
Почитал немного о коробочке подзавода. Стоит взять если часы на руке? Если да то какую(оптимальную по критерию цена/качество)?

Если часы одни или в основном одни, то ни к чему...

Ну вот , собственно ...далеко ходить не пришлось :http://www.horology.ru/articles.htm

Андрей Бабанин. Думаю , старожилы и так знают , а вновь прибывшим и тем , кто не знал , всё же будет интересно. Много полезной инфы.

На мой взгляд, сверять время по интернет не имеет смысла, так как будет присутствовать определенная погрешность в секундах, из-за скорости трафика. Для этих целей лучше подходит "Маяк" и новостные каналы.

Согласен, но не всегда бывает возможность находится около радио во время подачи сигналов точного времени.
У интернета бываем гораздо чаще. Для верности, можно несколько раз перегрузить страницу. У меня это сайт сбоев ни разу не давал.