Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Помогите выбрать часы - Русское Время или Orient (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=113941)

Arthes 22.04.2012 19:09

Помогите выбрать часы - Русское Время или Orient
 
Хочу купить себе часы. Главный приоритет имеено Российские. В наших магазинах в основном продаются или Японские Orient/Casio или Корейские Romanson.
Поэтому выбор Российских часов не очень большой. Я подобрал несколько моделей примерно от 4000-5500 которые были в наличие, ибо в интернете много а в реале десяток другой моделей.

1) Часы ТД Полет Русское время 4706737
http://www.russian-watch.ru/_mod_fil...op/4706737.jpg
(http://www.russian-watch.ru/katalog/...vremja/4706737)
2) Часы ТД Полет Скелетон 6026270
http://www.russian-watch.ru/_mod_fil...ya/6026270.jpg
http://www.russian-watch.ru/katalog/...eleton/6026270

Приоритет у меня чтобы покрытие было цвета желтого золота + была механика, ну или автозавод.

Сегодня уже хотел купить.... Но в магазине мне продавцы сказали, что покрытие у них не золото, а нитрид титана (PVD).
Я вообще надеялся взять часы с покрытием типа Au5 или Au10 (хотя это наверное слишком и в бюджет не влезет).
Да и вообще сказали, что сколько золото в микронах никто почти сейчас не пишет...
Так что же я тогда покупаю часы с нитридом титана или все таки сверх него есть покрытие золота напыленное в вакууме?


Вследствие этого вырисовывается вариант брать Orient, там конечно за эти деньги кварцевые: но зато есть модели с полным покрытием Au5 и даже Au10.
Например такие:
http://www.i-watch.ru/images/data_im...002W-model.jpg
http://www.i-watch.ru/index.php?mark...model_id=23760

Или на Au5
http://www.i-watch.ru/images/data_im...001N-model.jpg
http://www.i-watch.ru/index.php?mark...model_id=40205
Или это маркетинговый ход? Данные эти я в интернете взял из он-лайн магазинов.


P.S. Господа вообще не ошибаюсь ли я с выбором? Мне в магазине начали советовать брать корейские Romanson с швейцарским механизмом или даже Швейцарские Apella... Хотя чтот боюсь странно для швейцарских часов даже для бюджетных цены от 4500...

Sanctum 22.04.2012 19:30

Из всего Вами перечисленного-только Ориент,получите качество,надежность и хорошую водозащиту.А вся эта дешевая псевдошвейцария-полная чушь,да и русские часы сейчас качеством механизмов не блещут,зачастую используют дешевые китайские.
п.с.Ориент-честные часы,и если что пишут,значит так оно и есть.

don Reba 22.04.2012 22:10

Если основное требование к часам неизменность желтого цвета -- только золотые.
Любое покрытие желтого цвета всегда имеет ограниченный срок жизни. Нестираемых покрытий нет!

Arthes 22.04.2012 23:05

Это не подойдет. Золото я не потяну.
Я хотел поэтому подобрать часы с напылением.
Я знаю что есть 3 метода нанесения покрытия на корпус:
1) Гальванический способ, как я понимаю имеено его обозначают Au5, Au10, Au20.
1мк в среднем стирается за год.
2) PVD - нитрид титана наноситься в вакууме на корпус а затем сверхтонкий слой золота. Пишут что мега стойкий.
3) IGP ионное напыление, вроде самое стойкое, но настораживает толщина 1-2 мк

Если отстраниться от напыления, то хотелось бы узнать отзывы о часах Русское время. Вроде выглядят они вполне солидно, коробка документы...

Baggio 22.04.2012 23:15

Из этих двух марок однозначно Ориент, качество и надежность выше. напыление - честно говоря я не стал бы советовать, если золото пока не тяните купите стальные часы.

Аккаунт удален 23.04.2012 10:53

Приобретайте ОРИЕНТ, Русское Время как и многие другие Российские марки зачастую не оправдывают ожиданий своих владельцев.
На счёт покрытий - всё было написано выше, однако если без покрытия Вы обойтись не готовы, то выбирайте часы с DLC покрытием.
http://www.dlc.ru/properties.html

Talarien 23.04.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от Sanctum (Сообщение 1251132)
да и русские часы сейчас качеством механизмов не блещут,зачастую используют дешевые китайские.
п.с.Ориент-честные часы,и если что пишут,значит так оно и есть.

Это смотря какие, у моих с качеством пока все отлично, а точность как у хронометра.

Из представленных автором Ориент выглядит предпочтительней. ТД Полет к Полету не имеет отношения, и российские механизмы они почти не используют. Если смотреть нормальные отечественные часы то это Восток и Ракета.

Вот например - http://www.russian-watch.ru/katalog/...2415-02-629265

Rosenberg 23.04.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1252113)
Это смотря какие, у моих с качеством пока все отлично, а точность как у хронометра.

Вам просто повезло.
Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1252113)
Из представленных автором Ориент выглядит предпочтительней.

Однозначно!!!

Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1252113)
ТД Полет к Полету не имеет отношения, и российские механизмы они почти не используют.

Голимый кетай низкого качества.
Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1252113)
Если смотреть нормальные отечественные часы то это Восток и Ракета.

С каких это пор? Наверное давно в ветку Востока не заглядывали. Опять претензии к Юбилейной Амфибии - стёкла лопаются.
Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1252113)

Ужасные часы. Я уже писал. Кстати, некто kameliya23 так восторгавшаяся Мегаполисом, обнаружила разводы с внутренней стороны стекла именно на Мегаполисе.
Поэтому вывод: уважаемый ТС, если хотите отличные, качественные часы (при той же цене, что и российские), то покупайте Ориент.

Старый Часовщик 23.04.2012 14:37

Вложений: 1
Однозначно только ориент, выбирайте из двух моделей что вам больше по душе. Если берёте под золото, то берите такие, у которых как можно меньше глянцевых поверхностей, дольше будут служить и не будет "волосяных" царапинок. Естественно это нитрид титана, а не золото. За такую сумму ни на что другое не рассчитывайте. А вообще ориент часы отличные, будете довольны :) Сам недавно взял ориент в позолоте, вот такие:

Shink 23.04.2012 15:00

ОРИЕНТ, не пожалеете.

ujeans 23.04.2012 15:05

Ориент ( без вариантов - не ИМХО :))

Talarien 23.04.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Rosenberg (Сообщение 1252348)
Вам просто повезло.

С каких это пор? Наверное давно в ветку Востока не заглядывали. Опять претензии к Юбилейной Амфибии - стёкла лопаются.

1)Может и повезло, а вам значит просто не повезло, такое с любым товаром бывает. Если почитать ветку по швейцарским часам то там тоже "много кому не повезло":D: то Орис запотел, то у Эпоса что-то сломалось. А если у наших часов что-то подобное случается то сразу начинаются крики и возмущения.

2)Ну косяк именно этой модели, выяснили вроде уже. Завод меняет стекла бесплатно, да еще и деньги за пересыл возвращает, хотя гарантия на стелко помоему не распространяется. По своим могу сказать что Риф шикарные часы, у Ориента за эти же деньги нет ничего лучше.

Arthes 23.04.2012 15:32

Orient значит? хмм. А их скорее всего тоже в китае собирают или я не прав? В магазине продавцы показывали например японские casio другому клиенту, так сразу сказали, что made in china.

Может тогда лучше Romanson из Южной Кореи? Выглядят вполне элегантно и их везде много...

Старый Часовщик 23.04.2012 15:46

Да, их собирают в китае на заводе ориент. механизмы производят в японии, а в русском времени стоят механизмы родом из китая. что могу сказать - сборка ориента выше всяких похвал. просто померьте их на руке и всё поймёте. вещь надёжная, прослужит вам не один год. Я понимаю почему вы хотите российские часы, но качество совсем не то что раньше. Точность у ориента много выше, например мой за месяц носки убежал на минуту вперёд, т.е. в сутки 2 секунды люфта. А это механика, ваши модели - кварц, ещё надёжнее и гораздо точнее. Автоподзавод наиэффективнейший, 5 часов не очень активной носки спокойно хватает на 30-35 часов простоя. Делайте выводы. Аналога ориенту в этой ценовой категории просто нет. Кстати почему только на кварц смотрите?
Романсон не берите, ИМХО, слишком много плагиата в дизайне, да и позолота на романсоне слазиет и темнеет за полгода носки, мастер по ремонту часов мне лично рассказывал, это очень частая проблема у данной марки.

Talarien 23.04.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от Arthes (Сообщение 1252472)
Orient значит? хмм. А их скорее всего тоже в китае собирают или я не прав? В магазине продавцы показывали например японские casio другому клиенту, так сразу сказали, что made in china.

Может тогда лучше Romanson из Южной Кореи? Выглядят вполне элегантно и их везде много...

У Ориента три фабрики в Японии, Китае и Бразилии.

vadeaux 23.04.2012 16:06

Ориент явно выигрывает, хоть и сборка может быть и китайской. От этого мех хуже не станет.

Rosenberg 23.04.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1252468)
1)Может и повезло, а вам значит просто не повезло, такое с любым товаром бывает. Если почитать ветку по швейцарским часам то там тоже "много кому не повезло":D: то Орис запотел, то у Эпоса что-то сломалось. А если у наших часов что-то подобное случается то сразу начинаются крики и возмущения.

Возмущение начинается по тому, что российские часы стоят столько же, сколько и Ориент (в данном случае сопоставляю с Мегаполисом). А при той же цене российские часы по качеству и рядом не стояли с Ориентом. Вывод напрашивается сам собой, что лучше брать Ориент.
Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1252468)
2)Ну косяк именно этой модели, выяснили вроде уже...По своим могу сказать что Риф шикарные часы, у Ориента за эти же деньги нет ничего лучше.

Я не знаю о какой модели вы говорите в данный момент: об Амфибии Юбилейной или о Мегаполисе на счёт стекла. Если об Амфибии, то не слишком ли часто в этой модели проблемы со стеклом? Если о Мегаполисе, то по мимо стекла, о косяках этой модели я писал в теме "Восток-Мегаполис", при чём по двум моделям сразу.
Касаясь Рефа, который вы нахваливаете, то у Ориента есть достойные ему конкуренты - Мако 65 и Мако 75. При чём дешевле, чем новоявленная линейка Амфибий от Востока. Вот ссылка на магазин на Марата 9 в Питере (http://www.marata9.ru/catalog/orient...ev999/ordaname) Смотреть модели, начинающиеся с FEM65 и FEM75. Это и есть Мако. В ветке Ориента много их представлено и полно положительных отзывов.
По поводу производства Ориента. Все механизмы Ориент собирает в Японии. В Китае часы собираются по "отвёрточной технологии" из готовых комплектующих на фирменном производстве "Ориент" с соответствующим контролем качества. И завозятся не только в Россию, но и в саму Японию. Что касается, часов собранных в Японии, то они, как правило, относятся к другому ценовому сегменту. И цена их не 5000 рублей. Советую ТС посетить ветку Ориента в разделе Японские часы и почитать отзывы об этих часах.

ShA 23.04.2012 19:12

я тоже за японца....
хотя если деньги не последние и душе чего то хочется - можно и российские посмотреть....

Charon 23.04.2012 19:51

Ориент - часы без "изюминки", без души. Идут точно, ломаются редко, неприхотливы и скучны. Возьмите российские часы, наполните жизнь тревогами, заботами и маленькими радостями!

Rosenberg 23.04.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от Charon (Сообщение 1252840)
Ориент - часы без "изюминки", без души. Идут точно, ломаются редко, неприхотливы и скучны.

И тем самым приносят владельцу спокойствие души и нервов:) И в результате человек чувствует себя счастливым.
Цитата:

Сообщение от Charon (Сообщение 1252840)
Возьмите российские часы, наполните жизнь тревогами, заботами и маленькими радостями!

И надо добавить - нервотрёпкой:D Такое даже врагу не пожелаешь:D

filo 23.04.2012 21:33

И все равно никак не могу понять покупку часов с напылением под золото. Понты это. Причем наидешевейшие.

Arthes 23.04.2012 22:00

Мда... Почитал форум, выходит Русское Время внутри китайский...
Понятно в общем что все за Orient, мне вот просто не хочется Японские.

Тогда вопрос поставлю так:
Какие часы не Orient стоит рассмотреть в диапазоне от 4000-6000 ( кварц/механика/авто да хоть какой, только не япония) единственно что хотелось бы покрытие PVD.

Gameboy 23.04.2012 22:09

Тиссо Дрим с пластмассовым кварцеывым калибром.

Andrey_G 23.04.2012 22:40

http://www.bestwatch.ru/watchdetail....=122860&vs=162
Эти не в бюджете, но хороши http://www.bestwatch.ru/watchdetail....dw=94178&vs=21
http://www.bestwatch.ru/watchdetail....dw=94191&vs=21
http://www.bestwatch.ru/watchdetail....dw=94186&vs=21
Посмотрите ещё где-нибудь Grovana, Atlantic, Tissot.

Talarien 23.04.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от Rosenberg (Сообщение 1252600)
Возмущение начинается по тому, что российские часы стоят столько же, сколько и Ориент (в данном случае сопоставляю с Мегаполисом). А при той же цене российские часы по качеству и рядом не стояли с Ориентом. Вывод напрашивается сам собой, что лучше брать Ориент.

Я не знаю о какой модели вы говорите в данный момент: об Амфибии Юбилейной или о Мегаполисе на счёт стекла. Если об Амфибии, то не слишком ли часто в этой модели проблемы со стеклом?
Касаясь Рефа, который вы нахваливаете, то у Ориента есть достойные ему конкуренты - Мако 65 и Мако 75. При чём дешевле, чем новоявленная линейка Амфибий от Востока.

1) А что российские часы должны стоить до 1000р. что ли:D?

2) Я говорил о Юбилейной Амфибии 1967. По моему завод более чем лояльно настроен к покупателям.

3) Я видел кучу Ориентов представленных в наших магазинах и они меня не впечатлили. Мой риф выглядит лучше, и сделан ни чуть не хуже. Про Мако я вкурсе, видел, не зацепило. Из Ориента мне понравились только модели с внутреннего рынка, например Ориент Стар с зеленым цифером, остальные уступают на мой взгляд Сейко и Ситизен в плане дизайна.

Цитата:

Мда... Почитал форум, выходит Русское Время внутри китайский...
Понятно в общем что все за Orient, мне вот просто не хочется Японские.
Не везде, еше ставят дешевые швейцарские и японские механизмы. Наших механизмов они ставят очень мало.

Rosenberg 24.04.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1253188)
1) А что российские часы должны стоить до 1000р. что ли:D?

Вопрос не в цене, а в качестве. За эту же цену (имею в виду Мегаполис и ваши часы) можно получить гораздо более качественный продукт. Просто в некоторых квасной патриотизм играет. И очевидных вещей, а лучше сказать - фактов - признавать не хотят.
Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1253188)
3) Я видел кучу Ориентов представленных в наших магазинах и они меня не впечатлили. Мой риф выглядит лучше, и сделан ни чуть не хуже. Про Мако я вкурсе, видел, не зацепило.

На вкус и цвет товарищей нет. Но Ориент для внешнего рынка намного качественней российских часов.
Цитата:

Сообщение от Talarien (Сообщение 1253188)
Из Ориента мне понравились только модели с внутреннего рынка, например Ориент Стар с зеленым цифером, остальные уступают на мой взгляд Сейко и Ситизен в плане дизайна.

Губа не дура!!!

Аккаунт удален 24.04.2012 00:45

Вложений: 1
Если желание приобрести шедевр с надписью "Сделано в России", непреодолимо, то стоит обратить свой взор в сторону часов ДЕНИСОВ http://www.denissov.ru/.

Модель Барракуда от Денисова, успешно ходят на руке у моего хорошего знакомого уже пару лет:

http://www.denissov.ru/start/collect...11/window.html

Вложение 249220

Стоимость данных часов на Российских прилавках немногим более 30000 руб.

Старый Часовщик 24.04.2012 03:39

Цитата:

Сообщение от filo (Сообщение 1253025)
И все равно никак не могу понять покупку часов с напылением под золото. Понты это. Причем наидешевейшие.

Да какие понты то? А чёрное pvd - не понты? это ж закос под определённые виды стали ;) забавляет то что многие уважаемые форумчане пытаются приравнять к подделке, к понтам, к дурновкусию всё что только можно. Как будто человек берёт патек филип за 700 рубасов на ближайшем развале, раскрашенный в ядовито жёлтый цвет. :D на мой взгляд вы просто ищете проблему там где её нет.

Charon 24.04.2012 04:23

А золотые посеребрённые циферблаты некоторых часов, наверное, можно отнести к проявлениям показной скромности...

chelovek_ 24.04.2012 07:30

Цитата:

Сообщение от Arthes (Сообщение 1253071)
в диапазоне от 4000-6000 ( кварц/механика/авто да хоть какой, только не япония)

По сути это парадокс, потому что о "механике" в таком ценовом диапазоне, если это не "япония" опять же, ИМХО говорить вообще не приходится, а кварц - так так это тем более к японцам. Вот вспомнил, на случай если передумаете http://www.sea-time.ru/blog/73 Удачи.

laskavy 24.04.2012 07:39

Цитата:

Сообщение от Arthes (Сообщение 1253071)
Какие часы не Orient стоит рассмотреть в диапазоне от 4000-6000 ( кварц/механика/авто да хоть какой, только не япония) единственно что хотелось бы покрытие PVD.

За такие деньги PVD нет, есть IP:
http://product-search.casio.jp/wat/p...141-1BJF_l.jpg
А без покрытия в вашем бюджете есть и реальные JDM часы
  • таймер,
  • секундомер,
  • вечный календарь,
  • светодиодная подсветка,
  • питание от фотоэлемента,
  • звуковой сигнал каждый час,
  • индикация заряда аккумулятора,
  • отображение времени в 48 основных часовых поясах,
  • двойное отображение времени (цифровое и аналоговое),
  • отображение времени в цифровом виде в 12 или 24 часовом формате,
  • автоматическая синхронизация точного времени от 6 радиостанций по всему миру,
  • размер 38,6 × 34,6 × 11.5 мм, масса 25 г:
http://product-search.casio.jp/wat/p...140-1AJF_l.jpg
Ну или PVD без вечного календаря, без радиоконтроля, без таймера, без секундомера, без цифровой индикации времени, без поддержки часовых поясов, без звукового сигнала каждый час, питание от фотоэлемента без индикации заряда аккумулятора:
http://a248.e.akamai.net/origin-cdn....8475-00X-2.jpg http://a248.e.akamai.net/origin-cdn....6835-07E-2.jpg http://a248.e.akamai.net/origin-cdn....1015-53E-2.jpg http://a248.e.akamai.net/origin-cdn....1794-05E-2.jpg http://a248.e.akamai.net/origin-cdn....0125-07E-2.jpg http://a248.e.akamai.net/origin-cdn....1204-09E-2.jpg http://a248.e.akamai.net/origin-cdn....0255-01E-2.jpg http://a248.e.akamai.net/origin-cdn....7019-62E-2.jpg
Последняя модель — культовая, с аналоговым калькулятором, известным в народе, как логарифмическая линейка :)
http://uhrforum.de/attachments/17125...e-p1030133.jpg
Или японские часы слишком хороши для вас?

Rosenberg 24.04.2012 11:50

Ну, господа, это же не Swiss Made, который греет душу! Пусть за 5000 рублей, но Swiss Made, но в золоте, это же так круто!:cool:

Старый Часовщик 24.04.2012 12:47

Цитата:

Сообщение от Charon (Сообщение 1253440)
А золотые посеребрённые циферблаты некоторых часов, наверное, можно отнести к проявлениям показной скромности...

Да нет, нельзя отнести к скромности, а вам не кажется что часы не для утилитарных целей а для иных, в частности, показушных, коллекционных, и т.д. тоже не являются проявлением скромности? Вообще по-моему здесь форум отнюдь не скромных людей, так что ничего плохого в позолоченных часах я не вижу. :)

Старый Часовщик 24.04.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от Rosenberg (Сообщение 1253717)
Ну, господа, это же не Swiss Made, который греет душу! Пусть за 5000 рублей, но Swiss Made, но в золоте, это же так круто!:cool:

Да чего вы заладили с золотом этим, перебьёте человеку всё желание покупать часы :D:D:D Хотя предубеждений ТС по поводу японии и ориента я искренне не понимаю.

Rosenberg 24.04.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от Stariy Chasovshik (Сообщение 1253813)
...Хотя предубеждений ТС по поводу японии и ориента я искренне не понимаю.

Согласен с вами полностью. В озвученном ценовом сегменте альтернативы Японии и Ориенту нет. Может амбициозность мешает человеку здраво взглянуть на вещи?

Старый Часовщик 24.04.2012 13:14

Цитата:

Сообщение от Rosenberg (Сообщение 1253825)
Может амбициозность мешает человеку здраво взглянуть на вещи?

Признаюсь, пару лет назад сам не купил бы японию, казались какими-то безликими, а вот приобрёл и понял что душа в них есть, только совсем иная чем в швейцарских, даже самых дешёвых. Может человеку япония просто ну никак не нравится, бывает такое. Может стоит подумать и предложить что-то другое ему? Тиссо начальных моделей, свисс милитари самые дешёвые, адриатику? Ничего дурного вообще в этих часах не вижу. Но там будет кварц и только он, а в ориенте можно механику взять, и очень даже качественную. Сам планировал недавно взять свисс милитари, а купил ориент, просто любовь с первого взгляда, кстати в позолоте :)

Vlad106 24.04.2012 13:17

сколько человек должны сказать Ориент чтобы стало понятно что Ориент? Продавцы в магазине в 90% случаев несут просто полнейшую чушь. У них часы не хобби, у них работа продавец. Или вы думаете что тетя которая продает колбасу знает все технологические процессы и сорта мяса используемые в колбасе? СТоит и продает. С часами приблизительно так же, только тетя погламурней.
И нечего писать про титановые напыление в вакуумах потому что царапины появляются от удара о твердую острую поверхность, и до одного места где кем и при каких неземных условиях это напыление было сделано.

Старый Часовщик 24.04.2012 13:20

Ну а насчёт амбициозности, может вы и правы, но трезвость не в том чтоб отказаться от швейцарии за эту цену - скорей в том чтоб понять что это такая разновидность лёгкого самообмана, что часы эти не совсем швейцарские, часть комплектующих производится в том же китае, корпуса например, стёкла, само собой ремешки и многое другое. вот это просто нужно здраво понимать. :) но по качеству они не хуже чем японцы.

Rosenberg 24.04.2012 13:24

Я ничего против покрытия не имею. А что касается японских часов, то здесь можно и механику, и кварц отличный взять. Всем на форуме прекрасно известно, что японцы лидеры в кварце и швейцарцы им уступают. Мне просто не понятен перевод денег на швейцарский кварц. Когда человек совершает не логичные, иррациональные поступки , то то значит проблема кроется в амбициях. Швейцария придаст статусности. Хотя какая статусность за 5000 рублей? Чем ещё можно объяснить настойчивое нежелание брать японские часы? Но тут уже ТС нужно определиться, что ему нужно ложная статусность или практичность?

laskavy 24.04.2012 13:35

Да какая тут статусность? Любая домохозяйка знает, что если в часах нет хотя бы семи таймеров, они бессмысленны :)


Часовой пояс UTC +3, время: 09:31.

© 1998–2024 Watch.ru