Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   750/950 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=11356)

malt07 02.12.2008 15:14

750/950
 
Белое золото и платина. Из этих двух металлов, применительно к часам.
Какой проще, лучше поддаются полировке/удалению царапин, различных шероховатостей, которые неизбежны при носке? С чем мороки больше?
Б.золото покрывают родием. Платина вроде сама имеет нужный цвет или тоже родируют?
Что меньше притягивает царапины? Платина - более твердый металл, но все же...

mirror 02.12.2008 15:47

Платина получше в эксплуатации- это по часам, которые видел лично. Платину вроде полировать сложнее. Главное- как носить!
В крайнем случае можно отдать на фабрику. Там сделают как новые.

malt07 02.12.2008 15:56

Цитата:

Сообщение от Mirror (Сообщение 153318)
Платина получше в эксплуатации- это по часам, которые видел лично. Платину вроде полировать сложнее. Главное- как носить!
В крайнем случае можно отдать на фабрику. Там сделают как новые.

Получше - это в плане притяжения царапин?

mirror 02.12.2008 16:00

И в плане царапин и общее состояние корпуса.

Пушер 02.12.2008 16:06

Я читал что платина тяжелая - смещается просто, образуя бороздки - вес изделия не уменьшается. Плюс не меняет цвет - однородный металл высокой пробы. А у белого золота цвет может меняться - из за добавок может стать не таким белым... Я конечно не ювелир, но взял обручальные кольца из платины.

JB 02.12.2008 17:43

Цитата:

Сообщение от Пушер (Сообщение 153326)
Я читал что платина тяжелая - смещается просто, образуя бороздки - вес изделия не уменьшается. Плюс не меняет цвет - однородный металл высокой пробы. А у белого золота цвет может меняться - из за добавок может стать не таким белым... Я конечно не ювелир, но взял обручальные кольца из платины.

Далеко не каждый ювелир возьмется работать с платиной, причина очень высокая температура плавления, без спец печи не справиться.

аалександр 02.12.2008 19:39

никакой разницы в эксплуатации-нет.и золото 750 и платина -царапаются и полируются совершенно одинаково.вы же не собираетесь-плавить свои часы....)))

Сыромятников Александр 03.12.2008 08:29

платина VS белое золото
 
белое золото (как правило покрывается родием- пологаю, микрона на "3-5", опираюсь на собственный опыт тработы с ювелиркой булгари,каррера и каррера, картье,шопар,домиани,висонти...при лёгкой полировке изделие из белого золота начинают приобретать слегка желтый оттенок и изделие уже не имеет идеально "белого оттенка" и как следствие изделие необходимо покрывать родием для восстановления первозданной красоты.
Допускаю,что существует "ЧИСТОЕ"белое золото -но я такого за 8 лет не встречал.
неоднократно работал с платиной, как часы так и ювелирка - полируются отлично и цвет не меняется.....тут упоминалось что работа с платиной трудоёмка,так я и не буду спорить что отливать корпуса и изделия из платины не каждое учреждение возьмёться (металл реально капризный и труден в обработке)

Я ЗА ПЛАТИНУ
а уж если брать золото, то посмотрите в сторону розового ,красного,желтого....белое более проблематично поддаётся реставрации (а это следует учитывать при покупке изделий из белого металла - рано или поздно прийдётся обновить своё имущество)

art729 03.12.2008 10:02

У меня в каталоге Брайтлинга про материалы корпусов написано следующее:
18К WG - 750Au,30Ag,125Pd,95Cu
18K YG (2N) - 750Au,160Ag,90Cu
18K YG (3N) - 750Au,125Ag,125Cu
18K RG (4N) - 750Au,90Ag,160Cu
Так то вроде как никакого родиевого напыления не должно быть - и по идее при полировке белого золота цвет тоже не будет меняться.....

malt07 03.12.2008 11:28

Цитата:

Сообщение от art729 (Сообщение 153656)
Так то вроде как никакого родиевого напыления не должно быть - и по идее при полировке белого золота цвет тоже не будет меняться.....

Белое золото на часах родируется. Мастер как-то объяснял, что если этого не делать, изделие будет иметь серый, неметаллический цвет. Не знаю, насколько это объяснение соответствует истине, но все мои б/золотые часы были родированы. Но, кстати, в документах к одному Одемару, было написано, что корпус из серого золота.

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 153630)
Я ЗА ПЛАТИНУ
а уж если брать золото, то посмотрите в сторону розового ,красного,желтого....белое более проблематично поддаётся реставрации (а это следует учитывать при покупке изделий из белого металла - рано или поздно прийдётся обновить своё имущество)

Я свои часы до реставрации стараюсь не доводить.:) Но понимаю, что всякое в жизни случается. Поэтому и спросил про платину. Белое (сталь, золото, платина) нравится поболее. Поспокойнее оно, некричащее. Да и кризис на дворе, скромнее надо быть! :)

VV 03.12.2008 11:41

Цитата:

Сообщение от malt07 (Сообщение 153698)
Белое золото на часах родируется. ............................ Белое (сталь, золото, платина) нравится поболее. Поспокойнее оно, некричащее. Да и кризис на дворе, скромнее надо быть! :)

Я где то вычитал, что и розовое золото, со временем менят цвет, из-за каких то добавок. Про желтое не знаю.

Я вот тоже никогда не носил небелые часы. Изредка делаю попытки на розовое, но чувствую, не буду. Так что остается сталь и платина. В уходе проще ( наверное ):p

Ivan77 03.12.2008 13:10

добрый день:) сравниваеться золото 750пробы и платина 950!платина гораздо мягче чем золото 750 пробы!платина чаще всего не родируется! платина и золото полируется одинаково,но разными полировачными пастами:)

Сыромятников Александр 03.12.2008 13:28

не могу не согласиться....
нужно быть по-скромнее- носить так сталь,белое золото или платину на крайний случай.....))))

malt07 03.12.2008 13:30

Цитата:

Сообщение от Ivan77 (Сообщение 153751)
платина гораздо мягче чем золото 750 пробы!

Категорично, однако. Откуда инфа?

Ivan77 03.12.2008 13:40

это не инфа:) это правда;)

Сыромятников Александр 03.12.2008 13:49

Цитата:

Сообщение от Ivan77 (Сообщение 153751)
добрый день:) сравниваеться золото 750пробы и платина 950!платина гораздо мягче чем золото 750 пробы!платина чаще всего не родируется! платина и золото полируется одинаково,но разными полировачными пастами:)

смысл родировать платину ?...у платины свой цвет интереснее и благороднее

Ivan77 03.12.2008 14:03

александр!а кто вам сказал что платина родируется?

malt07 03.12.2008 14:34

Цитата:

Сообщение от Ivan77 (Сообщение 153766)
это не инфа:) это правда;)

Уж извините, но как-то не очень убедительно...:rolleyes: Может есть какой источник, подтверждающий это?

Ivan77 03.12.2008 14:45

извиняю.у вас эта <<<инфа>>> откуда что платина 950 пробы более твердая чем золото 750 пробы ??? может раскажете про свой источник;)

malt07 03.12.2008 15:18

Цитата:

Сообщение от Ivan77 (Сообщение 153815)
у вас эта <<<инфа>>> откуда что платина 950 пробы более твердая чем золото 750 пробы ??? может раскажете про свой источник;)

1. http://www.russian-stones.net/1.php
2. http://www.a-jewels.com/metall/supermetall.htm
3. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BE%D0%B1%D0%B0

Я писал:
Цитата:

Сообщение от malt07 (Сообщение 153306)
Платина - более твердый металл

Это в чистом виде, без сплавов. Интересует в часовых корпусах, опробированных.

Ivan77 03.12.2008 15:30

платина мягче золота!www.jewellerytech.ru:) в нашем случае :платина 950 пробы vs золото 750;)

jinkade 03.12.2008 15:38

Уважаемый топикстартер, у меня очень ламерское мнение по поводу драгметаллов, но я решил написать, потому что есть момент, о котором никто еще не сказал. Возможно психологический. Но!

Золото-то не белое. И не розовое. Золото желтое. Белый получается благодаря палладию / серебру в сплаве, розовый цвет дает медь... Поэтому выходит что от золото только сознание драгоценности, но никак не цвет! Поэтому мне любое золото кроме желтого кажется каким-то ненастоящим. А желтое золото носить могут далеко не все ))

Платина же имеет свой натуральный цвет. К тому же она практически без примесей... Если бы я выбирал между белым золотом и платиной без учета стоимости, то думал бы максимум полсекунды.

Ivan77 03.12.2008 16:00

уважаемый малт:) платина21.5плотность!золото19.5плотность!серебро10плотность!никель8плотность!золото тверже-платина мягче:)

malt07 03.12.2008 16:13

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 153858)
Если бы я выбирал между белым золотом и платиной без учета стоимости, то думал бы максимум полсекунды.

Я сейчас не выбираю/покупаю часы. Тему создал для самообразования...:)

Ivan77 03.12.2008 16:16

если вам по поводу крепкости металов в меркури инфу дали продавшицы;) то поверьте они плохо информированы там;)

malt07 03.12.2008 16:40

Цитата:

Сообщение от Ivan77 (Сообщение 153885)
уважаемый малт:) платина21.5плотность!золото19.5плотность!серебро10плотность!никель8плотность!золото тверже-платина мягче:)

Т.е., утверждаете, что на способность металла противостоять царапинам напрямую влияет его плотность? И чем она ниже, тем выше сопротивляемость? А твердость?

Цитата:

Сообщение от Ivan77 (Сообщение 153901)
если вам по поводу крепкости металов в меркури инфу дали продавшицы;) то поверьте они плохо информированы там;)

Мне нужно авторитетное мнение. Пока, к сожалению, не могу его получить.:rolleyes:

Ivan77 03.12.2008 16:46

да понимаю вас:o в меркури похоже из хозяйственных магазинов персонал набирают;) откуда там авторитетное мнение взять:D

malt07 03.12.2008 16:57

Цитата:

Сообщение от Ivan77 (Сообщение 153915)
да понимаю вас:o в меркури похоже из хозяйственных магазинов персонал набирают;) откуда там авторитетное мнение взять:D

Дак все-таки, Иван! Какая связь между плотностью, твердостью и износостойкостью металлов? Что на что влияет? По Вашей ссылке ничего не нашел. Конкретики хочется.:)
Про Меркури и персонал - это Вы зря. Там разные люди работают...;)

Ivan77 03.12.2008 17:03

уважаемый добавлять много можно;) мы вроде с начала про плотность этих двух драг металов общались, а шас оказывается уже тема про царапины поварачивается:D

Topu 03.12.2008 17:18

Цитата:

Сообщение от malt07 (Сообщение 153698)
Белое золото на часах родируется.

На таймзоне читал, что раньше Патек родировал, а сейчас не родирует, типа какое-то другое по составу белое золото теперь используют.
Фактов там правда не было приведено:cool:

malt07 03.12.2008 17:20

Цитата:

Сообщение от Ivan77 (Сообщение 153918)
уважаемый добавлять много можно;) мы вроде с начала про плотность этих двух драг металов общались, а шас оказывается уже тема про царапины поварачивается:D

Теряете нить. Вот как тема начиналась:
Цитата:

Сообщение от malt07 (Сообщение 153306)
Белое золото и платина. Из этих двух металлов, применительно к часам.
Какой проще, лучше поддаются полировке/удалению царапин, различных шероховатостей, которые неизбежны при носке? С чем мороки больше?
Б.золото покрывают родием. Платина вроде сама имеет нужный цвет или тоже родируют?
Что меньше притягивает царапины? Платина - более твердый металл, но все же...

Про плотность - Ваше видение. Хотя, при чем здесь плотность, так и не объяснили.
Иван, вот я не знаю ответа, поэтому спрашиваю у людей, кто в этой теме компетентен... Вы из таких??? Или так, мимо проходили...

jinkade 03.12.2008 18:08

1) вот неплохая статья про пробы и сплавы: http://yuvelir.*******/publ/3-1-0-9.
как делается белое розовое итд золото

2) конечно платина сама по себе тверже золота. платина 950 корупусов полно, а золотых не делают - очень мягкие. возьмите ювелирку 950-го золота - все сразу поймете

3) однако ж золото в часах в сплаве. поэтому не все так однозначно. если сплав в основном с серебром (желтое золото), то это мало что меняет в плане твердости. розовое золото должно быть получше, так как медь придает сплаву твердость. сплав для белого золота (с никелем) по идее должен быть самый твердый, но тут не уверен.

4) кто тверже - платина или сплав белого золота я не знаю, но не думаю что разница существенная. как, скажем, между золотом и сталью.

Сыромятников Александр 03.12.2008 18:37

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 153774)
смысл родировать платину ?...у платины свой цвет интереснее и благороднее

Цитата:

Сообщение от Ivan77 (Сообщение 153784)
александр!а кто вам сказал что платина родируется?

Цитата:

Сообщение от Ivan77 (Сообщение 153751)
добрый день:) сравниваеться золото 750пробы и платина 950!платина гораздо мягче чем золото 750 пробы!платина чаще всего не родируется! платина и золото полируется одинаково,но разными полировачными пастами:)

так вот вы и писали "ПЛАТИНА ЧАЩЕ ВСЕГО НЕ РОДИРУЕТСЯ"- следовательно кто-то редко но родирует платину.

JB 03.12.2008 20:03

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 153858)
Уважаемый топикстартер, у меня очень ламерское мнение по поводу драгметаллов, но я решил написать, потому что есть момент, о котором никто еще не сказал. Возможно психологический. Но!

Золото-то не белое. И не розовое. Золото желтое. Белый получается благодаря палладию / серебру в сплаве, розовый цвет дает медь... Поэтому выходит что от золото только сознание драгоценности, но никак не цвет! Поэтому мне любое золото кроме желтого кажется каким-то ненастоящим. А желтое золото носить могут далеко не все ))

Платина же имеет свой натуральный цвет. К тому же она практически без примесей... Если бы я выбирал между белым золотом и платиной без учета стоимости, то думал бы максимум полсекунды.

К сожалению должен с Вами не согласиться по поводу цвета золота. Цвет этого металла зависит от кристалической структуры данного материала. Но в ювелирном золоте всё равно присутствуют упрочняющие легирующие добавки, они обуславливают оттенок золота, но не основной цвет.

Roma177 03.12.2008 20:36

Cоглашусь с Иваном http://www.diamondinfo.ru/q25/

Roma177 03.12.2008 21:28

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 153774)
смысл родировать платину ?...у платины свой цвет интереснее и благороднее

C вами не согласен Сыромятников Александр.

Часто встречаются украшения, покрытые родием. Родиевые покрытия улучшают внешний вид изделий, химические и механические свойства металлов. Электролитические покрытия родием применяют для украшений из сплавов серебра, золота, платины. Особенно же широкое распространение получило родирование украшений из белого золота и платины. Покрытия толщиной до 1 мкм применяются, например, для защиты серебра от потускнения, для декоративной отделки изделий, при изготовлении нерастворимых анодов; покрытия большей толщины наносятся для обеспечения высокой химической стойкости и сопротивления износу.
Вот несколько простых правил, выполняя которые, Вы убережёте украшения от царапин и дефектов:
- дома украшения лучше снимать, особенно, если Вы собираетесь выполнять какую-либо домашнюю работу;
- снимайте ювелирные изделия, если собираетесь использовать любые косметические средства (кремы, лосьоны и т.д.), поскольку в них могут содержаться вещества, неблагоприятно воздействующие на ювелирные металлы. Например, мази и кремы, приготовленные на основе ртути и солей, могут не только изменить цвет золота, но даже частично разрушить ювелирное изделие.

malt07 03.12.2008 22:12

Цитата:

Сообщение от Roma177 (Сообщение 153997)
Cоглашусь с Иваном http://www.diamondinfo.ru/q25/

...Платина несколько мягче и более податлива, чем белое золото, поэтому она просто идеальный материал для изготовления очень сложных оправ, требующих существенного приложения труда...

и

...Платина к тому же более прочный материал, чем золото, и поэтому меньше изнашивается и стирается, в результате чего оправы из нее более долговечны и надежны...

Где правда, Рома?:confused::)

В инете я и сам искать умею. Там вообще много чего понаписано!
Интересует мнение профессионалов, кому приходилось по работе сталкиваться.

Ivan77 03.12.2008 22:16

малт я думаю что видение снитью про платину не у меня;) насчет идти мимо скажу вам так:форум здесь общий а не лично чейто;) когда нечего человеку ответить, проще придраться к словам:) это насчет плотности;) смысл такой золото более твердая чем платина-значит платина более мягкая:) а насчет элостичности и надежности мы свами смысл не подводили;) :)

Ivan77 03.12.2008 22:20

так надо написать в сообщение:пусть мне на мое сообщение про платину с золотом только професионал отвечает!Ё!!!а проходящим мимо просьба проходить мимо:D :D

аалександр 03.12.2008 22:25

чё вы парите?750 ка-ничуть не твёрже платины.+\-5% всё равно никакой погоды не делает...


Часовой пояс UTC +3, время: 03:17.

© 1998–2024 Watch.ru