Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Немного живых фото Panerai Calibre P.9000 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=113477)

Сыромятников Александр 18.04.2012 23:03

Немного живых фото Panerai Calibre P.9000
 
http://s019.radikal.ru/i614/1204/c3/f90c8bfc04a3.jpg

http://i018.radikal.ru/1204/c0/2bc8c1a29597.jpg

http://s019.radikal.ru/i619/1204/f2/b71a50a4ce4f.jpg

http://s019.radikal.ru/i630/1204/aa/8678b6c50e5e.jpg

Керамический подшипник

http://s018.radikal.ru/i501/1204/52/2adf9ef01a2d.jpg

http://s019.radikal.ru/i644/1204/a8/18e9ff7015ce.jpg

Снимаем сектор автоподзавода

http://s019.radikal.ru/i608/1204/44/72528b78017f.jpg

"Сердце" автоподзавода

http://s019.radikal.ru/i640/1204/dc/c791de2deefd.jpg

http://s61.radikal.ru/i174/1204/c2/17e1914e4406.jpg

http://s019.radikal.ru/i639/1204/a1/3393e7c22c4b.jpg

http://s019.radikal.ru/i623/1204/86/0110958fabc8.jpg

http://i053.radikal.ru/1204/73/39cf7423ae46.jpg

Всё тот же MAGIC LEVER (SEIKO и ORIENT уже давно его используют). MAGIC LEVER - патент SEIKO, если кто знает - как он попал в панерай, скажете?

[media]http://www.youtube.com/watch?v=q5DGLQwCd1M[/media]

http://s018.radikal.ru/i505/1204/4b/051e735f4a0d.jpg

http://s001.radikal.ru/i194/1204/86/967f870cab12.jpg

http://s019.radikal.ru/i632/1204/52/420935281a77.jpg

Снимаем мост барабана

http://s019.radikal.ru/i611/1204/54/667d7ef868ef.jpg

http://s019.radikal.ru/i611/1204/d1/9e027f527eb3.jpg

http://s09.radikal.ru/i182/1204/dc/5a85e8669ef7.jpg

http://s60.radikal.ru/i169/1204/7b/7c54d138b08e.jpg

Dima343 18.04.2012 23:32

Побольше бы таких обзоров на форуме...
Можно вопрос: рычаг magic lever приводится в движение с помощью колеса с эксцентриком. Эксцентрик вращается в отверстии в рычаге. Это отверстие имеет камень для уменьшения износа, или трение металл по металлу, как в сейко 5?
Хорошая ли твердость стали в заводных колесах(которые под мостом), нет ли заусенцев на зубьях, выработок?

Сыромятников Александр 18.04.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1246289)
Можно вопрос: рычаг magic lever приводится в движение с помощью колеса с эксцентриком. Эксцентрик вращается в отверстии в рычаге. Это отверстие имеет камень для уменьшения износа, или трение металл по металлу, как в сейко 5?
Хорошая ли твердость стали в заводных колесах(которые под мостом), нет ли заусенцев на зубьях, выработок?

если я не ошибаюсь, трение по металлу (камня нет)
заусенцев и выработки нет
сам magic lever меньше и тоньше чем у ORIENT (не мерил .на глаз)

Dima343 18.04.2012 23:50

Жаль, что камня нет.
Храповое колесо из системы автоподзавода похоже на колесо в калибре Лемания 1350, тоже с бортиками.

Андрей Бабанин 19.04.2012 02:01

Саш, спасибо. Корю себя, что никак этот калибр не отфоткаю. Патент на Сейко уже давно кончился, в Лемании, на которой Бреге Тип 20 или 21 делают тот же мэджик левер.
В этом калибре имеет смысл колесико со стороны календаря сфоткать (с 8-ю лепестками). Это реально слабое место калибра.

inc 19.04.2012 10:07

А еще какие слабые места?
Много ли общих нареканий?
Уважаемый Андрей, вы же сталкивались с таким мехом в 305 ПАМ ах( Денис Frontation писал , что были проблемы, ричмонт не решил ничего, отнес Вам - Вы все исправили).
Очень интересуют отзывы.
У самого 352, еще планировал 305.
В сравнении с тем же вальжу 7750.
А то вместо 305 придется искать другие Submersible.
Александр, спасибо за создание интересной ( и волнующей меня) темы,
( и за IWC тоже спасибо, ношу с удовольствием:))

Сыромятников Александр 19.04.2012 20:58

ни кого нет хочу обидеть, выскажу свое субъективное мнение
если сравнить по надежности и точности и не гемморойности с 7750 - я бы на "лошадку" под номером "7750" поставил ставку.

Парень из Рождественно 19.04.2012 23:41

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 1246682)
Денис Frontation писал , что были проблемы, ричмонт не решил ничего, отнес Вам - Вы все исправили).

а можно поподробнее- что такого было, что сервис не смог починить?) звучит интригующе

inc 20.04.2012 00:47

Не найду ссылку.
Было в теме про 305 ПАМ .

inc 20.04.2012 00:59

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 1247754)
ни кого нет хочу обидеть, выскажу свое субъективное мнение
если сравнить по надежности и точности и не гемморойности с 7750 - я бы на "лошадку" под номером "7750" поставил ставку.

Вопрос тогда: зачем ПАМ вообще заморочился с 9000?
Не проще было работать с 8000 и 5000 IWC ?
Или разработать что то на базе 7750?
Зачем эти пляски с бубнами?
И каково вообще относительное количество отзывов по 9000??
Может кто знает.
И если подшипник керамика ( Ле Культр???)- может все к лучшему?

WATCHLEGEND 20.04.2012 12:25

50/50
 
У двух моих товарищей Pam-ы,на 9000 калибре,из трех летней повседневной носки, нареканий нет,идут как новые!
Хотя на форуме читаю и неготивные отзывы,чему удивляюсь :confused:
Может народ думает,раз они большие,значит можно и орехи колоть:D

Dima343 02.12.2013 16:51

может кто знает, есть ли обзоры других мануфактурных калибров Panerai?
на нашем или зарубежных форумах

MasterBanker 02.12.2013 17:34

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2212016)
может кто знает, есть ли обзоры других мануфактурных калибров Panerai?
на нашем или зарубежных форумах

Присоединяюсь, хотелось бы знать мнении о 3000 калибре.. :rolleyes:

WRX 03.12.2013 10:14

+1 к тому же вопросу по надежности. У меня уже третьи часы с этим механизмом, проблем особых не было... Но у меня часы долго не задерживаются, 5-7 месяцев максимум. Единственная проблема-слегка повышенная амплитуда механизма. Знаю, что должна быть 310, а у моих часов около 330. Чем это может быть опасно?

ойра 13.05.2016 14:34

Подскажите, пожалуйста, как правильно заводить этот механизм вручную в случае полной остановки?

Сыромятников Александр 15.05.2016 02:57

Цитата:

Сообщение от ойра (Сообщение 3731759)
Подскажите, пожалуйста, как правильно заводить этот механизм вручную в случае полной остановки?

снимаете скобу и вращаете заводную головку по часовой стрелке
плавно, без рывков. 20-25 оборотов сделайте , выставляйте время и дату и одевайте на руку ( дальше часы на руке заведутся до "полного бака"
у вас нет инструкции к часам ?

ойра 16.05.2016 17:46

риторический вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 3734628)
у вас нет инструкции к часам ?

спасибо за науку!
вы же знаете: русские читают инструкцию только после того как сломалось:)

Zhivago 15.06.2016 12:45

Добрый день. Провел репассаж 312 в СЦ. Следующая проблема: амплитуда лицом вверх 310, ЗГ вниз 266. (до репассажа 280-275 в любых положениях)
В чем может быть проблема? Мастер, делавший репассаж именно этот с этим калибром работал впервые, но уверяет, что он несложный.
Заранее спасибо за помощь. Можно в личку.

siealex 21.06.2016 17:17

Цитата:

Следующая проблема: амплитуда лицом вверх 310, ЗГ вниз 266. (до репассажа 280-275 в любых положениях)
А лицом вниз какая амплитуда? Скорее всего проблемы с камнями оси баланса.

marko 21.06.2016 17:58

Цитата:

Сообщение от Zhivago (Сообщение 3786376)
Следующая проблема: амплитуда лицом вверх 310, ЗГ вниз 266.

Это плохо. Амплитуда - это точность часов. В этих же самых положениях будет "колбасить" точность хода. Интересно, мастер, который вам после репассажа сделал замеры амплитуды этого не понимает разве? Вообще то, это рекламация - разница очень велика. Было бы 5-10 едениц амплитуды, еще ничего.

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3796825)
А лицом вниз какая амплитуда? Скорее всего проблемы с камнями оси баланса.

Немцы при полном репассаже начинают с замены пружины, не знаю, надо это или не надо, ссылаясь на зависимость амплитуды в первую очередь от нее.

Zhivago 21.06.2016 18:06

Вопрос снят, часы в "Точном ходе".
С моей стороны было БОЛЬШОЙ ошибкой отдать часы в Ярославский СЦ, хотел сэкономить время, в Москву очень не отелось ездить, но видимо ленивый, как и скупой платит дважды и что сделано, то сделано.
Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 3796863)
Вообще то, это рекламация - разница очень велика.

Деньги вернули.
Приобрел бесценный опыт.:D
Так что деньги возвращены, опыт приобретен, вопрос снят.:rolleyes:

Dima343 21.06.2016 19:39

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 3796863)
разница очень велика. Было бы 5-10 едениц амплитуды, еще ничего.

у ТС все же разница между горизонтальным и вертикальным положением часов, а не между "цифером вверх" и "цифером вниз"

5-10 градусов между горизонтальным и вертикальным положениями далеко не у каждого встречаются
20-30 градусов более реальная цифра

marko 21.06.2016 19:52

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3797027)
5-10 градусов между горизонтальным и вертикальным положениями далеко не у каждого встречаются

У 3135 примерно так. Я думал, что мехи примерно одного уровня, если честно.

Dima343 21.06.2016 20:39

с чего бы им быть одного уровня?
за плечами Ролекс огромный конструкторский опыт и свои ноу-хау, наработанные за время эволюции многих поколений их базовых калибров

а панераевский мех создавался с нуля компьютерными дизайнерами
ходит - и то хорошо

имхо, Панераю вообще не нужны мануфактурные калибры
простые как топор Люминоры на доработанном Унитасе - то что нужно, и как нельзя более соответствует имиджу часов боевых ныряльщиков

victor_12 25.06.2016 02:08

>с чего бы им быть одного уровня? за плечами Ролекс огромный конструкторский опыт и свои ноу-хау, наработанные за время эволюции многих поколений их базовых калибров а панераевский мех создавался с нуля компьютерными дизайнерами
ходит - и то хорошо

>имхо, Панераю вообще не нужны мануфактурные калибры
простые как топор Люминоры на доработанном Унитасе - то что нужно, и как нельзя более соответствует имиджу часов боевых ныряльщиков

Все так, но они не совсем самостоятельны сейчас, типа Панерай в одной связке с Vacheron, Jaeger-LeCoultre, IWC, соответственно хозяева (Richemont) планку высоко для них поставили. Richemont это в общем семейство Rupert из Южной Африки, средств у них легко типа на 10 Панераев, поэтому в Швейцарии новое производство открыли, вкладывают деньги в разработку, и пр. Короче, с Ролекс все хозяйство Richemont вероятно сравнимо по размеру. В общем битва титанов, конечно надо время чтобы довести новые механизмы, но деньги на это есть, и грамотных инженеров в Швейцарии тоже хватает. Посмотрите если интересно: https://www.richemont.com/our-businesses.html

Заметим, что у Ролекс не без проблем, иначе зачем приглашать Dufour из Zenith на пост CEO, типа своим не слишком доверяют.

ps
Для сравнения результаты 2015 года, продажи Richemont 11В евро, доход > 2B евро, по памяти это примерно как swatch, и раза в 2 больше чем Rolex (точные цифры они не публикуют), вот такие хозяева у Panerai

ARTTURI 20.08.2016 09:11

Добрый день..Кто знает, возможна ли быстрая регулировка хода на P9000? Сложно ли это сделать? Каковы там допуски? Был опыт владения P3000, часы шли минус 4с в сутки и отрегулировать никто не брался, говорят мол нормально, лучше не сделать, все в допуске и быстрой регулировки там нет..... Пришлось продать часы, не смог с этим смириться....

Андрей Бабанин 20.08.2016 10:08

Существует с помощью специального ключа. Мы регулируем и ПАМы, и Патеки с Одемарами, и Ролексы с Омегами, которые также регулируются изменением момента, а не длины волоска. Самостоятельно делать регулировки настоятельно не рекомендую, винт регулировки можно банально отломить либо покалечить обод.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:53.

© 1998–2024 Watch.ru